Иосиф Виссарионович Сталин

[kvaka]

По всей видимости Сталин был хреновый руководитель

Не, это был прекасный руководитель. Просто у него было мало нормальных исполнителей.

[ДжекИзТени]

Александр III своим указом ограничил доступ к знаниям детям из низших слоёв общества в тот исторический период, когда это было жизненно необходимо для вхождения во власть новых кадров из низов общества с их незакомплексованностью “элитным” мировоззрением и европейскими манерами. Отказ императора дать знания низам общества через два десятка лет обернулся революциями и войнами: придворная “элита” деградировала настолько, что даже не чуяла внешней и внутренней опасности для государства.

После падения Российской империи и власти Николая II, только И.В.Сталин, поднявшись из «кухаркиных детей» на уровень первого лица государства, сделал всё, что было в его силах для того, чтобы провозглашённый большевиками принцип всеобщего образования воплотить в жизнь. Его усилиями с 1928 по 1953 год было воспитано в духе сталинского понимания справедливости целое поколение советских людей. Именно это поколение и победило немецкий фашизм, выстроило советскую архитектуру государства, которая до наших дней всё ещё помогает выживать слабому (пока) современному государству.
Но главное, И.В.Сталин практически доказал всему миру, что «чумазый» не только может, но он зачастую может и гораздо лучше родовитых “элит” управлять разными отраслями государства и даже самим государством.
Понятно, что “элитным” паразитам, которые привыкли из поколения в поколение кормиться с труда «чумазых», такой эксперимент был в тягость. Поэтому, И.В.Сталин был убит в результате сговора высших “элит” после того, как он, обратившись к съезду высказался, что многие его соратники — предатели дела социализма.
Будучи по первой своей “специальности” богословом , И.В.Сталин, понимал важность замены марксизма-атеизма на новую теорию. Он не успел это сделать, а его приемников, понимающих меньше вождя, “сожрали” паразитирующие на труде «чумазых» “элиты”. Процесс развития советского массового образования стал затухать и вошёл в период «застоя». Никита Сергеевич Хрущёв (тёзка Н.С.Михалкова - певца монархизма: это вовсе не совпадение) осудил сталинизм, что и нужно было внутренним “элитам” и внешним силам Запада.

[отец Жозеф]

Александр III своим указом ограничил доступ к знаниям детям из низших слоёв общества в тот исторический период, когда это было жизненно необходимо для вхождения во власть новых кадров из низов общества с их незакомплексованностью “элитным” мировоззрением и европейскими манерами. Отказ императора дать знания низам общества через два десятка лет обернулся революциями и войнами: придворная “элита” деградировала настолько, что даже не чуяла внешней и внутренней опасности для государства.

После падения Российской империи и власти Николая II, только И.В.Сталин, поднявшись из «кухаркиных детей» на уровень первого лица государства, сделал всё, что было в его силах для того, чтобы провозглашённый большевиками принцип всеобщего образования воплотить в жизнь. Его усилиями с 1928 по 1953 год было воспитано в духе сталинского понимания справедливости целое поколение советских людей. Именно это поколение и победило немецкий фашизм, выстроило советскую архитектуру государства, которая до наших дней всё ещё помогает выживать слабому (пока) современному государству.
Но главное, И.В.Сталин практически доказал всему миру, что «чумазый» не только может, но он зачастую может и гораздо лучше родовитых “элит” управлять разными отраслями государства и даже самим государством.
Понятно, что “элитным” паразитам, которые привыкли из поколения в поколение кормиться с труда «чумазых», такой эксперимент был в тягость. Поэтому, И.В.Сталин был убит в результате сговора высших “элит” после того, как он, обратившись к съезду высказался, что многие его соратники — предатели дела социализма.
Будучи по первой своей “специальности” богословом , И.В.Сталин, понимал важность замены марксизма-атеизма на новую теорию. Он не успел это сделать, а его приемников, понимающих меньше вождя, “сожрали” паразитирующие на труде «чумазых» “элиты”. Процесс развития советского массового образования стал затухать и вошёл в период «застоя». Никита Сергеевич Хрущёв (тёзка Н.С.Михалкова - певца монархизма: это вовсе не совпадение) осудил сталинизм, что и нужно было внутренним “элитам” и внешним силам Запада.

