Бог

[Azazel]

Глупость то какая! Не так ты это понял. Человек - гордый и грешный.

Может и так но всё же у каждого своя точказрения должна быть на то мы человеки разумные что даёт нам право думать а не идни тупо как скажут.

[larboss]

Andromeda

1.На мой вопрос так и не был дано ответа.
2.Бред полнейший.
3. Какие миллионы лет? Вас ввели в заблуждение.

[Гость]

Andromeda

1.На мой вопрос так и не был дано ответа.
2.Бред полнейший.
3. Какие миллионы лет? Вас ввели в заблуждение.

. А какого народа, уточните. А что 2000 лет назад было народное творчество, я и не знал. А кто по-вашему библию написал? ……

Я всё это понимаю:

"Если бы Боговидец Моисей жил в наши дни, то он записал бы то, что ему было открыто Богом, совсем иными понятиями. Семитический язык начала второго тысячелетия до Р.Х. был так беден словами, что часто одно слово выражало несколько понятий, например, слово «иом» означало и день, и период времени. Кроме того, религиозный язык Востока даже до евангельских дней был языком символов и образов, что наглядно отражено в евангельских притчах: вряд ли можно быть столь наивным, чтобы под евангельскими «талантами» подразумевать золотые монеты; под пшеницей, которую вышел сеять сеятель – хлебные злаки и т. д. А язык Апокалипсиса разве не есть исключительно язык символов? И язык египетских иероглифов – тоже язык символов. Нет ничего удивительного в том, что и Моисей пишет языком своего времени, тем более, что народ израильский тогда только вышел из Египта, где жизнь была переполнена символами.
Да и у самого Боговидца Моисея не было мысли считать упоминаемые им «дни» за астрономические 24 часа, так как вопрос о дне и ночи в современном понимании возник лишь на четвертый день творения. И сказал Бог: «да будут светила на тверди небесной для освещения земли и для отделения дня от ночи. Светило большое для управления днем и светило малое для управления ночью» (Быт. гл.1, 14 16). Здесь ясно говорится о появлении дня и ночи, следовательно, употребление слова «день» при описании первых трех дней, а также слова «вечер» и «утро» являются только лишь символической формой изложения, о чем ясно свидетельствует Иоанн Златоуст в толковании на книгу Бытия: «Для чего сказано, что было утро и был вечер, чтобы ты знал, что не мгновенно все появилось, а что было начало, середина и конец этого периода». И Василий Великий в своем труде «Шестоднев» пишет: «Если ты скажешь день или век, то выразишь одно и то же понятие».
Никто из Святых Отцов Церкви, писавших когда-либо толкование на книгу Бытия о днях творения, не понимал слова «день» в буквальном смысле. Объяснение этого символа встречалось в богословских трудах и в учебниках Закона Божьего, но все же целый ряд вопросов, как, например, появление солнца на четвертый «день» творения, и все, что связано с этим, обходилось нашей богословской мыслию, и восполнить этот пробел является существенной необходимостью.
Вообще вопрос космогонии представляется весьма сложным, ибо если бы Моисей начал писать языком современной космогонии, например, в духе Канто-Лапласовской системы, то в течение трех тысяч лет никто не был бы в состоянии его понять. Но пророк считал необходимым показать, что современные астрономические законы появились в середине жизни земной, спустя много времени после сотворения Земли с богатейшим растительным царством, вот почему это отделение и «времен года и дней, и годов» он описывает на четвертый «день» творения. И подчеркивает: «для освещения земли», т.е., по отношению к Земле. Пророк свидетельствует о появлении солнца, луны и звезд. Так, фактически, небо очистилось от мощных водяных паров, и лучи солнца проникли на землю впервые лишь в каменноугольный период, и эти лучи обуглили травовидную гигантскую растительность, не привыкшую к солнечным лучам. Следовательно, слова: «И создал Бог два светила великие» должны быть понимаемы относительно, а не абсолютно, т.е. применительно к тем представлениям людей о Земле и солнце, которые существовали в течение трех тысяч лет." (протоиерий Стефан Лишефский)

Но я понимаю так же и это:

