Курский Форум

**Alex ilmarranen** » 29 мар 2007, 16:40:49

2le9 Это вы реакционно мыслите…. Поднакопите понятийный словарикъ…. Желательно съ толкованиями….
А не принято учёными, историками… Во всякомъ случае теми, которыхъ довелось мне читать… Относился къ вамъ какъ серьёзному человеку… А выыыы….. :-D

"Нада четать больше кникъ…"(с)

Нехочу… Вамъ надо.. - вы и ищете… =-O

По-поводу упомянутыхъ княжествъ… ))) Ну воооотъ… Только успелъ промолвить какъ на тебе… :-D

Пойдите почитайте что такое демократия

и ей принципы заодно… А потомъ поищите ихъ въ полномъ объёме въ княжествахъ… Объ успехахъ можете не докладывать

Темъ более Тот, кто правъ…

**Kirk** » 29 мар 2007, 19:00:23

Демократии они ж разные бывают. От формации зависит. В Греции она существовала благодаря рабам, которых было больше чем самих греков. До рабства демократия была обязана существованием бесклассовости общества. А после рабства она тоже была только для аристократии. Россия помоложе стран Запада, поэтому в этом процессе "отстаёт" и соответственно позже проходит этапы развития демократии, которые Европа уже прошла.
Можно спорить чья культура или наука лучше. Имхо на вкус и цвет товарища нед.

Тем более условия развития народов разные. Законы развития производственных отношений и соответственно формы власти везде одинаковые. В этом аспекте Россия не уникальна. Поэтому с

Наконец, Россия - это альтернатива современному типу империализма и глобализации.

не согласен. Хотя, может быть, соглашусь если подразумевается, что Россия предлагает свой империализм.

**Гость** » 01 апр 2007, 15:33:56

le9 писал(а):мы …единственная держава, которая сегодня может доставить человека на Марс и обратно

ухты! О_о а откуда инфа?
хммм… Российская цивилизация… хорошое то какое словосочетание, прям сразу видна, Патриот написал*TIRED*

Уже приводил. 1945. 1991

мне года понравились. а 1812? а?

"Российская цивилизация" в первую очередь запомниться патомкам(-падонкам :-D

) халоднай вайной, фтарой миравой и… нефтью

Наскока я помню существовали …Иранская …

ух, персы, берегитесь!:-D*TIRED*

В древности в Иране жили какие-то эламиты, а в 12 веке до нашей эры туда пришли через Афганистан арийцы, что и дало стране ее нынешнее название, хотя и не тогда, а в 1934 году — раньше она всю жизнь называлась Персией. Потом там были всякие крутые империи, которые правили половиной мира. Хотя иранцы — не арабы, постепенно по религиозно-политическим причинам в язык пробрался и арабский шрифт, и многие арабские слова.

**le9** » 01 апр 2007, 19:09:34

Yosik писал(а):Быть то она(демократия) была, но как таковая не существовала…

Энто как?

Alex ilmarranen писал(а):2le9 Это вы реакционно мыслите…. Поднакопите понятийный словарикъ…. Желательно съ толкованиями….

Ой, гонору то сколько. Судя по Вашему возрасту, Вы учитесь в лучшем случае на втором курсе университета. Назовите, пожалуйста, Ваш факультет. Аж интересно, откуда у нас такая талантливая молодёжь.

Alex ilmarranen писал(а):]Наскока я помню существовали …Иранская …

"Иранская", насколько мне известно, пишется лишь в российских учебниках по истории, исключительно из жалости к детям - а то удолбаются Персию на карте искать.

Alex ilmarranen писал(а):А не принято учёными, историками… Во всякомъ случае теми, которыхъ довелось мне читать…

Развивай эрудицию, малыш. Кроме udaff.com/m а и школьных учебников есть множества различных историков, трудов и прочих монографий.

Alex ilmarranen писал(а):Относился къ вамъ какъ серьёзному человеку… А выыыы….. "Нада четать больше кникъ…"(с)

+1. надо. С себя бы Вам следовало начать.

Alex ilmarranen писал(а):Пойдите почитайте что такое демократия и ей принципы заодно… А потомъ поищите ихъ въ полномъ объёме въ княжествахъ… Объ успехахъ можете не докладывать

Перечислите пожалуйста, что вы читали, к примеру, о Русской Правде.

З.Ы. Вообще, господа, я не эйджист, и ни в уоем случае не считаю себя умнее или образованней кого либо, но вот такие ничем не подтверждённые понты - бесят. Жаль, что у раздела нету модератора. Он постепенно превращается в помойку.

