Поиск солдата: моего прадеда

[LambadA]

Вопрос к ирина смолянка

Я уже давно пытаюсь разузнать судьбу своего прадеда, нашёл запись в ОБД мемориал:

Номер записи 62245789
Фамилия Ванин
Имя Вениамин
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва Ленинск-Кузнецкий РВК, Новосибирская обл., Ленинск-Кузнецкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 480

Запись номер 17



Мне не понятно как дальше искать, куда делать запрос. В общем помогите с дальнейшими действиями. Я был рад найти хоть эту запись, он был призван до войны начал службу где то недалеко от Бреста. Последнее письмо было датировано 19 июня 1941 года, конверта не сохранилось, родственники думали что он погиб в первые дни войны, а по документам это судя по всему не так...

[ирина смолянка]

Здраствуйте.
В ОБД есть еще запись:
Номер записи 59091961
Фамилия Ванин
Имя Виниамин
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Ростовская обл., г. Красный Сулин
Дата и место призыва __.__.1940 неизвестный РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы в/ч 2372
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 735
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 4bbafecddd

Самое главное, что есть номер в/ч...от нее и надо "плясать..." -Воинская часть № 2372 это 223 ОТД.АВТОТРАНСПОРТНЫЙ БАТАЛЬОН 14 МБР ЗАПОВО
http://www.soldat.ru/v_ch.html

Скорее всего это 14 моторизованная пулеметно-артиллерийская бригада. Сформирована в ноябре 1940 г. в ЗапОВО по директиве НКО № орг/1/106611 от 4.11.40 г. по штатам № 05/100-05/112.
Состав:
521 артиллерийский полк
стрелково-пулеметный батальон
пулеметный батальон
пулеметный батальон
пулеметный батальон
307 отдельный саперный батальон
515 отдельный зенитно-артилерийский дивизион
209 медсанбат
223 автотранспортный батальон
отдельная рота связи
танко-огнеметная рота

Весной 1941 г. переформирована в 208-ю моторизованную дивизию 13-го механизированного корпуса.
http://www.rkka.ru/imaps.htm
http://www.uvao.ru/uvao/ru/regions/n_1740/o_123175

Службу возможно проходил по адресу: Брестская обл., г. Гайновка (сейчас это территория Польши)

Предлагаю создать отдельную тему...по Вашему деду...

[LambadA]

Было бы здорово если бы кто то из модераторов раздела создал отдельную тему.

[ирина смолянка]

Пока нет темы...
По судьбе тут два варианта погиб в июне - июле 1941 или попал в плен, и то и другое с равной долей вероятности.
По плену:
По нахождению в плену:
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spr ... hdane-sssr


Международная Служба Розыска Красного Креста (запрос можно направить по эл. почте)
http://www.urokiistorii.ru/memory/arc/2010/05/msr
http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

[ирина смолянка]

По нашим архивам:

1. Военкомат по месту призыва (т.к. Ваш прадед призывался из Новосибирской области, возможно в РВК сохранились сведения...)

2. Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО РФ)
Адрес: 142100, г. Подольск Московской области, ул. Кирова, 74.
Тел.: (4967) 69-90-05 (справочная), 69-96-20 (приемная), 69-91-71, 69-95-59 (факс).
Электронной почты в архиве нет.

3. Военно-медицинский музей Министерства Обороны РФ (Минобороны России)
АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ
191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2
тел. +7 (812) 315-73-28

Почитайте на сайте Подвиг Народа журнал боевыхдействий западного фронта за июнь, июль 1941 г., может там будут сведения о 208 мд.

[LambadA]

А что за пометка сделанна на "Именном Листе" из ОБД Меморал там не разобрать, слово, цифры и дата только месяц и год.

[ирина смолянка]

Запись работник военнокомата: "учтен вх.89381 с" Учтен как пропавший без вести в декабре 1943 г.

[LambadA]

Ссылка не рабочая, я привёл скриншот записи, повторю если не видно.

[ирина смолянка]

Запись работника военнокомата: "учтен вх.89381 с" Учтен как пропавший без вести в декабре 1943 г.

[ирина смолянка]

По поводу даты пропажи:

Если Вы посмотрите Донесение послевоенного периода от 23.10.1946, то у многих (в не зависимости от года пропажи), указан декабрь 1943 г. Эта практика была повсеместна. Обыно это делалось из соображений банальной экономии. За пропавших и погибших государство платило пенсии по потере кормильца и чем позже военкомат укажет дату, тем меньше платить...Обычно дата указывалась 2 - 4 месяца после освобождения района, где проживали родственники, от оккупации. Но очень часто, в не зависимости от района указывали декабрь 1943 г. - январь 1944 г.
Реальная дата пропажи Вашего деда июнь(возможно июль) 1941 г.р.

В Книге Памяти, есть ссылка на документы в ЦАМО, если будете направлять запрос укажите об этом.
Номер записи 411694343
Фамилия ВАНИН
Имя Вениамин
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1914
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации Книга памяти. Кемеровская область. Том 4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... a076898b80

Запрос в ЦАМО направляется на установленном бланке, если нужно, скажите, скину...