1. С полной достоверностью можно сказать, что почти все виды живых существ, в различные геологические периоды жившие на земле, уже изучены. Если и будут открыты еще какие-нибудь разновидности, то они абсолютно никаких изменений в общую структуру происхождения видов не внесут.
2. Вся последовательность происхождения живых организмов от низших к высшим находится в поразительной гармонии с последовательностью геологических периодов, в отложениях которых встречаются их отпечатки или окаменелости.
3. Вне всякого сомнения, что развитие видов растений и живых существ идет в полной преемственности от одного вида к другому. Причем новые виды сохраняют родовые признаки тех, от которых происходят. Так, например, первая птица археоптерикс – сохраняет голову зверя, позвоночный хвост и остатки когтей на крыльях берет от птеродактиля. У последующих птиц все эти признаки исчезают. Копытные сохраняют четыре пальца пятиконечной лапы своего предшественника и т. д. и т. п.
4. Последовательность появления различных видов организмов вполне установлена и в дальнейшем не может подвергаться никаким существенным изменениям.
5. Последовательность эта представляется в следующем виде: растения, мелкие обитатели моря, панцирные рыбы, амфибии, рептилии или пресмыкающиеся, птицы, звери.
6. Налицо статичность видов в настоящее время, т.е., невозможность появления новых видов во всех четырех царствах: растений, птиц, рыб и животных.
7. Полное отсутствие промежуточных звеньев между отдельными видами, в такой степени, как это не представлялось эволюционной теорией, привело к тому, что была выдвинута другая теория – не медленной эволюции, а мутации, т.е., скачков в происхождении видов.
8. Тропический климат по всему земному шару до Пермского периода свидетельствует о совершенно иных астрономических законах на Земле в то далекое время, тогда не было полюсов холода и вообще климатических поясов, отсутствовали времена года, т.е. лето и зима.
9. Продолжительность геологических периодов, бесспорно, измеряется миллионами лет.
Это основные общепринятые положения. Выводы же из них делаются различные, и выдвигаются различные теории для объяснения тех или иных явлений. Есть некоторые гипотезы, которыми пытаются опровергать или оспаривать эти положения, так как они никак не вяжутся с чьими-то теориями. Нужно сказать, что вообще нет ни одной теории, которая объяснила бы все эти подчас противоречивые факты и дала бы стройное представление о происхождении мира, не будучи оспариваема противоположной гипотезой.

Но, так как наука и религия ещё не пришли к общему соглашению душ и разумов людских, то я оставляю за собой возможность иметь и третий вариант:
создать свою теорию истории обо всём этом, на фундаментальной базе интегральных знаний, и носить "свою рубаху" знаний обо всём, ибо она ближе будет к моему телу.

[larboss]

Andromeda

По поводу датировки земли :
"Существуют две несовместимые точки зрения на происхождение мира - эволюционная и креационная. Эволюционисты верят, что вся Вселенная - включая и Землю со всем многообразием форм жизни - сформировалась за долгие миллиарды лет в результате случайных воздействий сил природы. Те же, кто верит в Творение - считают, что мир создан Всемогущим Господом Богом несколько тысяч лет назад.
Очевидно, что если возраст Земли исчисляется тысячами, а не тысячами миллионов лет, то для эволюции просто не останется времени. Вот почему так важен вопрос о возрасте Земли - он дает очень ясный ответ на вопрос: эволюция или Творение? Возраст Земли часто оценивают примерно в четыре миллиарда шестьсот миллионов лет. Однако, как мы сейчас убедимся, существуют научные доказательства тому, что в действительности он значительно меньше указанной цифры. Эти доказательства, исходящие из разных отраслей науки, демонстрируют, что Земля существует не миллиарды лет, а всего лишь несколько тысячелетий. Что же это за доказательства?

