Верите ли вы в Бога?

[jumper]

FFiX

Не ну ты посмотри ОНИ ПЫТАЮТСЯ ДОКАЗАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА!!! Это вообще звездец! Каким интересно образом?

Точно не фанатик?
Ну а не кажется, что с такой слепой верой идем к во такому миру:
Россия, 2020 год, урок физики.
Батюшка:
- А скажи мне, отрок - как течёт электричество по проводам?
Ученик:
- С божьей помощью!
Батюшка:
- Правильно! Садись, пять…

[Релеве]

2FFiX Нигавари.Никто не может этого доказать….мне.

[Гость]

Точно не фанатик?

Точно!!!

2FFiX Нигавари.Никто не может этого доказать….мне.

Это не надо доказывать. Как вы мать вашу этого понять неможете!!!

[jumper]

FFiX

Это не надо доказывать.

Почему?

[Релеве]

FFiX

Это не надо доказывать. Как вы мать вашу этого понять неможете!!!

О да повелитель.Мы габы твоя своим скупым умом не можем постичь всю глубину божественной сучности.
А почему бы и не доказать.Если не хочешь доказывать - не надо.Или не можешь….

[Max_Occulta]

jumper

Если у человека есть деньги, и он готов платить думая что этим заслужить прощение себе на небесах - то пусть платит, потом он поймет как глубоко ошибался. Зато на его деньги можно будет накормить голодных или построить храм.

или можно отстроить новый небольшой трехэтажный домик,также можно купить новенький джип,чтобы можно было вовремя приезжать
из новенького дома на службу…….ибо дороги и ухабистые что даже лошадь не пройдет……. купить новую модную модель мобильного телефона? а зачем именно самую крутую спросите вы? хватило бы и скромненького сименса а35? так я тоже себе задавал этот вопрос………и нашел ответ……….повидимому дорогой телефон ему нужен для лучшей связи с богом…………


FFiX

Это не надо доказывать. Как вы мать вашу этого понять неможете!!!

пока есть такие люди как ты…….то и церковь с ее лживым учением жива……….

от себя скажу………… пускай христианский бог будет…….. но не для меня………… для меня он обычный мертвый еврей немощно распластавшийся на кресте……….
в библии не то что нет ни одного славянского имени,также нет и грузинских,албанских,армянских,таджикских,эстонских,английских,шведских……..и т.д. …. одни еврейские имена,ничего нету о происхождении других народов так зачем нам нужна чуждая история?

не наш он бог,не славянский! так зачем же он нам нужен?

[Мерзость]

О как… Снова появились всякие сатанисты и прочие язычники кричащее о "жидовском боге" и "истинной славянской вере". Какое же убожество.
Ничего не зная ни о вере, ни о людях, Вы пытаетесь все оболгать и унизить. Вы являетесь полнейшими невежами в этих вопросах, и громко утверждаете что именно вера ведет в невежеству. Вы кричите о злобных христианских мракобесах, и почему-то забываете о величайшей просветительской деятельности церкви. Вы орете о жестокостях инквизиции и крестоносцев, но забываете забываете о миллионах излеченных и спасенных. Не можете забыть сожженых библиотек, но почему-то не упоминаете, что собрали эти библиотке христианские правители, да и книги были написаны христианскими монахами! Вера ведет к знанию, к самосовершенствованию, к величию, но это не Ваш путь. Ваш же путь ведет назад, Вы гордитесь собственным невежеством и не предпринимаете никаких усилий чтобы его побороть. Ну чтож, значит - это ваш путь, товарищи атеисты/язычники/и прочие сектанты. Желаю удачи. А умеющим думать людям в этом топике делать нечего.

P.S.
Интересно, многие ли знают, что само понятие «права человека», этого величайшего достояния европейской культуры, оказывается неразрывно связано с деятельностью монахов-иезуитов в Южной Америке? Такие страшные и корыстные завоеватели, эксплуататоры и грабители вдруг оказались участниками чего-то совсем другого и прямо противоположного – основателями движения за права человека разработчиками понятия и концепции прав личности. Странно, не правда ли?

[jumper]

Мерзость

Ваш же путь ведет назад,

А доказать хоть этот пункт? То, что александрийскую библиотеку у вас собрали христиане - ладно, разрушенные храмы Рима - допустим их никогда небыло, но хоть это объясните?
Мерзость

А умеющим думать людям в этом топике делать нечего.

А что же вы тут забыли? Привести разумные доводы не в состоянии?
Мерзость

Интересно, многие ли знают, что само понятие «права человека» оказывается неразрывно связанным с деятельностью монахов-иезуитов в Южной Америке?