Kirk писал(а):Демократии они ж разные бывают. От формации зависит.

И ещё много от чего.

DaKE [V_P писал(а):]ухты! О_о а откуда инфа?

Росавиакосмос делал официальное заявление ещё в 2002 или 2003 году. Россия может доставить человека на Марс и обратно к 2014 году, затратив на это около 14 млрд. долл. Проект на данный момент заморожен.

DaKE [V_P писал(а):]мне года понравились. а 1812? а?

Речь шла о 20м веке.

DaKE [V_P писал(а):]"Российская цивилизация" в первую очередь запомниться патомкам(-падонкам ) халоднай вайной, фтарой миравой и… нефтью

Ну, вы нас всех недооцениваете. К тому же, перечисленные Вами события относятся лишь к 20 веку. А как же ещё почти 1000 лет истории?

**Гость** » 02 апр 2007, 08:03:44

le9 писал(а):Ой, гонору то сколько. Судя по Вашему возрасту, Вы учитесь в лучшем случае на втором курсе университета. Назовите, пожалуйста, Ваш факультет. Аж интересно, откуда у нас такая талантливая молодёжь.

ой, таки не будем ругаться, он умный мальчег, йа с ним учусь, знаю

le9 писал(а):Проект на данный момент заморожен.

хе-хе. как всегда

le9 писал(а):А как же ещё почти 1000 лет истории?

нууу вы даёте. а что там было? одни войны, Кирилл и Мифодий… вроде всё. что там ещё было-то такого общемирового?

**Alex ilmarranen** » 02 апр 2007, 13:07:56

2le9 Бугога… :-D

Кроме необоснованныхъ выкриковъ мы отъ васъ не увидели… )) У меня гоноръ во всякомъ случае соответствуетъ моимъ знаниямъ… Пусть и не очень большимъ… А вашъ видимо только возростомъ оценивается… Вобщемъ намёкъ на возрастъ считаю минимумъ некультурнымъ… У насъ до васъ было "такъ не принято"…
Вобщемъ аривидерчи…

Кстати удавъ я не читаю… ]:->

За собой лучше следите…

**le9** » 02 апр 2007, 13:17:01

DaKE [V_P писал(а):]ой, таки не будем ругаться, он умный мальчег, йа с ним учусь, знаю

Alex ilmarranen писал(а): У меня гоноръ во всякомъ случае соответствуетъ моимъ знаниямъ…

Пока что вы свои знания никак не проявили

**Alex ilmarranen** » 02 апр 2007, 13:37:12

Цивилизация — понятие, обычно выражающее особенности современного уровня развития общества, включающие культуру, религию, науку, технику и т. п., которые отличают современное человеческое существование от варварского и от животного.
(c) Википедия…

Въ БСЭ ещё подробнее и точнее… - и следующая непосредственно за нимъ(варварствомъ….)

Читайте книшки…

Чааще…

**le9** » 02 апр 2007, 14:00:09

Alex ilmarranen писал(а):Цивилизация — понятие, обычно выражающее особенности современного уровня развития общества, включающие культуру, религию, науку, технику и т. п., которые отличают современное человеческое существование от варварского и от животного.
(c) Википедия…

Въ БСЭ ещё подробнее и точнее… - и следующая непосредственно за нимъ(варварствомъ….)

Читайте книшки… Чааще…

Хахаха!!! Ну вы и дали ссылку - википедия. Ещё бы учебник истории для 7 класса привели.
Научных трудов по данной тематике, я вижу, вы не читали

**Alex ilmarranen** » 02 апр 2007, 14:17:27

Очень смешно… А БСЭ вамъ уже не авторитетъ…
Вобщемъ меня затрахало… Похвалитесь своими источниками о значении слова цивиллизация… Только не изъ трудовъ одного человека… А конкретнымъ… Общепринятымъ…. Ржачный вы нашъ… Слово цивиллизация более не приминимо къ конкретнымъ географическимъ понятиямъ… Во всякомъ случае тамъ где находятся мои источники информации…
О научныхъ трудахъ мы поговоримъ отдельно… Разъ вы такой просвещённый расскажите ка намъ о принципахъ разделения цивилизаций, истории формирования образа цивилизации въ Германии, Англии и России(+персоналии…)… И какое отношение имеетъ африканская культура къ формированию современного понятия цивилизаци… Кемъ и въ какихъ трудахъ это слово применялось и какие значения вкладывались въ это слово виднейшими философами…
Ну вобщемъ вотъ… Просветляйте насъ..