А Вы думаете, что указ Александра третьего до 30-х не был бы отменен без большевиков? Общество и соседние страны развиваются и улучшения происходят во всех странах, только у нас они почему-то именно с коммунистическим режимом были связаны? А как же тогда в остальных странах где этой заразы не было? Они то, за это время в очень многих остраслях и того больше сделали, чем у нас. Большевички до своего дуба все свои достижения с 1913 годом связывали - мол "глядите чего мы достигли!", и скромно умалчивали, что прошло 80 лет прогресса, а достижения остались сравнимыми с 1913 годом. А почему бы им взять и не сравнить свои достижения просто с соседними странами? А!? Да потому, что тогда бы вместо "супердостижений" оказалась бы огромное море отставаний и провалов. Чего они классно достигли - так это агитпропа, который основательно обработал мозги людей так, что большинство в этом направлении и думать перестало и все это, помноженное на незнание другой жизни, скрытой за "железным занавесом" и создавало иллюзию чуть ли не райской жизни в "социалистическом лагаре" в котором, как это не смешно и печально, социализмом и не пахло, а социализм фактически оказался в тех странах, в которые эта зараза не проникла… Так м.б. хватит этот большевистский агитпроп и в наше время распространять его нагло-лживые утверждения - слава богу)) он теперь уже не вернется. Так, что лучше, чем "благодетелей-расстрельщиков" хвалить в образовании населения - вначале обратить внимание на грамотность соседних стран - в тех же примерно масштабах оно и в России к тем же годам было бы, и если б и было отставания - то не на много… И не надо большевизму приписывать заслуги в разгрома фашизма - они оба головы одной и той же гидры и не будь большевизма, то мировая история пошла бы совсем по другому пути и, скорее всего, что тогда бы и не было бы фашизма, которому большевизм и горячо любимый "вождь всех времен и народов" помогли зародиться и расцвести… Да, что-то при большевиках и было хорошего: стабильность - точнее возможность спланировать свой бюджет на месяцы и даже годы отплясывая от стабильной своей зарплаты. Но на эти деньги надо было еще разыскать товар… и было качество продуктов, не сравнимое с теперешними суррогатами и подделками, но эти продукты и купить было тяжело… Как куряне в Харьков и Москву за колбасой и мясом ездили?
И по поводу "чумазых" и "элитных": У И.А.Крылова очень хорошо сказано, что сапоги должен тачать сапожник, а пироги пекать пирожник. Кухарки должны готовить обед, а не управлять страной - к чему управление кухарок привело страну - можете и сейчас еще на эти последствия продолжать любоваться. Талантливые люди есть в разных слоях общества и если они действительно талантливые, то они всего нужного добьются благодаря своему таланту. Зачем, спрашивается, нужно мужика, всосавшего с молоком матери и с детства умеющего выращивать сельхозпродукцию и умеющего качественно выполнять свою работу надо отрывать от его занятий и сажать на управление государством, в котором он абсолютно ничего не смыслит, а на полях в это время будут произрастать сорняки? И они произрастали: Россия, до 17 года кормившая хлебов всю Европу начиная с 17 и по сей день сама себя прокормить не может…

И последнее: Джек! Вы опять этого бородатого мерзавца с армянской фамилией здесь напостили? Похоже, что именно его… Не пора ли собственный мозг в работу включить , а не переписывать инсинуации всяких блевотников…

[ДжекИзТени]

И последнее: Джек! Вы опять этого бородатого мерзавца с армянской фамилией здесь напостили? Похоже, что именно его… Не пора ли собственный мозг в работу включить , а не переписывать инсинуации всяких блевотников…

достойных людей разобравшихся в ситации не стоит оскорблять просто за глаза, если не имешь сил и знаний пользоваться логическими выводами, не стоить смердить зловонными испражнениями, о отрада очей своих. Презде чем лить говно на решето прочти книги "бородатого мерзавца с армянской фамилией", где для таких как ты все мифы разжованы, чтобы поберечь ваши зубы, чтобы поскрежетать могли еще ими.

И по поводу "чумазых" и "элитных": У И.А.Крылова очень хорошо сказано, что сапоги должен тачать сапожник, а пироги пекать пирожник

а вот это уже попахивает евгеникой, мил человек, по твоему так вообче не стоит отсвечивать, политику стоит оставить "элите". А народ они знают как обманывать. Да хрен ты угадал, только выходцы из народа смогут при соответствующем образовании поднять свой народ с колен.
Пора уже в школах говорить, кто и за что боролся после революции. Есть Троцкий и его шизофреничное окружение сподвижнечки авторы террора и есть Сталин и те кто боролся с этой кликой за светлое будущее, к сожалению руки при этом в чистоте держать не получается. Если тебе мил призрак мировой революции, запишись добровольцем в Венесуэллу, там очень популярны эти идеи.
Пора бы уж давно разобраться с блевонтиной Солжениценско-Сванидзевско-Резуноской и паче
Собственный мозг поверь мне варит

"зажравшаяся элита" не будет стремиться управлять грамотно, ей на свой век хватит, она будет только притушать социальную напряженность и крутить вертеть по своему злонравию. А вот только поголовная нрамотность и любознательность (гениальность необязательна, т.к. это тоже ограничение - выходит кроме гениев-евгениев никому не пробиться в управленцы?) способны увлечь и зажечь в народе тягу к грамотному и безконфликтному управлению и мирному ссосуществованию на земле

