Верите ли вы в Бога?

[Alex ilmarranen]

Ды не… не испортилъ… Темы какъ то въ контесте нетъ… Необсуждаемо…. Вотъ подкинетъ ктонить проблемо-ситуёвину… Обсудимъ… А такъ уже поперетёрли всё… почти… Ещё на DDD начинали…

[ДжекИзТени]

Просили подкинуть… ну попробую)))
Если человеку, с детства употребляющему наркотики и живущему исключительно в среде наркоманов, предложить сделать выбор, то он способен разве что выбирать между марихуаной и морфием, между опиумом и героином. Равно как и человек, родившийся и выросший в тюрьме, может выбрать лишь между первым и вторым бараком. Не зная о свободе, об истинном своём предназначении, что может выбрать человек?
Добавление
Дух рабства кроится в кумирне и Каабе,
Трезвон колокол - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе
О. Хайам

[jumper]

Малаца! Но это уже где-то тут было, или в православии. Давай еще думай

[Alex ilmarranen]

ДжекИзТени

Просили подкинуть… ну попробую)))
Если человеку, с детства употребляющему наркотики и живущему исключительно в среде наркоманов, предложить сделать выбор, то он способен разве что выбирать между марихуаной и морфием, между опиумом и героином. Равно как и человек, родившийся и выросший в тюрьме, может выбрать лишь между первым и вторым бараком. Не зная о свободе, об истинном своём предназначении, что может выбрать человек?

Ну позвольте…. Если словосочетание "истинное предназначение" расценить какъ некотороя последовательность действий, для которыхъ человекъ созданъ "Высшимъ"… то не значитъ ли это, что выбирать не стоитъ….? Ведь "предназначение" и есть те действия, къ которымъ придёшь независимо отъ выбора и желания?….


ИМХО всё зависит отъ степени веры…. точнее способности верить….

[ДжекИзТени]

Alex ilmarranen

Ну позвольте…. Если словосочетание "истинное предназначение" расценить какъ некотороя последовательность действий, для которыхъ человекъ созданъ "Высшимъ"… то не значитъ ли это, что выбирать не стоитъ….? Ведь "предназначение" и есть те действия, къ которымъ придёшь независимо отъ выбора и желания?….
ИМХО всё зависит отъ степени веры…. точнее способности верить….

Вполне возможно, что все без исключения живые существа участвуют в гигантском, Вселенском спектакле Богов. Только одни осознанно выбирают себе в нём роль, а другие участвуют в нём неосознанно, получив от Богов роли, соответствующие уровню их сознания. И полагают, что они независимы. Люди забывают свою внематериальную природу, отождествляют себя с биологическим телом и с временной социальной ролью, т.е. оказываются под безраздельной властью Богини Майи, олицетворяющей материальную энергию, и потому майутся.
Поэтому быть цель живого существа, оказавшегося в столь противоестественном положении - осознать свою внематериальную природу, вырваться из под власти иллюзии и вернуться домой, в Мир Запредельный. Осознать это возможно тремя способами:
Через Знания, через любовь, или через страдания

[Alex ilmarranen]

Аха… Ну я въ твоей(?) теории выбалъ себе путь….
А ты… Позволь поинтересоваться…

[ДжекИзТени]

Alex ilmarranen

Аха… Ну я въ твоей(?) теории выбалъ себе путь….
А ты… Позволь поинтересоваться…

И я выбрал свой путь, только это теория не моя… уж больно много теорий пришлось осились кроме этой)))

--------------
Капля стала плакать, что рассталась с морем.
Море рассмеялось над наивным горем.
Все я понимаю, все мои владенья,
Если мы не вместе - делит нас мгновенье
О. Хайам

[Гость]

Я верю в Бога…и не понимаю тех, кто не верит!Ведь сколько доказательств различных чудес происходило, в местах, где согласно библии были события связанные с Богом!ЛЮДИ В БОГА НАДО ВЕРИТЬ!ЭТО ПРАВИЛЬНО!