КОМЕТЫ В СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЕ

Одно из доказательств относительной молодости Земли основано на том, что в Солнечной системе есть кометы с коротким периодом обращения. Ядро кометы представляет подобие огромного кома смерзшейся грязи. По мере приближения к Солнцу у нее растет хвост, представляющий собой вещество ядра кометы, развеиваемое солнечным ветром. Таким образом, комета понемногу разрушается, пока не исчезнет совсем. Время, за которое комета совершает полный оборот вокруг Солнца, называется периодом ее обращения. Кометы, облетающие вокруг Солнца менее чем за 150 лет, считаются кометами с коротким периодом обращения, в отличие от имеющих период во много тысяч лет. Говоря о постепенном разрушении комет с коротким периодом обращения, британский астроном Р.А.Литтлтон пришел к выводу, что "видимо, ни одна комета с коротким периодом обращения не может существовать более 10 тысяч лет" (R.A.Lyttleton. Mysteries of the Solar system, Clarendon Press, Oxford, 1968, p.110). Так как и кометы с коротким периодом обращения, и все планеты вращаются вокруг Солнца как часть единой системы, астрономы сделали логический вывод, что все они имеют одинаковый возраст. Поскольку кометы с коротким периодом обращения живут недолго (менее 10 000 лет),но все еще наблюдаются в Солнечной системе (например, комета Галлея), то из этого следует единственный вывод - Солнечной системе, включая и Землю, менее десяти тысяч лет.

КОСМИЧЕСКАЯ ПЫЛЬ

Еще одно доказательство молодости нашей планеты было получено при вычислении количества частичек пыли, проникающих из космоса в атмосферу Земли. Космическая пыль постоянно оседает на поверхности Земли и смывается дождями в океан. Скорость, с которой пыль оседает на поверхность земли, была измерена Хансом Паттерсоном (Hans Patterson, Scientific American, Feb.1960, p.123); скорость отложения пыли в океанах также известна: так как в космической пыли содержится 2,5% никеля, можно измерить количество никеля, смытого в океан. Таким образом, измерив количество никеля в океанах, вычисляем время, за которое этот никель накапливался в океане - около девяти тысяч лет. Удивительно, однако, то, что космическую пыль вообще можно обнаружить в межпланетном пространстве. Частички пыли настолько малы, что на них воздействует давление солнечных лучей. Этот так называемый эффект Пойнтинга-Робертсона замедляет частицы, и они по спирали приближаются к Солнцу. Пауль Штайдл (Paul Steidl) в книге "Земля, звезды и Библия" (с.60) подсчитал, что в течение 10 000 лет Солнечная система должна полностью избавиться от пыли. Это еще раз говорит о том, что Солнечной системе и, соответственно, Земле всего несколько тысяч лет.

УРАНОВО-ТОРИЕВО-СВИНЦОВЫЙ МЕТОД ДАТИРОВКИ

Радиоизотопы урана и тория, содержащиеся в некоторых скальных породах, при распаде испускают альфа-частицы, являющиеся ядрами атома гелия-4. Замедляясь, альфа-частицы притягивают электроны и образуют атомы гелия-4, которые довольно быстро проникают сквозь земную кору и улетучиваются в атмосферу. Можно подсчитать количество гелия-4, образовавшегося в атмосфере в результате распада урана и тория, зная количество этих элементов в земной коре. Количество гелия-4, ежегодно испускаемого в атмосферу, составляет 3,5х10^11 г (Henry Faul, Nuclear Geology). Поскольку сейчас в атмосфере содержится 3,5х10^15 г гелия-4, можно вычислить, что потребовалось бы примерно 11 000 лет, чтобы это количество выделилось из урана и тория в земной коре. Конечно, если темпы образования гелия-4 в прошлом были выше или в атмосфере при ее создании уже имелось некоторое его количество, этот срок был еще меньшим.


НЕРАВНОВЕСНОСТЬ РАДИОУГЛЕРОДА

Молекулы азота верхних слоев атмосферы непрерывно бомбардируются нейтронами, образующимися из-за космической радиации. В результате этой высокоэнергетичной ядерной реакции азот превращается в углерод-14 - радиоактивный изотоп углерода, называемый также радиоуглеродом. Созданный таким образом углерод соединяется в атмосфере с кислородом, образуя двуокись углерода, которая, благодаря фотосинтезу, усваивается растениями. Далее этот радиоуглерод по пищевой цепочке попадает в организм животных. Когда растение или животное погибает, оно перестает усваивать радиоуглерод, количество которого начинает уменьшаться из-за радиоактивного распада. Если Земле больше ста тысяч лет, скорость формирования радиоуглерода в верхних слоях атмосферы должна сравняться со скорость его исчезновения из биосферы из-за радиоактивного распада. Однако этот процесс до сих пор не достиг равновесия. Профессор Мелвин Кук (Melvin Cook, Prehistory and Earth Models) утверждает, что единственное объяснение такого дисбаланса - то, что атмосфере Земли около 10 500 лет.