[отец Жозеф]

Понял! Болезнь зашла слишком далеко - случай безнадежный. Зомбирование завершено полностью. Обидно только одно: что потом после всего этого расплачиваться приходится не индивидуумам, а целым народам которые в целом в этом не виноваты…

[Гость]

Понял! Болезнь зашла слишком далеко - случай безнадежный. Зомбирование завершено полностью. Обидно только одно: что потом после всего этого расплачиваться приходится не индивидуумам, а целым народам которые в целом в этом не виноваты…

тем не менее, буквально сегодня, вы обвинили (примерно в том же) весь народ Украины

Из топика о государственном устройстве России

Каждый народ достоин своего правительства…
Почему теперь, когда сами напортачили в своей стране, то другая должна начинать мировую войну, чтобы устранить эти деяния? М.б. в Киеве и сорок раз все подтасовали, но только не надо говорить, что все это сделано вопреки воли всего народа - не забуду хохлушку из-под Полтавы, когда Украина самостийной становилась: "Ой и заживем же мы теперя, когда москалей кормить не надо будет"… И это, что ни на есть, восточная Украина, а не западная… Так, что хочет Украина быть самостийной - так тому и быть, тем паче, что России хватит ее недовольств и предательств, хотя насильно ее никто не присоединял. Мало того - мы когда-то БЫЛИ ОДНИМ НАРОДОМ и не Россия Украину предала в свое время, а наоборот… После присоединения по мольбе Украины Россия получила две войны сразу: с Польшей и Крымскими татарами. Это точно же также как и в Грузии - когда их турки и персы резали - они молили Россию в свой состав их принять, а теперь, как и Украина, в благодарность всякие мерзости творят… Так, что свалили и хрен с ними - хай валят. Россия страна Великая и без предателей хуже жить не станет. По сию минуту ни одного плохого слова сказанного в России про хохла не слышал, но стоит приехать на Украину - только и слышишь: "Зачем москаль к нам приехал?" Лично я до самостийности вообще никакого различая между кацапом, хохлом и бульбашом не ставил - для меня это был единый народ, просто чуть с разным укладом и своим историческим вариантом общего языка и высказывания "западных украинцев" в адрес России у меня вызывало определенное недоумение… Теперь отвалили - их никто не гнал и попутного тогда … в ….! Нам теперь нечего в ЧУЖОЙ стране делать. Кого, живущих в Украине русскоязычных, в том числе и хохлов, не устраивает положение вещей - "Добро пожаловать!" жить в Россию - она всех примет. Я лично тоже не против. А вот если при моей жизни когда-нибудь и возникнет референдум об очередном присоединении Украины к России - я проголосую "ПРОТИВ!!!"

[ДжекИзТени]

поверь мне все то же самое и с той же долей иронии и сарказма можно отнести к тебе. а вот насчет зомби ты хорошо сказал. тут следует определиться в терминах и я предлагаю сделать это безотлагательно:

Человек от всех прочих биологических видов в биосфере Земли отличается тем, что структура его психики генетически не запрограммирована однозначно, а является продуктом личностного развития как под воздействием внешних обстоятельств, так и на основе его собственного разумения.
Если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «Интуицию вообще» — то, что всплывает из бессознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из четырёх более или менее устойчивых в течение взрослой жизни типов строя психики:
• Животный тип строя психики — когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.
В животном типе психике можно выделить одну социально значимую модификацию: скотский тип строя психики. Его специфичность можно понять из пословицы «волка ноги кормят» и из житейского наблюдения — «а скотину хозяин кормит». Без хозяина скотина, будучи предоставлена сама себе и обстоятельствам, большей частью погибает, меньшей частью дичает и возвращается к адекватной для самостоятельной жизни в биоценозах организации психики, после чего её тоже начинают «кормить ноги». Но и при хозяине, поскольку в скотском типе всё подчинено инстинктам, то индивид со скотским типом строя психики ориентирован на получение максимума физиологических удовольствий при минимуме работы.
• Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты — культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.
• Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны к творчеству и волевым порядком могут переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих.
• Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.
Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии. Доказательства Своего бытия Бог даёт всем и каждому в диалоге с ним персонально тем, что отвечает молитве изменением жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, либо так или иначе даёт понять, почему просимое не может быть исполнено. То есть:
Бытие Бога — не вопрос веры в то, что Бог есть либо в то, что Бога нет: это вопрос нравственно обусловленного осмысления своей личной религиозной практики и знание, практически подтверждаемое в повседневности жизни в диалоге с Богом. То есть и в данном случае тоже — «практика — критерий истины».
Ещё один тип строя психики люди породили сами.
• Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному искажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением) , характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных (тем более, если он носитель скотского типа психики и преисполнен самомнения о том, что он — человек, и возможно — выдающийся). И за это нарушение им самим Свыше предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни.
При этом если у субъекта возникает зависимость от дурманов, то он обретает стойкое искажение своего биополя. И соответственно, по параметрам своего духа он перестаёт принадлежать к биологическому виду «Человек разумный». Кроме того, большинство дурманов являются генетическими ядами, т.е. они нарушают работу хромосомного аппарата и разрушают хромосомные структуры тех, кто их принимает в свои организмы. Де-фективные хромосомные структуры передаются потомству, что так или иначе подрывает их здоровье, потенциал личностного развития и творчества. Это тем более имеет место, если зачатие происходит до того, как системы восстановления хромосомных структур, действующие в организме, успевают исправить повреждения. Но если генетические яды поступают в организм слишком часто и в таких количествах, что системы восстановления хромосомных структур организма не успевают исправлять все повреждения, то потомство просто обречено на вырождение.

