Вторая Мировая Война

[Браун]

Штопор. А что там насчет "техники Парка"?

[отец Жозеф]

Штопор. А что там насчет "техники Парка"?

А это сейчас Вы и расскажете, что это такое?

[Браун]

Штопор. А что там насчет "техники Парка"?

А это сейчас Вы и расскажете, что это такое?

Техника по выходу из штопора которой пользовались британские ВВС еще до ПМВ. В 1913 кажется внедрили.


Добавлено
p.s. начала массового преподавания в 1914 году. Но в 1912-1913 году о технике выхода из штопора в Европе знали.

[отец Жозеф]

Техника по выходу из штопора которой пользовались британские ВВС еще до ПМВ. В 1913 кажется внедрили.

У британцев был всего лишь один прецедент вывода самолета при непреднамеренном срыве в штопор. Срыв произошел на 200м, а выход из штопора на 15 метрах. Выход был случаен, ибо такими действиями самолет из штопора не выводится. Арцеулов специально дважды преднамеренно вводил самолет в штопор и выводил его из него.

[Браун]

Техника по выходу из штопора которой пользовались британские ВВС еще до ПМВ. В 1913 кажется внедрили.

У британцев был всего лишь один прецедент вывода самолета при непреднамеренном срыве в штопор. Срыв произошел на 200м, а выход из штопора на 15 метрах. Выход был случаен, ибо такими действиями самолет из штопора не выводится. Арцеулов специально дважды преднамеренно вводил самолет в штопор и выводил его из него.

Важное в штопоре это выход из него, в то время когда Арцеулов входил в штопор техника по выходу из него была известна. Арцеулов просто грамотно применил то, что разработали до него другие.

[отец Жозеф]

Важное в штопоре это выход из него, в то время когда Арцеулов входил в штопор техника по выходу из него была известна. Арцеулов просто грамотно применил то, что разработали до него другие.

Конечно он опыт перенял бы их несомненно, да на беду все практики, кроме того англичанина, полный рот земли набрали, а теоретическое обоснование только спустя 12 лет появилось. Ну ежели его только спириты его в известность о способе вывода поставили…

[Браун]

Важное в штопоре это выход из него, в то время когда Арцеулов входил в штопор техника по выходу из него была известна. Арцеулов просто грамотно применил то, что разработали до него другие.

Конечно он опыт перенял бы их несомненно, да на беду все практики, кроме того англичанина, полный рот земли набрали, а теоретическое обоснование только спустя 12 лет появилось. Ну ежели его только спириты его в известность о способе вывода поставили…

В 1913 году метод выхода из штопора известный как "техника Парка" уже была известна в Европе. Так что оставалось только применить то, что уже как два года массово преподавалось в британских летных учебных заведениях. Арцеулов молодец в том, что начал применять штопор как маневр, но вот методы выхода из штопора были известны до него.

P.S. поправлю сам себя, первый преднамеренный штопор сделал британец Хоукер за два года до Арцеулова. Чудес на свете не бывает. Педивикия ваша вас подводит.

[отец Жозеф]

Важное в штопоре это выход из него, в то время когда Арцеулов входил в штопор техника по выходу из него была известна. Арцеулов просто грамотно применил то, что разработали до него другие.

Конечно он опыт перенял бы их несомненно, да на беду все практики, кроме того англичанина, полный рот земли набрали, а теоретическое обоснование только спустя 12 лет появилось. Ну ежели его только спириты его в известность о способе вывода поставили…

В 1913 году метод выхода из штопора известный как "техника Парка" уже была известна в Европе. Так что оставалось только применить то, что уже как два года массово преподавалось в британских летных учебных заведениях. Арцеулов молодец в том, что начал применять штопор как маневр, но вот методы выхода из штопора были известны до него.