ОСЛАБЛЕНИЕ МАГНИТНОГО ПОЛЯ ЗЕМЛИ

Рассмотрим еще одно свидетельство того, что возраст Земли измеряется тысячами лет - процесс ослабления магнитного поля Земли. Тщательные измерения магнитного поля производятся с 1835 г., и эту информацию в доказательство молодости нашей планеты предоставил Д-р Томас Дж.Барнс (Thomas G.Barnes), почетный профессор физики университета Эль-Пасо (Техас, США). Общеизвестно (хоть об этом и не часто пишут), что магнитное поле Земли довольно быстро затухает. Существование магнитного поля связано с циркуляцией потоков в земном ядре, состоящем, как предполагают, из расплавленного металла. Магнитный момент Земли должен уменьшаться, поскольку неизвестен механизм, поддерживающий магнитные потоки. Согласно исследованиям д-р Барнса, магнитный момент должен ослабевать экспоненциально, так как создающие его реальные потоки рассеивают энергию в виде тепла. Анализ значений магнитного момента Земли за 150 лет измерений подтвердил верность теоретических исследований. Более того, выяснилось, что каждые 1400 лет значение магнитного момента Земли уменьшается в два раза, то есть 1400 лет назад оно было вдвое больше, чем сейчас. Из этого также следует, что если Земля существует 20 тысяч лет, то в начале этого периода величина магнитного потока на ее поверхности составляла 18 тысяч гаусс - сильнее, чем величина магнитного поля между полюсами самых мощных магнитов в радарах. Доктор Барнс указывает, что это не слишком вероятно. Ядро Земли просто не смогло бы существовать, если бы в нем циркулировали потоки, образующие столь мощное магнитное поле. Следовательно, можно сделать вывод, что Земле меньше 20 тысяч лет.

БИБЛЕЙСКИЙ ПОДХОД

Факт, что различные научные методы вычисления возраста Земли дают значение порядка десяти тысяч лет, нас не удивляет - это вполне согласуется с данными, полученными из Библии. Используя хронологические таблицы, приведенные в Первой книге Царств 6:1, Исходе 12:40 и Книге Бытия 47:9, 25:26 и 21:5, можно определить, что Авраам родился примерно в 2000 году до Р.Х. Согласно генеалогиям Книги Бытия 11, можно вычислить, когда жил Ной, а из Бытия 5 просчитать, когда был сотворен Адам. Даже если не считать генеалогии Книги Бытия 5 и 11 строго последовательными, то и в этом случае интервалы между ними можно увеличивать только до определенных временных отрезков, иначе эти хронологии вообще теряют смысл. Даже если считать, что между генеалогиями Бытия 5 и 11 существуют временные промежутки около тысячи лет, можно предположить, что Адам был сотворен не ранее 20 тысяч лет назад. Если предположить, что между генеалогиями нет разрывов, то Адам создан около 6 тысяч лет назад. Если понимать первую главу Книги Бытия буквально, Адам был сотворен на шестой день сотворения Земли - то есть Земля и Адам созданы одновременно. Итак, цифра 10 тысяч лет полностью соответствует тому, что говорит Библия о времени сотворения Адама и, соответственно, Земли. В передовой статье влиятельного журнала "Science" от 8 января 1982 г. говорится: "…те, кто выдвигает на обсуждение креационную теорию… не имеют существенной экспериментальной информации в поддержку своих предрассудков". Это не соответствует действительности. Как мы видим, данные многих научных дисциплин свидетельствуют о том, что Земле не тысячи миллионов, а всего лишь несколько тысяч лет. Цепляются за свои предрассудки те, кто отвергает эти свидетельства - ведь если они признают, что Земле всего лишь несколько тысяч лет, то вопрос об эволюции отпадет сам собой. И тогда им придется отбросить свои нежно взлелеянные эволюционные идеи и признать существование Создателя, вместе со всеми вытекающими из этого признания последствиями.

НАУЧНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА МОЛОДОСТИ ЗЕМЛИ

Время жизни комет с коротким периодом обращения менее 10 000 лет
Микрометеоритная пыль - по количеству в океанах около 9 000 лет,сам факт ее существования менее 10 000 лет
Ураново-свинцовый метод датировки около 11 000 лет
Неравновесность радиоуглерода (в атмосфере) около 10 500 лет
Затухание магнитного поля Земли менее 20 000 лет"

Глупость то какая! Не так ты это понял. Человек - гордый и грешный.

Может и так но всё же у каждого своя точказрения должна быть на то мы человеки разумные что даёт нам право думать а не идни тупо как скажут.

Точек зрения много, а Истина одна. Никто тупо не заставляет иди вас. Но от вашего выбора будет зависеть ваша будущая жизнь.

[Гость]

а душа, разум, сознание… это в принципе не одно и то же?"

вообще выделяют три составляющие
тело - физическая оболочка
дух - наше сознание/личность
душа - эмоции

А вот сознанием обладает каждая точка пространства и потому является точкой Абсолют.
Любой атом, любая частица и каждая твоя клеточка тела имеет свою степень сознания.

сознанием обладает только личность
а так как каждая точка простванства не одушевленна то и личностью сознавающей что либо быть не может

Если любовь состоялась, то секс между Богом и человеком есть акт сознания, ибо осзнанное внимание друг к другу идёт)

Христос Сам определил что есть любовь человека к Богу и она не сводится лишь к пониманию чего-то или кого-то, но выражается в делах:
"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (Иоан.14:15)

[larboss]

"Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «Все, что существует, создано Богом?» Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».

«Бог создал все?» спросил профессор. «Да, сэр», ответил студент.
Профессор спросил, «Если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло».

Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.

Еще один студент поднял руку и сказал «Могу я задать вам вопрос, профессор?».
«Конечно», ответил профессор. Студент поднялся и спросил «Профессор, холод существует?»
«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?» Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

Молодой человек ответил, «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности, является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла».

Студент продолжил. «Профессор, темнота существует?» Профессор ответил, «Конечно, существует».
Студент ответил, «Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту.

Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света».

В конце концов, молодой человек спросил профессора, «Сэр, зло существует?» На этот раз неуверенно, профессор ответил, «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла».

На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него Самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога.

Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света».

Профессор сел. Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн."

[Гость]

Изумительно… Поздно я сюда зашел…

На это студент ответил, «Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него Самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога.
Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света».

Выходит дело и нету никакого падшего ангела творящего зло… И спасенье в Добре, а не в дурацких книжках набитых брехнёю… Изумительно!!!о

[larboss]

Выходит дело и нету никакого падшего ангела творящего зло… И спасенье в Добре, а не в дурацких книжках набитых брехнёю… Изумительно!!!

1. Книги не набиты брехней.

2.

И спасенье в Добре

. Да именно, т.е через Христа ты можешь спасти свою душу. В книгах написано, что надо делать.

Изумительно!!!

3.

Выходит дело и нету никакого падшего ангела творящего зло

. Выходит есть. Его называют сатаной,дьяволом или клевитником. Если бы его не было, мы бы не мучились на земле.

4. Вы не правельно поняли смысл.

[jumper]

1. Книги не набиты брехней.

Ну так докажите, а то столь же авторитетно и я могу заявить, что летать умею. Али не брехня все потому же, что

В книгах написано

?

[larboss]

1. Книги не набиты брехней.

Ну так докажите, а то столь же авторитетно и я могу заявить, что летать умею. Али не брехня все потому же, что

В книгах написано

?

1. Если вы, человек, умеете летать, то напишите книгу об этом. Писания писались не современными писателями, имеюшими большое воображение. Наши писатели пишут ведь еще и для продажи своих книг. Библия по написанию самая долгая книга и какая выгода тем кто ее писал?

[jumper]

Библия по написанию самая долгая книга и какая выгода тем кто ее писал?

Хм, ага, ага, узнаю мысль - вот сегодня все говно, а раньше то люди были…. бугага, прям таки какое-то
А если нет выгоды, зачем им было писать там правду?
Насочиняли единожды - вон какие тиражи выходят ныне, а кто-нибудь небось до сих пор авторские гребет
пяток молний сюда, два фаербола оттуда, сюда для красного словца лепим исцеление - и вот уже отличное фентази, ну некоторые это писанием зовут
То есть доказать правдивость никак не соглашаешься?