**-=АдвокаТ=-** » 03 апр 2007, 11:54:45

le9 писал(а):мы трижды изменили ход мировой истории (1917, 1945, 1991), причём первые два раза - определённо к лучшему.

Даа, даа))) Лучше сказать "мы 3 раза хакнули весь мир", и в 45 это даже получилось)))
В 1917 гаду Рассия подложила всему миру нехилую таку свинью выйдя из войны))) Это собсно привело к 2 паследствиям: революция в самой России(тут свои плюсы и минусы) и начавшийся через 5-7 лет мировой экономический кризис, т.н. Великая депрессия))) И сама то Россия, к тому времени РСФСР, меньше всего в нем пострадала, т.к. к этому времени там уже нечему было приходить в упадок)))
И в 1991 было почти тоже самое, только помягче прошло.

le9 писал(а):ещё Россия единственная серъёзная опора одной из мировых религий - Православия

Итить колотить*HOHO* а я думал что мировые религии - этьо всякие там христианства, мусульманства))) А тут оказывается православие выделили в мировую религию))) Давайте сразу крестовый поход против неверных католиков и протестантов???

le9 писал(а):Ох как спорно. В России демократия существовала ещё в 12 веке, почитайте историю, к примеру, Новгородского и Псковского княжеств

Четайте больше кникъ (с) Демократия там была постольку поскольку.
Там был князь(!!), просто считается, что власть держал в руках избираемый орган, типа парламента, реально же этот орган был четко сформированным и лишние люди в него войти не могли.

**Гость** » 03 апр 2007, 12:35:03

Kirk писал(а):Хотя, может быть, соглашусь если подразумевается, что Россия предлагает свой империализм.

Есть несколько версий глобализации, но основные: Американская, Российская и Европейская (по крайней мере по версии наших властей).

le9 писал(а):Судя по Вашему возрасту…

Вы приводите весьма весомые доказательства своих слов.

le9 писал(а):Россия может доставить человека на Марс и обратно к 2014 году…

Живого?!!

le9 писал(а):…Россия влияет на мир…

Эдак, я Вам докажу, что Китай влияет на мир и Германия, Англия, Франция…
Да все страны взаимосвязаны. И говорить, что только мы влияем, не очень-то и верно!
Это, простите, экономтеория!

**-=АдвокаТ=-** » 03 апр 2007, 12:39:14

Тот, кто писал(а):le9 пишет:Россия может доставить человека на Марс и обратно к 2014 году…

Живого?!!

Канешна, кладети таблетку пад язык и вы на марсе))) Чем дальше планета тем больше доза, вот все:-D

**Гость** » 03 апр 2007, 12:48:55

-=АдвокаТ=- писал(а):кладети таблетку пад язык и вы на марсе)))

Синюю или красную?

**le9** » 03 апр 2007, 13:28:36

Alex ilmarranen писал(а):Кемъ и въ какихъ трудахъ это слово применялось и какие значения вкладывались въ это слово виднейшими философами…
Ну вобщемъ вотъ… Просветляйте насъ..

Ну, раз Вы учитесь в университете и доучились до второго курса, то наверняка ещё не забыли где находится библиотека. Вот туда я Вам и советую направиться.
Для начала советую почитать Хантингтона и Гумилёва.
Когда я заводил эту тему, у меня не было цели здесь никого учить. Хотелось обоснованно подискутировать по заявленной проблематике. Почти никаких обоснованных аргументов я не услышал. Ругаться у меня нет ни с кем ни времени ни желания.

-=АдвокаТ=- писал(а):В 1917 гаду Рассия подложила всему миру нехилую таку свинью выйдя из войны))) Это собсно привело к 2 паследствиям: революция в самой России

А ничего, что революция случилась раньше, чем Россия вышла из войны?

-=АдвокаТ=- писал(а):Итить колотить а я думал что мировые религии - этьо всякие там христианства, мусульманства))) А тут оказывается православие выделили в мировую религию)))

Доброе утро! Православие признано мировой религией уже как 1000 лет, наравне с католицизмом. К сожалению единой христианской религии не существует. Не будем здесь углубляться в причины сего…

Тот, кто писал(а):Вы приводите весьма весомые доказательства своих слов.

Я просто отвечаю на некорректные нападки в мою сторону, хотя признаю, что, возможно мне не следовало этого делать.