Ну если не соизволили рассказать про теологию освобождения, может хоть в этом просветите жалких людишек?

[Max_Occulta]

христанство - это вера для рабов…….
ну если хочешь быть рабом то пожалуйста - веруй……….

к сатанизму я не отношусь не в коем рази…….потому что - это тоже самое христианстов,а сатана - жид ………

а насчет религия умных -языческих египтяне,римляни,греки……… у них была цивилизация………. когда христианства и в помине не было………. а чем же примичательно хрисиансто……….. оно содрало все из других куьтур и религий…… и все! что это очень умно взять и украсть и выдать за своё?

и вот почаму христиане когда сравнивают язычество и христианство,сравнивают СОВРЕМЕННЫХ христиан,с древними язычниками? скажите пожалуйста? вспомните древних христиан когда те лопушком подтирались…….уже были какие цивилизации……..
а щас что? скажите язычник откажется от нормальной жизни?
что у него компьютер,машина или телик хуже чем у хрюсов? иль мож наооборот когда хрюсы раздают всё в церковь иль молят чтобы боженька смиловался и наладил их жизнь,в то времмя когда другие попросту не сидят и налаживают свою жизнь сами………

[Alex ilmarranen]

Мерзость

А умеющим думать людям в этом топике делать нечего.

Ну чтож… Тогда мы васъ какъ самого умного попросимъ отсюда… ))) (Шутка…

Ткнити пальцевъ въ присуДствующихъ здесь язычниковъ… Очень хочу съ ними познакомиЦо…

Кстате, чево это вы такъ за церковь заступаетесь…? Что общего она имеетъ съ вашей верой…?

По поводу иезуитовъ… - Посмотрелъ бы я на васъ… Аборегена… Живущего на своей земле…, котороя приноситъ вамъ жизнь, пищу… На которой вы родились и умрёте… Какъ тысячи вашихъ соплеменниковъ…, который будетъ радоваЦо пришествию иноземныхъ мудаковъ съ ихъ "права" ихъ понимания понятия "человека"…
А ведь действительно… - аборегены то были "не люди"… Какие у нихъ права…?
Простиет меня… Но ничего, кроме обогощения, использемого христианскими странами до сихъ поръ, я изъ завоевания полезного не вижу…
Вотъ…

Вы кричите о злобных христианских мракобесах

А вы не кричите о языческихъ? мусульманскихъ?… Нетъ разве?… Лукаво получаеЦо… Ну ничиго… Не переживайте… Боженька избавитъ…

[Fatum]

Мерзость

Интересно, многие ли знают, что само понятие «права человека», этого величайшего достояния европейской культуры, оказывается неразрывно связано с деятельностью монахов-иезуитов в Южной Америке? Такие страшные и корыстные завоеватели, эксплуататоры и грабители вдруг оказались участниками чего-то совсем другого и прямо противоположного – основателями движения за права человека разработчиками понятия и концепции прав личности. Странно, не правда ли?

Позвольте уточнить что право как само понятие зародилось ещё в древнем Риме,да там было рабство,но при православной церкви пол тысячелетия не было крепостного рабства? И вспомните церковь выступала за отмену крепостного права,совсем нет , уверен она сильно не довольна бала когда всётаки отменили этот рабский строй!
И вы мне говорите права человека!
А про языческих,мусольманских,иудаистких,будистких и пр. верующих и их церкви скажу пока их служители не ходят по фонтанам и не пристают к молодёжи,пока нету уроков по изучению их священных писаний где преподом явл батюшка,пока не пытаются вмешаться в дела армии,пока верующие этих религий уважают другие,врядли мы о них будем спорить здесь!

[Гость]

2 Demogorgon

Ходил священник….
По фонтану..
Собирал деньги на "храм" в Иерусалиме..
И отвечал на вопросы всем желающим…
Так вот… Мне за эти ответы стыдно было.. А ему, видимо, нет… Тем более, у него язык заплетался..
P.S. а вы говорите - церковь, церковь..

[Релеве]

Demogorgon

А про языческих,мусольманских,иудаистких,будистких и пр. верующих и их церкви скажу пока их служители не ходят по фонтанам и не пристают к молодёжи,

Ага.Тока мусульман вычеркни.У них религия смысл жизни.
Ды откуда тада стока религий если Бог один?И почему у аборигенов Австралии,Индейцев Южной да и северной америки небыло христианства?Неужели богу впадлу было через океан мессию кинуть.Или ему тока евреи нужны а остальные пускай сами до его божественной ссучности допирают?А ведь они все по легенде от ноя получились.Ну или если ноя в расчет не брать то от адама.Значит про бога знать должны.идея с Забыли сразу не катит.