[LambadA]

По поводу даты пропажи:

Если Вы посмотрите Донесение послевоенного периода от 23.10.1946, то у многих (в не зависимости от года пропажи), указан декабрь 1943 г. Эта практика была повсеместна. Обыно это делалось из соображений банальной экономии. За пропавших и погибших государство платило пенсии по потере кормильца и чем позже военкомат укажет дату, тем меньше платить...Обычно дата указывалась 2 - 4 месяца после освобождения района, где проживали родственники, от оккупации. Но очень часто, в не зависимости от района указывали декабрь 1943 г. - январь 1944 г.
Реальная дата пропажи Вашего деда июнь(возможно июль) 1941 г.р.

В Книге Памяти, есть ссылка на документы в ЦАМО, если будете направлять запрос укажите об этом.
Номер записи 411694343
Фамилия ВАНИН
Имя Вениамин
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1914
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации Книга памяти. Кемеровская область. Том 4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... a076898b80

Запрос в ЦАМО направляется на установленном бланке, если нужно, скажите, скину...

Буду благодарен за бланк, потом ещё поспрашиваю как правильно его заполнить.

[ирина смолянка]

Сайт ВМА. здесь найдете бланк и рекомедации по заполнению.

http://milmed.spb.ru/arhiv.html

ЦАМО:

Чтобы ускорить ответ, запрос лучше направлять через военкомат

Если направляют, то:

Начальнику Центрального архива
Министерства Обороны РФ



АНКЕТА-ЗАПРОС

по розыску и установлению судьбы военнослужащих
Советской Армии и Военно-Морского Флота, связь с которыми утрачена в период Великой Отечественной войны (1941 - 1945 годы)


1. Фамилия, имя, отчество (разыскиваемого)_________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
2. Год и место рождения (область, р-н, село) ________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
3. Где проживал и работал до призыва (указать подробный адрес и название учреждения, предприятия) ___________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
4. Каким военкоматом призывался, когда и в какую часть направлен (обязательно указать, каким документом подтверждается призыв) _______________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
5. Воинское звание (если воинское звание сержантского состава, указать, чем подтверждается)
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
6. Род войск (по призыву и службе)________________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
7. Когда прекратилась письменная связь (год, месяц, число)____________________________________
8. Воинский адрес по последнему письму____________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
9. Какие сведения поступали в военкомат, родственникам о судьбе разыскиваемого (указать, от кого и когда) ________________________________________________________________________________
_
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
___________________________________________________________________________
10. Обращались ли родственники по розыску ранее и какой результат розыска, если не обращались, укажите причину ________________________________________________________________________
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
11. Фамилия, имя, отчество возбудившего розыск, родственное отношение к разыскиваемому и адрес места жительства______________________________________________________________________
_
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______



12. Если розыск возбудили родители, а разыскиваемый был женат - сообщить фамилию, имя, отчество жены и где она проживает. Если разыскивает жена, укажите эти сведения на родителей
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______
13. Заключение военного комиссара о судьбе военнослужащего (погиб, умер от ран, пропал без вести) ________________________________________________________________________________
_______
________________________________________________________________________________
_______

Примечания: 1. Заполнение анкетных данных производится должностными лицами военкомата, четко, разборчиво, с полным освещением всех вопросов.
2. Без подписи и печати военкомата анкета не действительна.


М. П. _____________________________________________
(районный, городской военный комисар)

_____________________________ _________________________________
(воинское звание) (подпись)
"____"______________20___г.


Решение
по материалу военного комиссариата:
"____"______________20___г. _________________________________
(подпись)

Россия 142100,
Московская область,
г.Подольск,
ул. Кирова, 74,
ЦВМО РФ.

Есле решите сами направлять то пишите сопроводительное письмо. Прикладываете распечатку на Вашего деда из ОБД мемориал, анкету, конверт с обратным адресом и маркой:

Начальнику Центрального архива
Министерства Обороны РФ


АНКЕТА - ЗАПРОС
о розыске, установлении судьбы, места захоронения
военнослужащего


1. Фамилия, имя, отчество_______________________________________________________
________________________________________________________________________________
____
2. Год и место рождения_________________________________________________________
________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________
_______
3. Место жительства до призыва__________________________________________________
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
4. Когда, каким военкоматом призван, куда направлен________________________________
________________________________________________________________________________
____
5. Военно-учетная специальность_________________________________________________
6. Принадлежность к КПСС (кем и когда принят в КПСС)______________________________
________________________________________________________________________________
____
7. С какого времени утрачена связь_______________________________________________
8. Род войск, номер, наименование и адрес последней воинской части перед утратой связи
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
9. Последняя достоверно известная должность, дата ________________________________
10. Наличие государственных наград (чем и когда награжден) _________________________
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
11. Дополнительные сведения о разыскиваемом ____________________________________
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
12. Для какой цели запрашиваются сведения (установление судьбы, места захоронения,
получение справки о гибели для льгот и т.д.) _____________________________________________
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
________________________________________________________________________________
____
13. Кому и по какому адресу выслать ответ: ________________________________________
________________________________________________________________________________
____


Подпись (Ф.И.О.) Число



И еще маленький совет. Лучше отправлять письма заказным с уведомлением, чтобы у них не было шансов "потеряться"

[LambadA]

Спасибо за информацию, буду пробовать.