[larboss]

Библия по написанию самая долгая книга и какая выгода тем кто ее писал?

Хм, ага, ага, узнаю мысль - вот сегодня все говно, а раньше то люди были…. бугага, прям таки какое-то
А если нет выгоды, зачем им было писать там правду?
Насочиняли единожды - вон какие тиражи выходят ныне, а кто-нибудь небось до сих пор авторские гребет
пяток молний сюда, два фаербола оттуда, сюда для красного словца лепим исцеление - и вот уже отличное фентази, ну некоторые это писанием зовут
То есть доказать правдивость никак не соглашаешься?

Доказать правдивость можно. Постепенно все будем делать.

1. Я сам лично разговаривал с одним ученым, химиком, который прочитал Писания. Он сказал, что , например, : "Я не нахожу в библии брехни, есть там направельная интерпретация фактов и тп….".

2. Мы(все люди) разговариваем на разных языках : Вавилонская башня.

3. Постепенно буду приводить док-ва. Постараюсь, во всяком случае…

[jumper]

Мы(все люди) разговариваем на разных языках : Вавилонская башня.

В споре приводить аргументы из книги, которую один из спорящих называет брехней, по меньшей мере глупо.

1. Я сам лично разговаривал с одним ученым, химиком, который прочитал Писания. Он сказал, что , например, : "Я не нахожу в библии брехни, есть там направельная интерпретация фактов и тп….".

я - дипломированный инженер нахожу брехню в писаниях - люди не воскресают

[larboss]

я - дипломированный инженер нахожу брехню в писаниях - люди не воскресают

Сами по себе не воскресают, согласен.

Лазаря воскресил Христос. Сам Христос воскрес, т.к был Сыном Божиим, Он победил смерть.

В споре приводить аргументы из книги, которую один из спорящих называет брехней, по меньшей мере глупо.

Если это не так, то покажите свою версию.

[jumper]

Лазаря воскресил Христос. Сам Христос воскрес, т.к был Сыном Божиим, Он победил смерть.

Опять агит.материал с вашей книжонки, дипломированный инженер снова заявляет - брехня.

Если это не так, то покажите свою версию.

Эээ, не отвлекайтесь и не путайтесь, это вы мне тут доказываете правдивость свою и книг ваших

[larboss]

Эээ, не отвлекайтесь и не путайтесь, это вы мне тут доказываете правдивость свою и книг ваших

1. Ну, вот. Своей версии нет, а Писанию не верите.

2. А вы кто по вероисповеданию?

[jumper]

larboss
Один. Эт как это своей версии нет? Цитирую себя же - Брехня все это!!!
Два. Удалил. А то обидетесь и не будете за мир во всем мире агитировать

[larboss]

larboss
Один. Эт как это своей версии нет? Цитирую себя же - Брехня все это!!!
Два. Спасибо, но я уж тут в сторонке со здоровыми и нормальными стою, пока тут миссионерскую деятельность разводите. Стою да советами помогаю

Симантика здесь равна нулю. Вы так и не ответили.

нормальными

- это вы так считаете.

Стою да советами помогаю

по жизни мирской.

Я некого и ничего не развожу.

[Гость]

я - дипломированный инженер нахожу брехню в писаниях - люди не воскресают

Сами по себе не воскресают, согласен.

Лазаря воскресил Христос. Сам Христос воскрес, т.к был Сыном Божиим, Он победил смерть.

В споре приводить аргументы из книги, которую один из спорящих называет брехней, по меньшей мере глупо.

Если это не так, то покажите свою версию.