Уилфред Парк

Впервые случайный выход из штопора осуществил британский авиатор Уилфред Парк. В августе 1912 года из-за ошибки пилотирования его биплан Avro G вошел в левый штопор на высоте 700 футов (200 метров). Пытаясь погасить сильную продольную перегрузку, Парк полностью отклонил руль направления вправо (то есть в сторону, противоположную направлению вращения аэроплана). Самолёт вышел из штопора на высоте всего 50 футов (15м).
[править] Константин Арцеулов

Впервые преднамеренный ввод самолёта в штопор на аэроплане «Ньюпор-XXI»[1] осуществил 24 сентября 1916 российский военный лётчик Константин Константинович Арцеулов, внук художника-мариниста Ивана Айвазовского. На высоте 2000 м он два раза подряд вводил машину в штопор и с успехом выводил её[2][3].(с)
И довольно флуда.
Последующий пост флуда удален.

[Браун]

Немци уже начали изучать и осваивать эти корабли. Но Англичане не дали этого сделать. Под дулами английской эскадры французам удалось затопить свои корабли

Операция Катапульта была личной дуростью Черчиля. Французы и так не намеревались отдавать корабли Германии, предпочитая передать их в руки США, Великобритании или в самом крайнем случае затопить. Увы Черчиль сделал все, чтобы вишисткая Франция, бывшая к тому моменту нейтральной и даже не под немецким прямым управлением, двинулась на сближение с нацисткой Германией. Британцы выдвинули ультиматум, который французы не могли выполнить.
В ответ британский флот атаковал французские корабли. Началось избиение, потому что французы практически не огрызались в ответ, просто стараясь прорываться (тогда уже к США). Страсбург прошел рядом с британским авианосцев Арк Рояль, не сделав ни одного выстрела. Будь французский капитан менее благородным, то английский флот реально огреб бы по самое не балуйся, потому что эскадра без авианосце реально ничего французам противопоставить не могла бы.

Большая часть вырвавшихся французских кораблей ушла в США, влившись в состав US NAVY, отказавыясь подчиняться британцам.

[Браун]

Ну начнёмс….

Давайте вспомним как американцы бомбили германские города набитые беженцами.Например,13-14 февраля 1945 года , при помощи 1350 англо-американских бомбардировщиков, в том числе и "летающие крепости" "В-29", был стерт с лица земли Дрезден - город, в котором не было никаких военных объектов.На Дрезден сбросили более 6 тыс. тонн бомб. По разным оценкам погибло от 60 до 135 тысяч жителей города. У американцев них официальная программа по уничтожению гражданского населения , по этой же причине американцы бомбили фармакологические фабрики и наносили повторные удары по гражданским объектам , что бы убить пожарных, врачей и спасателей. Когда вы смотрите фильм «Титаник» , вспомните судна «Вильгельм», «Густлофф» и «Генерал Фон Штейнберг», которые были забиты под потолок беженцами из Восточной Пруссии ,и которые утопил герой советского союза Маринеско. Только при потоплении «Густлоффа» погибло людей в 9 раз больше чем на Титанике, и все они были женщинами , детьми и стариками

Бомбардировка Дрездена трагична, но предсказуема. Наши "заказали" союзникам бомбардировку дрезденского жд узла, налет был неплохо спланирован, но подвела техника и немецкое ПВО. Нацисты неплохо противодействовали самолетам-разведчикам провести маркировки целей и основная армада отбомбилась на глаз. Учитывая крайне низкую точность тогдашних бомбардировщиков получилось неудачно. Ни оптический завод, который потом достался СССР, ни жд узел разбомбить не удалось, но город пострадал очень сильно. Это все таки больше техническая ошибка. Американцы как то, вылетев бомбить Плоешти, лихо отбомбились по Софии.

Маринеско же затопил транспорты, не нарушив ни одной конвенции. Это были законные цели. На кораблях были военные грузы, на них перевозились военные немецкие моряки-подводники (гражданские тоже), на этих транспортах стояло вооружение.

[Леля]

Важное в штопоре это выход из него, в то время когда Арцеулов входил в штопор техника по выходу из него была известна. Арцеулов просто грамотно применил то, что разработали до него другие.