как у нас любят индивидуальность… какие слова придумывают в оправдание своей индивидуальности. Если чесно возникает вопрос, а вообще коллектив имеет ли право на жизнь? почему же большинство русских из простонародья более тридцати лет вкалывали на сталинское государство, напрочь забыв личностное и поставив во главу угла общественное? Почему преступность в этот период уменьшалась, а благосостояние общества медленно росло? Почему русское общество всем миром победило нацистский фашизм под руководством И.В.Сталина, а под руководством Б.Н.Ельцина не могло справиться с неизмеримо малым противником — чеченским террором, подпитываемым деньгами и оружием из-за бугра? Почему русские «всем миром», общиной, поддерживают одних вождей, а начинания других вождей индивидуально (каждый по-своему карауля и подворовывая) спускают в канализацию?

как думаешь есть литебе резон промыть свои мозги?

[Гость]

как у нас любят индивидуальность… какие слова придумывают в оправдание своей индивидуальности.

вот вы напрасно так
индивидуальность - это защитная реакция от принудительной деструктивной стадности
если вы не жили в послемайданной Украине, или не видите изъянов коммунистической системы, вам сложно будет это понять

Если чесно возникает вопрос, а вообще коллектив имеет ли право на жизнь? почему же большинство русских из простонародья более тридцати лет вкалывали на сталинское государство, напрочь забыв личностное и поставив во главу угла общественное? Почему преступность в этот период уменьшалась, а благосостояние общества медленно росло? ?Почему русское общество всем миром победило нацистский фашизм под руководством И.В.Сталина, а под руководством Б.Н.Ельцина не могло справиться с неизмеримо малым противником — чеченским террором, подпитываемым деньгами и оружием из-за бугра? Почему русские «всем миром», общиной, поддерживают одних вождей, а начинания других вождей индивидуально (каждый по-своему карауля и подворовывая) спускают в канализацию?

потому что русские не любят РЕЗКИХ перемен, и всегда восстают против них
а вот плавные перемены, особенно целенаправленно деструктивные, к сожалению, русские иногда не замечают
недруги уже давно это поняли

и, в частности, Украину, дерибанят плавно, не сразу

[ДжекИзТени]

вот вы напрасно так
индивидуальность - это защитная реакция от принудительной деструктивной стадности
если вы не жили в послемайданной Украине, или не видите изъянов коммунистической системы, вам сложно будет это понять

ну это напрасно, твердый характер прежде всего и дух коллективизма - вот я считаю реакция от принудительного деструктивизЪма. Этому меня научил спорт, которому я отдал лет 10 (8 лет серьезных занятий дзю-до - КМС). Я бы сказал, что школа в 80-е годы была не сахар и за себя приходилось стоять не столько от тоталитаризма проклятого, сколько от своих же однокласников, впрочем как и всем)) Изъяны были и безисходность чувствовалась уже тогда, но стоит сказать о том времени как времени повсеместного "блата", когда за всем приходилось стоять в очередях с 5ти утра, ты не застал такого? Спасибо отечественному сословию бюрократов, которое попадало под определение Ленина о классах (воспроизводило себя из поколения в поколение)

потому что русские не любят РЕЗКИХ перемен, и всегда восстают против них
а вот плавные перемены, особенно целенаправленно деструктивные, к сожалению, русские иногда не замечают
недруги уже давно это поняли

потому что русские впервую очередь с давних времен не любят рабства и присмыкания перед начальничками. И дух свободы из нас не вытравишь никакми реформами. Почему у нас не хотят работать? да только потому, что не видят зачем это делать, потому как инфляция съедает все что можно заработать честным трудом. Как говорится трудом праведным не наживешь палат каменных. Это такой протест против этих реформ

[Гость]

