Как относитесь к лицензионным программам и почему?

[GeV.org]

Как с этим вопрос решаете?

как уточки, крякаем

[Qvertus]

Положительно. Open Source only

[Anton_1]

Сторонник пиратского ПО, так как стоимость программ не соответствует доходам населения. Да и вообще, жаба душит платить за то, что и так бесплатно.

[жаба]

сори, если баян..
но с авторами ролика полностью солидарен..



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yL3pYTyF8Zk[/youtube]

[отец Жозеф]

сори, если баян..
но с авторами ролика полностью солидарен..

Я согласен и с авторами ролика и с тобой, только остается один вопрос: был бы ты согласен, если бы являлся автором копируемого оригинала и перестал получать бы деньги, положенные тебе за твою работу?

[жаба]

1. начал бы искать пути и способы защиты от копирования (не законодательные, а технические)
2. проводил бы более гибкую ценовую политику
3. смирился бы и остановился на том, что уже получил
4. обиделся бы и сменил сферу деятельности

перестал получать бы деньги, положенные тебе за твою работу?

тут есть одна фишка..
называецо она "риск предпринимательской деятельности"
вот как раз за выполненную работу я, как хозяин проги, и должен расчитаться с разработчиком (т.к. работу выполнял именно он и денежка положена именно ему)..
остальное - на мой страх и риск..
даже если я и разработчик (распространитель и т.д.) совпадаем в одном лице, ибо при этом все правоотношение переходит совсем в иную категорию..

в ролике все правильно..
копировать - не значит ВОРОВАТЬ..
я ничо ни у кого не украл..
я не присвоил себе в собственность чужую вещь, либо чужие права..
тут имеет место другое событие..
и данное событие алчные людишки криминализировали..
но это не воровство..

[жаба]

это равносильно тому, что ..
ну к примеру чувак сочинил стихотворение, ну там права на него оформил и т.д.
продает его по полной программе, маржу гребет (кто покупает - это его проблемы), щаслив доволен..
гдето я услышал этот стих и записал себе на бумажечку по памяти..
я украл?

чувак прознал про мою бумажечку и через свои какието возможности пропихивает закон, шо вот за такую вот бумажечку жабо надо посодить/оштрафовать, короче криминализировать событие и привлечь к УО..

так кто из нас нормальный?

[отец Жозеф]

это равносильно тому, что ..
ну к примеру чувак сочинил стихотворение, ну там права на него оформил и т.д.
продает его по полной программе, маржу гребет (кто покупает - это его проблемы), щаслив доволен..
гдето я услышал этот стих и записал себе на бумажечку по памяти..
я украл?

чувак прознал про мою бумажечку и через свои какието возможности пропихивает закон, шо вот за такую вот бумажечку жабо надо посодить/оштрафовать, короче криминализировать событие и привлечь к УО..

так кто из нас нормальный?

Это ты немного не туда смотришь: платить челу, который что-то изобрел, придумал или создал, должна фирма, организация и т.д., которые выпускают эти книги, диски и т.д. Вот они то и копируют их пиратским способом и про это речь. Должна быть разумная цена. Например, если платить автору даже 10 рублей с выпущенной книги, диска и т.д., то сумма ему получиться немалая, особенно учитывая, что с пиратских копий он вообще ничего не получит, и ты, покупая тот же лицензионный диск на 10, 20, 30 рублей дороже тоже не обеднеешь. У нас же наваливают на лицензию такую накрутку, что лично я ее покупать без крайней необходимости не собираюсь.

[жаба]

я с этим согласен..
до сотки за лиц. диск переплатить не вопрос..
одноразово..

имел ввиду не то..
а то, что нельзя наказывать за чужую неполученную выгоду..
можно согласицо с тем, что если копирастить все в промышленных масштабах, ну пусть даже и в лоточных, штука по сути преступная..
пусть карают изготовителей и распространителей, но наказывать конечного потребителя "за использование", как прописано в ст.7.12, 14.33 КоАП, 146 УК, имхо беспредел и перегиб..
есть жеж гражданско-правовая отвецтвенность (ст. 12, 1252, 1301 ГК) ну и пусть себе сам правообладатель бушкаецо, взыскивает свою упущенную выгоду..
это было бы нормально..
самозащита нарушенного права, все чики-пуки..
государство введя карательную меру "за использование" расписываецо в своем бессилии борьбы с настоящими ператами..
как компромисс соглашусь на административную отвецтвенность ежель такое использование происходит ради извлечения прибыли - т.е. в предпринимательской деятельности..
в сочетании с взысканием убытков..
а уголовка - это уже через чур..
щас же по субъектам разницы нет (шо ты бюзнесмен, шо ты домашне-диванный юзер)..
тока по сумме..
до полтинника административка, свыше уголовка (повторюся - шо ты бюзнесмен, шо ты домашне-диванный юзер)..
а шо тут неясного..
легли под запад как подстилки..
мало нам своих буржуёв, так еще и чужих корми..

возвращаясь к началу второго обзаца..
это как искать соринку в чужом глазу, не видя бревна в своем..
к примеру, отсуцтвие в нашем буржуинстве возможности наследовать пенсионные накопления - есть прямое залазинье в чужой карман, не побоюсь этого слова..
тот жеж пенсионный фонд - проворовались несколько раз на бешенные бабки, а теперь возраст подымаем..
это как?
а "налог на болванки"
ну это ваще пипец..
а наш смехотворный МРОТ, не говоря о совсем не прогрессивном НДФЛе?
а "кавказское" финансирование и дотирование?
и кто же вор?