Brown , сопоставь даты в исторической ленте создания самолетов и летную практику с достижениями [имена] в пилотаже. Только не предвзято.
Здесь ты напрасно уперто гнешь свою линию - ссс - специалист, с образованием и большим опытом именно в лётном деле.

[Браун]

Brown , сопоставь даты в исторической ленте создания самолетов и летную практику с достижениями [имена] в пилотаже. Только не предвзято.
Здесь ты напрасно уперто гнешь свою линию - ссс - специалист, с образованием и большим опытом именно в лётном деле.

Давайте сразу разберемся с вопросом. Специалист подобен флюсу, потому что полнота его одностронняя (с) Специалист-авиатор это хорошо, но при чем здесь история? ссс это пилот с налетом в 5000 часов? Замечательно, что на форуме есть такой специалист, но налет даже в 5000 часов автоматически не делает человека специалистом-историком.

Сопоставить даты с достижениями сложно, из того что предоставил сам ссс, пока за авиацией РИ только мертвая петля, выполненная Нестеровым. Хотя тут можно спорить. Маневр пытались выполнить и раньше, но самолеты банально разрушались в небе от перегрузок, поэтому петля и получила название мертвой. То есть вопрос упирался в технику. Нестеров сделал петю на Ньюпоре. Как видите название самолета, позволившего сделать такой маневр явно не русское.

Но Бог с ними с самолетами. По поводу штопора уже высказались. Русская педивикия это местами для ликбеза хорошо, но местами крайне опасно в виду того, что это открытый ресурс. Посмотрите статьи про штопор в русской и английской педивикии, они отличаются процентов на 90.

[Anri]

Курская битва. Хронология СЛАВЫ.

Адмирал Канарис, руководитель «Абвера» - немецкой военной разведки, никогда не терпел столько профессиональных поражений, как во время войны на восточном фронте. Прекрасно подготовленные агенты, диверсанты и шпионы Абвера, и на Курской дуге опростоволосились. Ничего не узнав о планах советского командования, о расположении войск, «Абвер» стал невольным свидетелем очередного триумфа советской разведки. Дело в том, что план немецкого наступления заблаговременно был уже на столе командующих советскими войсками. День, время начала наступления, вся операция «Цитадель» были известны. Теперь оставалось только расположить мышеловку и захлопнуть капкан. Начиналась игра в «кошки-мышки». И как тут не удержаться и не сказать, что кошкой теперь были наши войска?!

https://3reich.ru/news/kurskaja_bitva_khronologija_slavy/2012-06-27-201

[отец Жозеф]

а пакт Молотова Рибентроппа страну спас, успели ещё немного наклепать оружия...

И сколько же его ещё клепать надо было, если и так 5-7 кратное превосходство было? Другой вопрос, что его не только не применили, но и Германию вооружили, не по своей воле конечно, но по своей вине - не ожидали...

[LambadA]

а пакт Молотова Рибентроппа страну спас, успели ещё немного наклепать оружия...

И сколько же его ещё клепать надо было, если и так 5-7 кратное превосходство было? Другой вопрос, что его не только не применили, но и Германию вооружили, не по своей воле конечно, но по своей вине - не ожидали...

Там сложно было всё даже видя ситуацию из за монитора, если бы мы напали то союз был бы не антигитлеровский, а антисоветский.... Мы должны были показывать то что нападаем но не нападать пока Англия и США не завязнут в войне.

[отец Жозеф]

Там сложно было всё даже видя ситуацию из за монитора, если бы мы напали то союз был бы не антигитлеровский, а антисоветский.... Мы должны были показывать то что нападаем но не нападать пока Англия и США не завязнут в войне.

Кто там что сейчас разберёт, что Джо планировал в итоге, но к войне мы были лучше всех готовы, только развернуться не успели и всё прахом ушло, а ещё бы пару недель и карта Европы скорее всего несколько по-другому бы выглядела.

[Леля]

ох уж это "если бэ"... да "ка бы"...

[отец Жозеф]

ох уж это "если бэ"... да "ка бы"...

Ответ полный и по-существу. Сейчас мы его дискуссионно обсудим.