[ДжекИзТени]

Верю ли я в Бога? однозначно ДА.
Но что есть Бог не стоит объяснять. Есть знаменитые кантовские пять опровержений существования Бога, из которых он сам не подозревая вывел шестое доказательство существания его же))).
Релия же для меня есть путь души к Богу, а не эти смешные ширмы из религиозных вероучений, с монополией их "культиваторов" быть посредниками между Богом и людьми.
Люди, задумайтесь еще: в те далекие времена бумага как таковая еще не существовала, папирус дорог + время на производство, чтобы выделать кожу из которой сделают пергамент надо время + деньги, дощечки надо отшлифовать и записав покрыть воском, а уж о глине и не говорю. Все упиралось в то чтобы еще и произвести средства передачи информации, а уж записать, таская с собой все это - это вообще титанические усилия.. а позвольте спросить а когда же собственно проповедовать (на примере Иисуса - по еврейски Иешуа Ганоцри - то бишь Иисуса назоряенина, что значит не город Назарет, такого тогда и не было(первые упомянания о нем 2-3 века н.э), а представителя учения - назареев). И триединство - это догмат Никейского собора 180 г н.э. и кто не принял его был впервые предан анафеме. Евангелия исторически датируются концом 1 началом 2 века н.э и только одно принадлежит апостолу - Иоанну, а другие со слов апостолов писаны. А сколько еще апокрифов, чудом дошедших до нас - что есть Попущение Господне)))
Ислам (Царствие Божие На Земле с арабского) - основатель Маххамад (по арабски - "внушающий"), сын кстати тоже представителя секты назареев. Коран ("чтение" опять же в переводе) не сам оформлял, а ученикам доверял - мухаджирам. И то они оформили его через 20 лет после смерти пророка в период первого халифата, и сразу же получили 2 версии Корана в разных последовательностях излавших суры. Отсюда и 2 редакции Корана 1) суннитская 114 сурр и 2) шиитская 115 сурр, а есть еще сунны - поучения Мухаммеда, которых несколько сотен и они в Коран не входят. Сам пророк до конца жизни не обучился арабской грамоте…
И вот появляется шайка-лейка, которая правит как угодно тексты (переводчики суть всегда искажают текст оригинала), приведу пример, знаменитый перевод Ветхого Навета на греческий 70ю мудрецами - септуагинта так называемая, по требованию Птолемея))) - так он еще и припугнул их, типа если у вас будут переводы разниться поотрубаю головы нахрен. Ветхий Завет написан на древне арамейском кому интересно, а не на древне еврейском, как некоторым кажется. Письмо без гласных букв как таковых(просто не было их в алфавите), между словами нет пробелов как у нас… вот и подумайте как может переводчик (неквалифицированный) перевести священный текс? Жрецам всегда свойственно сокрытие смысла, а у слова всегда было несколько смыслов, так к чему нужно было переводить именно в правильном смысле писание?
Християне, не смотря, на завет не создавать себе кумира успешно используют, одни - иконы, другие - статуии… а ведь это хотя и первый слепок из воображения творца иконы или статуии, но всего лишь копия, которая становиться уже между человеком и его представлением о Боге. А если сюда еще прибавить цепочку служителей культа без которых вообще общение с Богом не приветствуется… это каже вашу мать извиняюсь понимать…
А их любимые вещи - устрашение адскими муками, в какие это ворота лезет?
прав был пилат сто раз!!! самый страшный грех это СТРАХ!!! и те кто его внушают заставляют поклоняться не Богу - а богу.
Вспомним Булгакова?

«Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? — спросил иностра-нец, обращая к Берлиозу свой левый зелёный глаз.
— Нет не ослышались, — учтиво ответил Берлиоз, — именно это я и говорил.
— Ах, как интересно! — воскликнул иностранец.
«А какого черта ему надо?» — подумал Бездомный и нахмурился.
— А вы соглашались с вашим собеседником? — осведомился неизвестный, повернувшись вправо к Бездомному.
— На все сто! — подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально.
— Изумительно! — воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: — Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, поми-мо всего прочего, ещё и не верите в Бога? — Он сделал испуганные глаза и прибавил: — Клянусь, я никому не скажу.
— Да, мы не верим в Бога, — чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз, — но об этом можно говорить совершенно свободно.
Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства:
— Вы — атеисты?!
— Да, мы — атеисты, — улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: «Вот прицепился, заграничный гусь!»
— Ох, какая прелесть! — вскричал удивлённый иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора.
— В нашей стране атеизм никого не удивляет, — дипломатично вежливо сказал Берлиоз, — большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге .
Тут иностранец отколол такую штуку: встал и пожал изумлённому редактору руку, произнеся при этом слова:
— Позвольте вас поблагодарить от всей души!
— За что это вы его благодарите? — заморгав, осведомился Бездомный.
— За очень важное сведение, которое мне, как путешественнику, чрезвычайно интересно, — многозначительно подняв палец, пояснил заграничный чудак».