ну это напрасно, твердый характер прежде всего и дух коллективизма - вот я считаю реакция от принудительного деструктивизЪма. Этому меня научил спорт, которому я отдал лет 10 (8 лет серьезных занятий дзю-до - КМС). Я бы сказал, что школа в 80-е годы была не сахар и за себя приходилось стоять не столько от тоталитаризма проклятого, сколько от своих же однокласников, впрочем как и всем))

а вот это уже и есть индивидуализм
я здесь не буду с вами спорить, потому что в моих условиях существования-оптимальным является пока еще индивидуализм, а вы уже, к счастью, можете подумать о нормальном коллективизме
под нормальным коллективом понимаю совокупность индивидуальностей, объединенных общей целью (но не стадо, гонимое в общем направлении)

Изъяны были и безисходность чувствовалась уже тогда, но стоит сказать о том времени как времени повсеместного "блата", когда за всем приходилось стоять в очередях с 5ти утра, ты не застал такого?

я застал другое. время, когда всех отвлекают от нормального существования, и заставляют спорить друг друга на политические темы, и доказывать, аргументировать, почему один негодяй лучше другого
при этом думать на остальные нормальные темы стараются не давать возможности

потому что русские не любят РЕЗКИХ перемен, и всегда восстают против них
а вот плавные перемены, особенно целенаправленно деструктивные, к сожалению, русские иногда не замечают
недруги уже давно это поняли

потому что русские впервую очередь с давних времен не любят рабства и присмыкания перед начальничками. И дух свободы из нас не вытравишь никакми реформами. Почему у нас не хотят работать? да только потому, что не видят зачем это делать, потому как инфляция съедает все что можно заработать честным трудом. Как говорится трудом праведным не наживешь палат каменных. Это такой протест против этих реформ

не хотят работать, потому что большевики приучили к рабству
раб не хочет работать, пока его не ударят палкой
а палкой сейчас никто не бьет
вот и работать не хочется

халява-страшная вешь. Это сюзник любого негодяя, преследующего политические цели. Халявой развращают народы. И потом очень, очень сложно опять привыкать к нормальному труду. Особенно, если инициатор возвращения к нормальному труду не ты сам, а "твой хозяин и учитель, большевик". Ты тогда даже перестаешь понимать, а ЗАЧЕМ привыкать к нормальному труду? Рулевой расскажет..
А еще можно сказать: достаток-враг прогресса

недруги это знают

[kvaka]

достойных людей разобравшихся в ситации не стоит оскорблять просто за глаза, если не имешь сил и знаний пользоваться логическими выводами, не стоить

…..
Ну Вы даете!
Стругацкие (АиБ) "Парень из приесподней"
ДУМАЙ!

(Но не все это делать могут.)

[отец Жозеф]

Ну Вы даете!
Стругацкие (АиБ) "Парень из приесподней"
ДУМАЙ!

(Но не все это делать могут.)

Бросьте! Дело неблагодарное… нельзя людоеда сделать вегетарианцем…

[kvaka]

не хотят работать, потому что большевики приучили к рабству
раб не хочет работать, пока его не ударят палкой

А большевики то тут причем?
А в каком это у нас годе отменено крепостное право?
А сколько времени требуется после тысячелетнего рабства, чтобы культура, философия и психология стали свободными?
Я не в защиту большевиков.
ИВС извел многих из них в течении 20 лет с момента Октябрьского переворота, но судя по его судьбе не всех.
Но большевики сделали, если хотели построить рабское государство, очень противоречащую этой цели штуку.
Они развернули борьбу с поголовной неграмотностью.
"Мы не рабы! Рабы не мы!" - читало и писало в прошлом неграмотное население Российской Империи, где даже высококвалифицированные рабочие, строившие самолеты "Илья Муромец", эсминцы типа "Новик" и линкоры типа "Гангут" в ведомостях зарплаты ставили "крестик".
Имя ИВС стоит выше понятия "большевик".

Бросьте! Дело неблагодарное… нельзя людоеда сделать вегетарианцем…

А вот ИВС это не бросил, сделав страну грамотной ("по Ленинским заветам"), запустив новый исторический процесс вымывания из мозгов культуры, философии и психологии рабства.
А сколько на это нада времени и поколений?
И благодарности не получил. Даж наоборот.
"Нет, нет, нет, нет
Мы хотим сегодня!
Нет, нет, нет
мы хотим сейчас!"
Жаль во времена ИВС и "Парня из преисподней" АБС этой песни еще не было.
Там запущен подобный процесс.

[отец Жозеф]

А вот ИВС это не бросил, сделав страну грамотной ("по Ленинским заветам"), запустив новый исторический процесс вымывания из мозгов культуры, философии и психологии рабства.
А сколько на это нада времени и поколений?
И благодарности не получил. Даж наоборот.
"Нет, нет, нет, нет
Мы хотим сегодня!
Нет, нет, нет
мы хотим сейчас!"
Жаль во времена ИВС и "Парня из преисподней" АБС этой песни еще не было.
Там запущен подобный процесс.