[Alex ilmarranen]

Вы о вашемъ Боге или любомъ обычномъ боге говорите?

[D-Forest]

влезу.

Вот как это выглядит всё с моей позиции (и не только моей). Я о Христианстве. Рассмотрим крайности.

Возможны 2 варианта либо Бог есть, либо Бога нету. Также возможны 2 типа поведения - верить в Бога и поступать соответственно заповедям и не верить в Бога и поступать "как душе угодно".

Прошло время, человек умер. Возможные варианты развития событий:

1) Если он при жизни следовал пути №1 (верил в Бога…) и если Бог на самом деле есть то человек наследует ни много ни мало а Жизнь Вечную.

2) Если он верил в Бога а Бога на самом деле нету. Получается - все те благие поступки которые совершил человек при жизни во имя Бога были зря - он лично с этого, после смерти, ничего не получил (грубо говоря). Всё то самосовершенствование, которому он следовал по Библии принесло плоды только в земной жизни (ну там смирение, кротость, сила воли, отвращение от любого зла и т.д.) но не в загробной (т.к. Бога нет). Много ли потерял человек при этом? Хорошо это или плохо? Как думаете?

3) Если он при жизни в Бога не верил, а Бог есть - (человек не верил в Бога и поступал по жизни как ему выгоднее, а не по заповедям) - тут всё просто - скрежет зубов во тьме и вечное мучение души оторванной от создателя (ад).

4) Человек в Бога не верил и Бога нет на самом деле - Ну, здесь абсолютный вакуум. Жизнь - всё, после жизни нет ничего, что поимел при жизни то твоё, да только зачем если в конце вакуум для всех.


Попробую изложить мораль: если человек верит в Бога и поступает по заповедям он в "худшем случае" обретает только земное самосовершенствование, а в "лучшем случае" Жизнь Вечную. Если же человек не верит в Бога и поступает как ему выгоднее он в "худшем случае" обретает Вакуум в конце всего для всех, а в "лучшем случае" геену огненную (если исходить из мысли, что любое бытие лучше небытия).

[жаба]

еще вариантик - не верил, но жил почти как по заповедям, ну пусть даже ваще буквально по заповедям..(фантастика конешн, но пусть..)
при этом не тока не верил, но и категорически отвергая отказывался верить.. также и других отговаривал..
конфессия не важна..
ымое почтение

[D-Forest]

Ту Жаба.

С Христианской позиции.

В этом случае идёт "копание вглубь" - если поступал по заповедям и знал о Библии и Боге, то почему не верил? Если мало знал, то почему не изучал писание? Если изучал и все равно сомневается то, если осознаёт своё сомнение и слабоверие - он уже "нищий духом", который имеет все шансы "Бога узреть".

А если Бога отвергал то тоже почему? В чём первопричина?

Дело в том, что если копать глубоко и долго то выяснится, что либо человек мало знает о вере (великий гуманист живущий по заповедям не может обвинять церковь - в ней нет ничего дурного, совсем, если смотреть на дело хладнокровно и непредвзято /сегодняшняя церковь естественно/ А обвинять предвзято - это уже не великий гуманист и кое какие заповеди нарушает).

Само собой Бог всё видит и все первопричины знает. Исходя из этого и прощает/не прощает грешников раскаявшихся в последний момент.

С другой стороны если Бога нет то см. мой предыдущий пост пункт 2, в этом случае после смерти уже нет разницы верил или отвергал при жизни Бога. При жизни гармония, после вакуум для всех в том числе и для всей гармонии.

[жаба]

D-Forest

если поступал по заповедям и знал о Библии и Боге, то почему не верил?

ну есть же правило: "не поступай с другими так, как не хош, шоб поступали с тобой" .. оно и без бога работает.. меня этому мамка учила а не поп
D-Forest

Если мало знал, то почему не изучал писание?

ну просто влом.. или банально некогда.. или в упор непонемал.. (например как я - во всех 3х случаях)

Если изучал и все равно сомневается

ну не то шо сомневался, а напротив, укреплялся в убеждении..
D-Forest

А если Бога отвергал то тоже почему? В чём первопричина?