В частности, Воланд напомнил Берлиозу и довёл до сознания беспредельно невежественного ещё в то время Бездомного важнейшие богословские сведения:

«— Но, позвольте вас спросить, — после тревожного раздумья заговорил заграничный гость, — как же быть с доказательствами бытия Божия, коих, как известно, существует ровно пять?
— Увы! — с сожалением ответил Берлиоз, — ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.
— Браво! — вскричал иностранец, — браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила Канта по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказа-тельств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
— Доказательство Канта, — тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, — также не-убедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удов-летворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством».

а это в догонку чтобы бездумно не говорить что ты - атеист

Собственно седьмое — нравственно-этическое — доказательство бытия Божия и было предъявлено Берлиозу и Бездомному в форме смерти под колесами трамвая Берлиоза, отрекшегося от Бога и безна-дёжного в своём неверии. Этот результат соответствовал «вере» Берлиоза в том стечении вокруг него жизненных обстоятельств, которые более знающий Воланд и описал ему в основных чертах:
«— Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный, на этот признаться, не очень ясный вопрос».
И Воланд, снизойдя к непониманию Бездомного, пояснил и принципиальные вопросы практики управления:
«— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно как-никак иметь точный план на некоторый сколько-нибудь приличный срок. Позвольте вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, — тут неизвестный повернулся к Берлиозу, — во-образите, что вы, например, начнёте управлять, распоряжаться и другими, и собою, вообще, так ска-зать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома лёгкого… (…) А бывает ещё хуже: только человек соберётся съездить в Кисловодск, — тут иностранец прищурился на Берлиоза, — пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему возь-мёт — поскользнется и попадёт под трамвай! Неужели вы скажите, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? — и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.
Берлиоз с великим вниманием слушал неприятный рассказ про саркому и трамвай, и какие-то тревожные мысли начали мучить его».

Так что кризис Веры всегда присутствует в обществе, другое дело крепка ли она даже под напором фактов, которые ровным счетом не доказывают как несуществование бога, так и Существование Сущего!

[Падла]

глупо верить в то чего нет …
йа сам бог … маленькиий локальный бог )
йа управляю своей "судьбой" … и только я …

[жаба]

Demogorgon

Позвольте уточнить что право как само понятие зародилось ещё в древнем Риме

намного раньше…
просто на Римском праве строяца большинство современных правовых систем.. это основа и т.с. на виду… и римляне первыми попытались подойти к теории права научно.. чисто теорию, а не просто шли по схеме гипотеза-диспозицыя-санкцыя<
простой пример 12 таблиц Вавилонского царя Хаммурапи - ничо общего с Римской империей как по содержанию так и хронологически… древний Ебипет, древний Кетай, Грецыя, Епония, доколумбова Америка.. везде были правовые системы… любое государство, пусть самое примитивное, не может без системы права, пусть более или менее развитой…
вопрос уровня… сори за оффтоп…

[Гость]

2ДжекИзТени
вот только Булгакова сюда не надо…
В "доказательства"…
Это художественный труд..
Булгаков создал свою версию, фактически, переписал библейские события как ему понравилось…
Так что.. Не стоит

[Релеве]

2ДжекИзТени Извини но НИОЧЁМ.Просто пусто.Ссори.

[ДжекИзТени]

2Отражение

М.А.Булгаков — плоть от плоти иерархии церкви, и вскормлен был в её духе, и иерархия церкви — профессиональные богомольцы и богословы — несёт по крайней мере моральную ответственность за дела своих духовных «чад» и «внуков»: отец писателя, Афанасий Иванович, был профессором Киевской духовной академии, членом Религиозно-философского общества имени Владимира Соловьёва . Биографы характеризуют его как «ученого-священнослужителя, серьёзного историка религиозных теорий» . И хотя он не пожелал дать сыну «духовного образования», но будучи ребёнком профессионального богослова невозможно не получить какого ни на есть домашнего богословского образования. Оно же, будучи полученным вне формальной обстановки бурсы , семинарии или духовной академии, где публичное богословие невзирая ни на что культивирует сложившуюся господствующую традицию, а в реальной повседневной жизни семьи, может оказаться более содержательным и сообразным объективной истине, нежели образование официально признаваемых профессиональных богословов любой из церквей.