Я хренею когда хрень читаю… Почему заслуга в повышении грамотности постоянно приписывается большевикам? Прошло несколько десятилетий прогресса на Земле и грамотность за этот период увеличилась во всех странах, в т.ч и в СССР. Или м.б. будете утверждать, что она бы без большевиков не увеличилась бы? Посмотрите какая грамотность была в соседних странах в этот период? Примерно такая же была бы и в России и без большевиков и без Сталина, а если бы и было бы отставание, то не намного… А большевики за весь период своего правления все свои достижения с 1913 годом сравнивали! А куда же всеобщее развитие тогда делось? Почему они свои достижения ни разу не сравнили с соседними странами? А потому, что догда бы не "достижения" получились бы, а море отставаний… Все страны жили хорошо раньше и сейчас живут хорошо, где эта зараза не побывала, и наоборот - хуже всех жил и живет бывший социалистический лагерь! Это неоспоримые факты, и не хрен трындеть о достижениях тех кто несколько десятилетий гробил не только экономику страны, но и ее народ - вот единственное достижение большевизма - гробить! И это тоже неоспоримый факт. А ни один пёс без демагогии этого оспорить не сможет…

[kvaka]

Я хренею когда хрень читаю… Почему заслуга в повышении грамотности постоянно приписывается большевикам?

Блин.
Это не о большевиках.
Это о ИВС.
Хренеть не нада. Нада ДУМАТЬ.
А чем это Великое посольство Петра в Европах занималось?
Учился Петр и заставил учиться (для начала дворян).
Стало быть было чему учиться!
Это мы к ним за знаниями и опытом, а не они к нам.
А вернулся подавлять Стрелецкий бунт. (Видимо стрельцам учиться и думать не хотелось). Подавил и создал Российскую Империю.
Где то читал, что он первым заикнулся об отмене крепостного права (рабства). Но ему нужны были солдаты (рекруты), а владельцы потенциальных таковых спешили избавиться от самых стоптивых своих рабов. Армия и флот состоящие из них две сотни лет…
В том числе не дали Британии выграть войну за независимость США (Пендосов).
Ну дык вот, возвращаясь к ИВС.
Ленин начал, он продолжил и развил процесс обучения населения.

А большевики за весь период своего правления все свои достижения с 1913 годом сравнивали!

Какие большевики конкретно и за какой период.
А если это дезинформация потненциального противника?

А куда же всеобщее развитие тогда делось? Почему они свои достижения ни разу не сравнили с соседними странами?

А соседние страны "легли" под Гитлера со всеми своими достижениями попав в Треблинку, Освенцим….
У нас тож был ГУЛАГ (в основном для старых большевиков с их влиянием, философией и идеологией)
Ну и че. Кто в этом противостоянии выграл?
Война сравнила достижения.
Вопрос в том, как этими достижениями после ИВС воспользовались носители большевистской идеологии.
Ну, первыми сбросили с самолета (транспортабельный вариант)водородную бомбу.
Ну, первыми запустили Спутник (создали межконтенинтальную баллистическую ракету).
Да и Гагарин.
Но основы этого (экономические и технологические) были заложены еще при ИВС.
ссс
мне не интересно (скорее не нужно) полимизировать с тобой.
Это я в тему Главкомовского большевистского рабства.

[отец Жозеф]

Это не о большевиках.
Это о ИВС.
А чем это Великое посольство Петра в Европах занималось?
Учился Петр и заставил учиться (для начала дворян).
Стало быть было чему учиться!
Это мы к ним за знаниями и опытом, а не они к нам.
А вернулся подавлять Стрелецкий бунт. (Видимо стрельцам учиться и думать не хотелось). Подавил и создал Российскую Империю.
Где то читал, что он первым заикнулся об отмене крепостного права (рабства). Но ему нужны были солдаты (рекруты), а владельцы потенциальных таковых спешили избавиться от самых стоптивых своих рабов. Армия и флот состоящие из них две сотни лет…
В том числе не дали Британии выграть войну за независимость США (Пендосов).
Ну дык вот, возвращаясь к ИВС.
Ленин начал, он продолжил и развил процесс обучения населения.

Так разговор о большевиках или Петре 1? Что за винегрет? Учиться всегда у кого и чему есть…
Только оказывается эти два людоеда совместно уничтожившие почти половину населения страны оказывается заслуженные работники народного образования? А без них никто бы в стране не учился бы не смотря на развитие науки по всему миру?

Хренеть не нада. Нада ДУМАТЬ.

Вот и попробуйте, хотя видно поздно и бесполезно: в СССР пришедшего в ВУ курсанта сразу начинали обрабатывать замполиты, цементируя в мозгу все боковые ответвления и оставляя прямую дорогу через плац в "Светлое будущее". С годами дальнейшей службы цемент крепчал, а к концу становился монолитом… Вот теперь я от Вас и "выслушиваю" не то, что обдумано сказано, а то чем мозги зарядили…

А большевики за весь период своего правления все свои достижения с 1913 годом сравнивали!