Тот, кто писал(а):Живого?!!

Ваш сарказм неуместен.

Тот, кто писал(а):Эдак, я Вам докажу, что Китай влияет на мир и Германия, Англия, Франция…

Докажите. Приведите мне три примера, когда любая из перечисленных Вами стран так же глобально в 20 веке повлияла на развитие мира как и Россия.

-=АдвокаТ=- писал(а):Канешна, кладети таблетку пад язык и вы на марсе))) Чем дальше планета тем больше доза, вот все

Нечего сказать - лучше молчите.

**Alex ilmarranen** » 03 апр 2007, 13:30:47

всё ясна… 8)

**le9** » 03 апр 2007, 13:31:31

Alex ilmarranen писал(а):всё ясна… 8)

Безумно за Вас рад

З.Ы. Забыл вставить фамилии авторов, смотри исправленный пост

**Гость** » 03 апр 2007, 13:38:33

le9 писал(а):Докажите. Приведите мне три примера, когда любая из перечисленных Вами стран так же глобально в 20 веке повлияла на развитие мира как и Россия.

А почему Вы рассуждаете именно о 20 веке?
Доказывать ничего не буду - отвечу Вашими же словами:

…наверняка ещё не забыли где находится библиотека. Вот туда я Вам и советую направиться…

Начните с макроэкономики и мировой экономики.
Желательно читать не одного автора, а несколько.
Иначе получите "однобокое" представление о вопросе.

**le9** » 03 апр 2007, 13:43:01

Тот, кто писал(а):А почему Вы рассуждаете именно о 20 веке?

Потому что, лично на мой взгляд, в 20 веке российская цивилизация вышла на пик своего развития.

Тот, кто писал(а):Доказывать ничего не буду - отвечу Вашими же словами:

Дело Ваше. Но согласитесь, некорректно мешать достаточно объёмные философские труды, которые ув.тов. Alex ilmarranen предлагал мне сюда запостить и конкретные исторические факты, которые я попросил привести Вас

Тот, кто писал(а):Начните с макроэкономики и мировой экономики.

Имхо, "цивилизация" - понятие больше историофилософское и социокультурное, чем экономическое

**Alex ilmarranen** » 03 апр 2007, 13:49:59

Я предлагалъ вамъ ни копипастомъ занятся… А своё мнение по даннымъ вопросамъ выразить… Можно конечно и въ сравнении съ мненими изъ вашихъ необъятныхъ кладовыхъ знаний… Копирайты и я умею ставить.. ]:->

**Гость** » 03 апр 2007, 14:01:04

2 le9
1. Расшифруйте, плз, что Вы подразумеваете под "влиянием" на мировое сообщество?
2. Не считаю возможным разделять историю и экономику - это, простите, весьма взаимосвязано.
3. Если Россия, по Вашему мнению, была на пике в 20 веке, то почему о других странах мы будем рассуждать только по 20 веку? Они были (есть или будут) куда более развиты в других.

**le9** » 03 апр 2007, 14:13:29

Тот, кто писал(а):1. Расшифруйте, плз, что Вы подразумеваете под "влиянием" на мировое сообщество?

Скорее даже на мировое развитие. Под таким "влиянием" я понимаю коренное изменение вектора мирового развития.

Тот, кто писал(а):2. Не считаю возможным разделять историю и экономику - это, простите, весьма взаимосвязано.

Согласен, что взаимоствязано. Но экономическая составляющая (опять же, на мой взгляд) не является превалирующим фактором.

Тот, кто писал(а):Если Россия, по Вашему мнению, была на пике в 20 веке, то почему о других странах мы будем рассуждать только по 20 веку? Они были (есть или будут) куда более развиты в других.

По моему личному мнению, цивилизации могут как прогрессировать так и деградировать в своём развитии, переживать "всплески" своего развития и откаты назад. Для России таким "всплеском" стал 20 век

**Гость** » 03 апр 2007, 14:42:21

Чё-то Вы набуровили, на мой взгляд.
А позвольте-ка спросить, раз уж Вы начали подобную полемику,
какое у Вас образование?

**le9** » 03 апр 2007, 14:50:07

Тот, кто писал(а):А позвольте-ка спросить, раз уж Вы начали подобную полемику,
какое у Вас образование?

Высшее юридическое, счас в аспирантуре учусь, политология

**Гость** » 03 апр 2007, 14:52:52

le9 писал(а):…политология

А-а-а!!!
Теперь всё ясно!!!