Я вот сомневаюсь, что было воскрешение, хоть Лазаря, хоть Христа в той подаче, о которой описывает библия. Ну вопревых и современной медицине известно, что при останеовке сердца все клетки и органы прекращают свои функции жизнедеятельности,
с разным временем, где-то в течении 3 х дней и даже есть и позже некоторые органы и клетки, но клетки головного мозга - первые вырубаются и потому речевой апппарат, мышление и прочие сознательные действия - уже не возможны, но само тело ещё способно к самому движению или жизнедеятельности некоторых клеток и органов.
Именно поэтому издревле в Африке, ещё до рождества Христа существовала традиция
оживлять умерших для физических работ на полях и других работах, где чувствительный живой человек не способен к долгому пребыванию, а полу-живой зомби
мог ещё какое-то время прингести пользу бедным африканцам в их не лёгкой жизни.
Христос знал как работает вудическое оживление и так как Лазарь пробыл всего лишь три дня, то вероятность оживить его - была, но Лазарь уже имел много умерших тканей и органов и потому он смердил и жить он так мог, постепенно разлагаясь, как пракажённый и мыслить и говорить он вряд ли мог, но вот приметивные движения делать мог и потому он и смог выйти на голос Иисуса, который затратил колосальное количество и мощность своих сил, направляя их в Лазаря, через вытянутые руки.
А так как электоромагнитные волны - всепроникающие, по крайней мере та толщина камней мало припятствовала проходу этим волнам, то сконцентрированная и сфокусированная энергия на Лазаре, смогла все жидкостные среды организма - восстановить и запустить сердце. Это и сегодня, и в древности знали и делали, но так как для этого, человек должен быть генератором таких мощных энергий и способным ещё и сохранять эти высокие энергии, чтобы они не сожгли его изнутри (СВЧ), то мало кто решается на такие подвиги. И именно поэтому таких людей - единицы.
Но когда люди всё же поверят в то, что они имеют колосалные возможности исцеляться и оживляться через собственные энергии, то медицина отпадёт, как не нужный хлам.
Только для таких вещей должно быть сообщество, имеющее духовно-нравственные законы не вредить другим своими энергиями и формы наказания за нарушение закона.
Славяне издревле сотворяли круги с поднятием рук к небу и на восходе Солнца, для подзарядки и исцеляли кругом из людей, и воскрешали так же, не хуже Христа, ещё до него. Именно поэтому смели всю историю и законы и учения у нашего народа, так как в них была истина, которую явно и дерзко забрало себе христианство, приписав теперь это всем апосталам и Христу. Возможно, как маг и чародей, о чём и талкуют в иудаизме,
о Христе, к тому же где он был 16 лет… как ни на обучении и посвящении в маги, он и мог сотворять много, для людей чудесного, а для мага - это всё ступени его познания.
Про это и лестница Иакова существует и многое о магии завуалировано в библии символическим и образным языком. А имеющий глаза - увидит, уши - услышит, разум - уразумеет… ))) Я ни в коем разе не хаю заслуги Христа, но ни как Бога, а как обрядшего его аспекты, уподобившись своему архетипу, что он выбрал: "Богу своему поклоняйтесь и возлюбите Бога, как самого себя всею душою, всем разумом и всею плотью своей" прям - таки НЛП библейское или уроки гипноза при инициациии…
Так что, не умоляя заслуги Христа - он спасал, я могу сказать, что это БОГ - проявившийся усилием завоевания царства божьего (биоплазменное естество) и дематериализация и материализация были знакомы древним славянским народом далеко до рождения Христа, о чём и пишут русско-славянские сказки о превращениях…

[Alex ilmarranen]

Бросай курить…

[Гость]

Бросай курить…

Маямцы предложили воскурить трубку мира и согласия.
Отказаться - равносильно убийству. А жить-то хоцца…

Затем они, словно Кастанеда, отправили меня в мир БРИЯ и там я узнала всякой всячины,
которую постю на курском форуме, пока не выганят, а может и сама уйду…

Так как у каждого свой Путь, то и ведёт он, конечно, туда, куда устремлён мысленный взгляд Идущего - ЦЕЛЬ и её намерение…

А ты разве уверен что именно так всё и было, как говорят и пишут, а может и наоборот?

Всё не есть так, как мы думаем, но всё происходит как мы мыслим…


я - Ангел, соединяющий воедино всё, синтезируя и осознавая, что есть предел и Свету, и Тьме, и Пустоте, и Хаосу… К гармонии стремится всё, чтобы состоялось вечное движение, "хоть малое, хотяб чуть-чуть, но лишь движение - в этом суть"… И когда много Света - приходит Тьма, чтобы уравновесить Свет, а когда много Тьмы - приходит Свет сотворить это же…
И ни какого антогонизма меж ними нет. Он есть только в головёнках испуганных человеков, что появившись на бреге жизни - успели всё перевернуть с ног - на голову и она теперь больная - их головушка…
И ищут они обезболивание для неё, когда всё гениальное - просто: не надо, как страус голову держать в своём дерьме, а нужно вынуть её из дерьма и встать на ноги во весь рост и тогда будет видно все иллюзии своего испуганного зрения.