Какие большевики конкретно и за какой период.
А если это дезинформация потненциального противника?

А Вы не пробовали от 1991 отнять 1917? Подскажу: для простоты вычисления можно от 91 минус 17 посчитать…

А куда же всеобщее развитие тогда делось? Почему они свои достижения ни разу не сравнили с соседними странами?

А соседние страны "легли" под Гитлера со всеми своими достижениями попав в Треблинку, Освенцим….
У нас тож был ГУЛАГ (в основном для старых большевиков с их влиянием, философией и идеологией)
Ну и че. Кто в этом противостоянии выграл?
Война сравнила достижения.
Вопрос в том, как этими достижениями после ИВС воспользовались носители большевистской идеологии.
Ну, первыми сбросили с самолета (транспортабельный вариант)водородную бомбу.
Ну, первыми запустили Спутник (создали межконтенинтальную баллистическую ракету).
Да и Гагарин.

Да легли… под того самого, которого ИВС и посадил на трон, готовя всемирную революцию со всемирным же большевистским "раем"…
А наши полегли во много раз больше? В чем заслуга? На чужой территории и малой кровью? А что можно было ожидать, когда Красной Армией унтеры командовали ради мировый революции… Конечно победили, но что и КАКОЙ ЦЕНОЙ? За такую цену осанну теперь петь?
Только тех людоедов в 1946 осудили, а эти даже испугом не отделались - хотя коммунистическая голова Горыныча пожрала больше людей, чем фашистская…

"Просветители" туды их…

[Fatum]

Кстать о спутнике и о Гагарине!
Королёва ведь чуть не потеряли в сталинских лагерях!
А ведь скольких потеряли эт даже не известно!

[Гость]

Смотрел военную тайну….оказываеться Сталин был уголовником и бандитом и какого то магната похитил….и погоняло у него помоему было КОПА. Вот такие вот личности упровляли нашей страной во все времена……сплошь разные лже Дмитрии… цари с маньяцкими наклоностями и т. д. А может это и к лущему, а то еслиб другие менее сильные личности правили..давно может уже захваченые были.

[отец Жозеф]

Смотрел военную тайну….оказываеться Сталин был уголовником и бандитом и какого то магната похитил….и погоняло у него помоему было КОПА. Вот такие вот личности упровляли нашей страной во все времена……сплошь разные лже Дмитрии… цари с маньяцкими наклоностями и т. д. А может это и к лущему, а то еслиб другие менее сильные личности правили..давно может уже захваченые были.

Сталин имел кличку не "Копа", а "Коба". Практически все деньги большевики добывали обыкновенной уголовщиной, чаще всего нападением на банки и инкассаторов и практически всегда с человеческими жертвами, т.е. разбоем и бандитизмом. Одним из самых выдающихся на этом поприще был Тер-Петросян, по кличке "Камо". Недалеко от него отстал и Бауман. Нападения шли практически во всех городах Российской империи и даже вне ее.

[kvaka]

для простоты вычисления можно от 91 минус 17 посчитать…

Вроде 74. Ну и чё? Не догоняю.

Королёва ведь чуть не потеряли в сталинских лагерях!

Для меня остается загадкой этот период жизни одного из моих кумиров. Его взяли в 38-м, уже при Берия (Ежовский беспредел кончился)

Практически все деньги большевики добывали обыкновенной уголовщиной

Вот тут добавлю. И ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНОЙ. (Разведки неплохо платили)
Мы в топике ИВС. Сталин "экспропреировал", а не "продавался"
Да. До определенного времени он был большевиком, но когда они взяли власть и выграли Гражданскую, экспроприировать из собственного кармана как то не по понятиям. А вот "продаваться" у определенной группы большевиков накоплен опыт.
Какая разница кому в интересах Мировой революции.
Большевики, совершившие Октябрьский переворот, разогнавшие Учредительное собрание, победившие в Гражданской, пытающиеся стоить государство "Рабочих и Крестьян", расстрелянные, погибшие в лагерях и выжившие в годы репрессий, победившие в страшнейшей войне…
Это разные большевики.
ИВС (экспроприатор) видел (мое личное мнение) будущее Мировой революции в экспроприации всего мира. Для этого и нужна была индустриализация. Воевать нада не лозунгами, а современным оружием.
"Продаванцы" думали иначе. И мешали (вредили) ИВС (и стране которую он возглавлял), не имея собственных стратегических планов.
Уместен вопрос.
Чё такое большевик.
Член ВКП(б), это всего лишь член мартышкин.
Но мы в топике ИВС.
Не отвечаю за точность, но приведу высказывание Черчиля о ИВС
"Величайший в истории диктатор, поднявший за три десятилетия Россию от сохи, до ядерного оружия".
Мне не нравится слово "диктатор".
Он УПРАВЛЕНЕЦ, способный на ключевые посты поставить людей, способных справиться с поставленной проблемой.
(В этом посте только о членах ВКП(б). Параллельно существовали другие группы членов)

Две недели в отпуске.