ох.. чтоб ответить на этот вопрос, нужно подымать все прозвучавшие споры на эту тему начиная с ДДД..
имхо (буду краток) - 5е колесо.. (я рационалист)

ну так чтоже с ответом на вариант?

слабо принять таковых в царствие небесное?
да кудатам..

вАдъ… всех вАдъ…

развелись канкуренты панимаешь.. монополию подрывают..

[jumper]

D-Forest

Также возможны 2 типа поведения - верить в Бога и поступать соответственно заповедям и не верить в Бога и поступать "как душе угодно".

А почему же всего два типа поведения? Или рассуждаете подобно Мерзости - если в бога(ов) не веришь - то пьешь кровь и ешь христианских младенцев?
Большинство религиозных норм (я не говорю про подобные соблюдению субботы и прочие, хотя выходной тоже должен быть) прекрасно переносятся в общество и без упора на религию.

[D-Forest]

Ту jumper - "А почему же всего два типа поведения?"
Крайности. Я попытался рассмотреть крайности. Само собой существует куча "промежуточных положений".

[Fatum]

У меня вопрос к товарищам верующим как они понимают фразу "И создал бог человека по образу и подобию своему"?

[jumper]

D-Forest
К тем 4 пунктам.
Это что же? Верить в бога стоит только из-за возможной выгоды в дальнейшем?
А где же те высокие морально-этические нормы, которыми собираются пичкать детей на уроках православной культуры? Или же они это и есть? Делай только то, что может принести пользу ТЕБЕ?

[Squirrel]

Вера в Бога помогает жить, предохраняет от совершения многих глупых поступков, дает возможность верить в чудо даже тогда, когда всё плохо. Зачем жить в темном мире? И какие ограничения в нравственности и в жизни будут у человека, если он не верит в Бога? Да никаких!

[jumper]

Squirrel

И какие ограничения в нравственности и в жизни будут у человека, если он не верит в Бога?

См. выше.
Да и темы стоит с начала читать, а не последний пост.
Хотя ладно, не читайте всю тему, а то тут совсем заглохнет.
Это почему же я живу в темном мире? Я б сказал, что все как раз наоборот, это нам жить приходится отвечая самим за все успехи/неудачи, а не сваливать все на очередных богоп и пророков.

[Гость]

ну, с отсуствием ограничений в нравственности и морали у верующего человека - не согласен, они есть, но это те рамки которые наоборот помогают человеку не стать моральным уродом. и всвязи с этим неизвестно кто больше живет в темном мире, верующий или неверующий.
и еще, это кажется очевидным, что человек далеко не свободен во многих аспектах жизни, как ты себя представляешь. а тогда почему бы не быть в союзе с Тем Кто больше понимает в этом мире чем харахорящиеся человечки…

[jumper]

Squirrel

И какие ограничения в нравственности и в жизни будут у человека, если он не верит в Бога? Да никаких!

T@nk`s Studio

ну, с отсуствием ограничений в нравственности и морали у верующего человека - не согласен

Так тут убеждают, что мораль отсутствует у тех, кто не верит.

[Гость]

почему же, какая-то конечно есть… а какая эт другой вопрос.
я оспариваю лишь высказывание что ее вообще нет. если человек аморален и говорит что знает Бога - он лжец или заблуждающийся бедняга обманывающий самого себя.

[Squirrel]

T@nk`s Studio

я оспариваю лишь высказывание что ее вообще нет. если человек аморален и говорит что знает Бога - он лжец или заблуждающийся бедняга обманывающий самого себя.

Что вы, человек человеку-рознь Я знаю отличного (правда, весьма сложного в общении) человека, который не верит в Бога, и лицемеров, которые прикрываясь верой, таят в себе подспудное зло!

[Релеве]

Идеалисты - приведите мну Канта)))

[Гость]

В Бога…ну конечно верю …увидеть бы его хоть одним глазком ))))