[Alex ilmarranen]

А ты разве уверен что именно так всё и было, как говорят и пишут, а может и наоборот?

Вполне возможно)) Однако то, что ты изволишь писать - полный бредъ… Въ этомъ я уверенъ))

[Гость]

Опять агит.материал с вашей книжонки, дипломированный инженер снова заявляет - брехня.

ты дважды заявил о своем образовании, наверно чтобы показать что остальные люди темные?
как тебе твое техническое образование лучше помогает судить о духовном? да?
ну я дипломированный финансист и что?
и не говорил бы что никогда небывает того чего я не видел

Христос - Бог, если Он был способен сотворить землю и дать жизнь всему живому, то почему бы Его затруднило кого нибудь воскресить?

[Гость]

Вполне возможно)) Однако то, что ты изволишь писать - полный бредъ… Въ этомъ я уверенъ))

Зато скуку как рукой снимает*HOHO*…

Христос - Бог, если Он был способен сотворить землю и дать жизнь всему живому, то почему бы Его затруднило кого нибудь воскресить?

Логики нету… Элементарной логики - ноль… Если он бог, то почему позволил себя распять?… Что лучшего способа не нашел доказать своей божественности?… И почему воскресал так долго… Раз он бог… Взял бы воскрес сразу и сказал бы всем - "Видали, гады?… А я живой…" Нет же - какое-то мутиво непонятное, прятки какие-то, пропадания трупов… Ну самож собой напрашивается - вранье это… Где тут наш философ с бритвой Оккама*HOHO*?… Ведь если все так запутано и нет простых объяснений, а какой-то невнятный лепет об жертвенном искуплении (самого себя перед самим же собой за какой то грех - ах*еть), то тут и придумывать нечего… Все было как было… Поймали, высекли, распяли, умер… Все!

Вполне возможно)) Однако то, что ты изволишь писать - полный бредъ… Въ этомъ я уверенъ))

Зато скуку как рукой снимает*HOHO*…

Христос - Бог, если Он был способен сотворить землю и дать жизнь всему живому, то почему бы Его затруднило кого нибудь воскресить?

Логики нету… Элементарной логики - ноль… Если он бог, то почему позволил себя распять?… Что лучшего способа не нашел доказать своей божественности?… И почему воскресал так долго… Раз он бог… Взял бы воскрес сразу и сказал бы всем - "Видали, гады?… А я живой…" Нет же - какое-то мутиво непонятное, прятки какие-то, пропадания трупов… Ну самож собой напрашивается - вранье это… Где тут наш философ с бритвой Оккама*HOHO*?… Ведь если все так запутано и нет простых объяснений, а какой-то невнятный лепе%F

[Гость]

Логики нету… Элементарной логики - ноль… Если он бог, то почему позволил себя распять?…

это не вопрос о том как бы ты поступил на Его месте,
логики здесь не меньше чем в случае кагда, родитель жертвует своей жизнью ради своего ребенка. если какая-то льгика есть здесь то есть и в первом случае.
на эту тему мне нравиться фильм JOHN Q когда у 10 летнего патцана сердце отказывает а донора нет. и чтоб сын не умер отец собирается пустить себе пулю в лоб чтоб у сына появился шанс дальше жить.

и Христу не за доказательством божественности пошел на крест, а чтоб очистить не какой-то грех, а грех который разделяет человека с Богом, наличие которого не дает нам права быть на небе
Бог свят, человек грешен и не может быть с Богом по определению. чтоб разрешить эту ситуацию Он делает шаг нам на встречу, Он Сам искупляет наш грех, чтоб мы же и имели возможность быть с нашим Творцом

И почему воскресал так долго… Раз он бог… Взял бы воскрес сразу и сказал бы всем - "Видали, гады?… А я живой…

прикольно, тут три дня срока пытаются умалить варинтами типа - Христос спал или притворялся. а воскрес бы сразу ты бы тогда опять же говорил что Он и не умирал вовсе или Христу это ничего не стоило, Ему было не больно