Неужто Михаил Афанасьевич Булгаков с 1929 по 1940 г. до конца своей жизни на протяжении 11 лет взвешивал каждое слово текста романа только для того, чтобы спустя чуть менее полувека после его смерти подъезд дома, куда он “поселил” Воланда, стал местом паломничества молодёжи, мечтающей о том, чтобы бытие каждого из них превратилось в сплошной бал беззаботности у Сатаны при жизни и дарованный им покой по смерти? или стал местом паломничества молодёжи, видящей идеал любви в слепящей и страстной привязанности друг к другу мастера и Маргариты, покорных Воланду?
Добавление
Релеве

2ДжекИзТени Извини но НИОЧЁМ.Просто пусто.Ссори.

Просто прежде чем охаивать какую либо религию имеет смысл хотя бы узнать ее историю…
а изначально вопрос стоял верите ли вы в Бога… просто об этом не скажешь…

[Гость]

2 ДжекИзТени
и к чему это было написано?…
Извини но НИОЧЁМ.Просто пусто.Ссори.(с) Релеве
Я говорил, что у Булгакова свое видение библии..
Все написанное вами не имеет к этому ни малейшего отношения

[ДжекИзТени]

2Отражение
ообще-то, я писал о своем ощущении, у тебя свое… что важно для меня не обязательно тебе, сколько людей столько мнений… плюрализма аднака)
Булгаков каждое слово взвешивал и каждый персонаж имеет своих прототипов, реальных, есть несколько редакций его романа и по ним видно как скурпулезно он его выводил… а на счет своего видения библии тут я не соглашусь с тобой, в то время (имеется в виду Россия, после революции) православие отчищалось от поповского мракобесия и патриархата, и соответственно жертвами стали простые верующие, не понимающие, что разгон попов с их притончиков - еще не конец их религиозным чувствам. А библию поверь уж мало кто в России читал и знал, кроме попов (да и слово знал я неуместно употребил). Большинство довольствовалось тем что им скажут с кафедры церкви.

Добавление)
Да и Булгаков и его Мастер отдельная песня про которую можно травить и травить, так что не обращай вынимания)))

[Гость]

Если не хочешь доказывать - не надо.Или не можешь….

Я не могу… Никто не может……. С другой стороны может это и хорошо.

[Релеве]

2ДжекИзТени Религия - установленный факт.Бог - нет.И тема о втором я думаю.
2FFiX Нувот.Так всегда.Куча доказательств того что его нет и нет за.Даже если иисус был,ной был,и многа всякой фигни из библии было это не доказывает что Бог есть.
Есть подходящщий анекдот:
Аквариум.Одна рыбка говорит другой
-Знаешь,а всетаки бог есть.
-Счего ты взяла? отвечает другая
-Ну кто-тож нам воду в аквариуме меняет.
И мы о том-же.

[ДжекИзТени]

2Релеве: ты знаешь Тому чему нет названия и определения абсолютно все равно веришь ты в него или нет, ты живешь в рамках его Допущения, а что бы ты не делал это твой выбор, твоя воля, а уж как она согласуется с Ним - это его дело. Всякий твой поступок имеет последствия, а уж эти последствия еще больше укладываются в рамки Его Допущения или вернее сказать Воздаяния. И нормальный человек должен предполагать последствия своего поступка, чтобы знать преблизительные его последствия. А уж если если он еще и прислушивается к окружающим событиям и умеет ттрактовать символы как сигналы, то такой человек будет предупрежден Им

[Релеве]

Сигналы,Знаки…..бредятина(ну я так думаю).Он ничего не делает чтобы сделать лучше для своих детей если допустить что он есть.Если он установил эту Ось.И он её админит.То Он лодырь.Однажды установивши Админ Пак он его не патчит,пуская всё на самотёк.В мире столько дерьма и создаёться впечатление что с каждым днём его больше и больше.Я думаю что тех людей которые видят Знаки надо не на иконы а в дурку.Пойми Джек что есть люди которые видят знаки от Инопланетян.Даже беременеют от них.Таких ТУЧА.На этом строяться свои локальные веры.Но это ничего не доказывает.
ДжекИзТени

И нормальный человек должен предполагать последствия своего поступка, чтобы знать преблизительные его последствия.

Я предполагаю и понимаю.Боженька НеПриЧём.
ДжекИзТени

Тому чему нет названия и определения абсолютно все равно веришь ты в него или нет, ты живешь в рамках его Допущения

А ты знаешь что ты живёшь с допущения "Короля Случайности".Не более….И с допущения матушки природы.Это и есть ТоЧему НетНазвания.А прощще совокупность факторов.