[отец Жозеф]

Вроде 74. Ну и чё? Не догоняю.

Мне не нравится слово "диктатор".
Он УПРАВЛЕНЕЦ, способный на ключевые посты поставить людей, способных справиться с поставленной проблемой.

А чего здесь догонять?! Период правления большевиков, о котором Вы спрашивали)).

ИВС был и диктатор и управленец, причем высочайшего класса. Я никого не могу назвать в истории, кто превзошел бы его на этом поприще.

[snb]

ИВС был и диктатор и управленец, причем высочайшего класса. Я никого не могу назвать в истории, кто превзошел бы его на этом поприще.

Первый, кто приходит на ум - Петр Первый. А управленец из Сталина, на мой взгляд, был ниже среднего… Столько косяков, и какого масштаба…

[отец Жозеф]

ИВС был и диктатор и управленец, причем высочайшего класса. Я никого не могу назвать в истории, кто превзошел бы его на этом поприще.

Первый, кто приходит на ум - Петр Первый. А управленец из Сталина, на мой взгляд, был ниже среднего… Столько косяков, и какого масштаба…

В корне не согласен: стоило Петру отвернуться и тут же начиналось воровство, злоупотребления и другие нарушения, а ИВС мог уехать на долгое время и отлаженная им государственная машина не давала никаких сбоев, сколь долго он бы не отсутствовал, каждый человек на сколь-нибудь значительных постах был подобран им лично и мог выполнить дважды и трижды невыполнимую задачу. Ни один правитель за всю историю больше не мог похвастаться таким кадровым аппаратом…

[bvjy]

А управленец из Сталина, на мой взгляд, был ниже среднего… Столько косяков, и какого масштаба…

на твой взгляд ниже среднего??
интересно, что кто то считает Сталина диктатором, утопившем в крови пол Европы, кто то самым талантливым руководителем СССР/России за последние 130 лет, но и те и другие признают то, что Сталин отработал свою задачу на 100%..сохранил-приумножил-развил…
интересно, что когда некоторые говорят об ошибках, то акцентируется именно личность, а когда об успехах, то наоборот народ,а Сталин-де тут не причем..это про косяки громадных масштабов))
впрочем не..неинтересно..))))

[snb]

А управленец из Сталина, на мой взгляд, был ниже среднего… Столько косяков, и какого масштаба…

на твой взгляд ниже среднего??
интересно, что кто то считает Сталина диктатором, утопившем в крови пол Европы, кто то самым талантливым руководителем СССР/России за последние 130 лет,

Ты, я так понимаю, за всех знаешь, кто как считает
За 130 лет - это, я так понимаю, с Александра Второго? Тут согласен на 100%, умница был.

но и те и другие признают то, что Сталин отработал свою задачу на 100%..сохранил-приумножил-развил…

Смотря что считать развитием. Голод в деревне - это приумножение и развитие? Расстрел лучших людей страны в 37-м - это приумножение? Проспал начало войны - это талантливое руководство? Закидал врагов телами своих солдат - это военный гений?

интересно, что когда некоторые говорят об ошибках, то акцентируется именно личность, а когда об успехах, то наоборот народ,а Сталин-де тут не причем..это про косяки громадных масштабов))

Ага. Сталин был хороший, но плохой народ ему сильно мешал, специально делал ошибки.

В корне не согласен: стоило Петру отвернуться и тут же начиналось воровство, злоупотребления и другие нарушения, а ИВС мог уехать на долгое время и отлаженная им государственная машина не давала никаких сбоев, сколь долго он бы не отсутствовал, каждый человек на сколь-нибудь значительных постах был подобран им лично и мог выполнить дважды и трижды невыполнимую задачу. Ни один правитель за всю историю больше не мог похвастаться таким кадровым аппаратом…

Вот прям так "ни один" и прям так "за всю историю"? Т.е. ты знаешь биографии всех мало-мальски известных государственных руководитель, сравнил их деяния по этому показателю и смело заявляешь такое утверждение? Или это так, фигура речи?
По существу - можно вспомнить и алкаша-Ежова, и прелюбодея-Берию, и сомнительного Калинина.
Ну а самое главное - что считать государственным порядком? Когда твою семью выселяют в Казахстан только потому, что крыша под железом - это порядок? Когда тебя бросают в тюрьму за буханку хлеба, завернутую в газету с ликом Сталина - это порядок? Когда у тебя изымают последнее зерно, предназначенное для посева - это порядок?