[отец Жозеф]

и кто же вор?

Пууутиин и его камарилья.

[belobog1]

у меня всё под лицензией GPL и иже производных
а вообще наше законодательство не запрещает устанавливать пиратское ПО, наше законодательство запрещает наносить финансовый вред, даже сумма чёткая прописана, когда этот финансовый вред становится подсудным

[жаба]

а вообще наше законодательство не запрещает устанавливать пиратское ПО,

да ну..

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26 апреля 2007 г. N 14 "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака"
Пункт 4
Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права авторов произведений, их наследников, исполнителей, производителей фонограмм, организаций кабельного и эфирного вещания, а также иных обладателей этих прав.
Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жесткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.
При этом судам надлежит иметь в виду, что действующим законодательством установлено использование произведения или объектов смежных прав без согласия автора либо иного правообладателя и (или) без выплаты соответствующего вознаграждения (например, дальнейшее распространение экземпляров правомерно опубликованного произведения, если они введены в гражданский оборот посредством их продажи, воспроизведение гражданином исключительно в личных целях или цитирование в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных чужих произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати).
5. Разъяснить судам, что под экземпляром произведения следует понимать копию произведения, изготовленную в любой материальной форме, в том числе в виде информации, зафиксированной на машиночитаемом носителе (CD- и DVD-диске, МРЗ-носителе и др.). Экземпляр фонограммы представляет собой копию на любом материальном носителе, изготовленную непосредственно или косвенно с фонограммы и включающую все звуки или часть звуков, зафиксированных в этой фонограмме (звуковой записи исполнений или иных звуков).
Судам следует иметь в виду, что экземпляры произведений или фонограмм считаются контрафактными, если изготовление, распространение или иное их использование, а равно импорт таких экземпляров нарушает авторские и смежные права, охраняемые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Разрешая вопрос о том, является ли экземпляр произведения контрафактным, суд должен оценивать все фактические обстоятельства дела, в частности обстоятельства и источник приобретения лицом указанного экземпляра, правовые основания его изготовления или импорта, наличие договора о передаче (предоставлении) права пользования (например, авторского или лицензионного договора), соответствие обстоятельств использования произведения условиям этого договора (выплата вознаграждения, тираж и т.д.), заключение экспертизы изъятого экземпляра произведения.

[belobog1]

да ну..

ну да

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:

а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

(см. текст в предыдущей редакции)

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в особо крупном размере;

г) лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

[отец Жозеф]

да ну..

ну да

У нас, кроме статей, существуют еще и подзаконные акты, а то и просто указания судьям, типа пользоваться судебной практикой. Так что одной статьи здесь мало и жаба правильно указал на подзаконный документ.

[жаба]

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав,
наказываются .......

вот дефиниция..
не понимаю, что еще непонятного?

[belobog1]

Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере

[belobog1]

У нас, кроме статей, существуют еще и подзаконные акты, а то и просто указания судьям, типа пользоваться судебной практикой. Так что одной статьи здесь мало и жаба правильно указал на подзаконный документ.

у нас ещё и грамотные адвокаты имеются.

[жаба]

У нас, кроме статей, существуют еще и подзаконные акты, а то и просто указания судьям, типа пользоваться судебной практикой. Так что одной статьи здесь мало и жаба правильно указал на подзаконный документ.

у нас ещё и грамотные адвокаты имеются.

"храмотные" одвокатцы, легко ставяцо на место практикой ВС РФ..
тока гонорарчег они уже, увы, не возвращают, как правило..
прошу заметить - это не я придумал, я всеголишь констатирываю..

[отец Жозеф]

у нас ещё и грамотные адвокаты имеются.

И-и?
Если, к примеру, судьи г.Шкурска получили письмо ВС РФ, где сказано, что они должны, при вынесении приговора, руководствоваться судебной практикой, а судебная практика такова, что чем больше преступник, тем он меньше сидит, то при чем здесь грамотные аблакаты? Они вроде в вынесении приговора участия не принимают.

[Anri]

а чё к ним относиться? наливай и пей...

к сожалению Джобс вчера умер и теперь я думаю апла тоже не заставит себя ждать... а то... AppStore + iTunes научили относится к лицензированию довольно серьёзно.

[Anri]

Согласен, Джобса жаль. Целая эпоха. Но у большинства сформированное государством желание халявы, отсюда, желание обойти любую лицензию.

Ну, в отношении iOS (iPhone, iPod, iPad) это желание можно реализовать только "сломав" саму OS (jailbreak/джэйл брейк), что влечёт за собой отказ от гарантированного обслуживания аппарата. Что очень не приятно в случаях падения устройства и так далее... От взлома ОСи можно полечиться конечно установкой новой версии ОСи, но.. увы апгрейд ОСи вещь - редкая.

В отличии от M$, апла тут работает максимально жоско . Хотя, в отличии от M$, она разрешает ставить софт исключительно из интернета, а в интернет он может попасть только путём сложным и дорогим. Т.е. завоевать право создавать проги - стоит денег, каждая прога получает свою лицензию и так далее. Но вот установить её можно только после проверки аплой и только с её AppStore.

Согласитесь - такой аппарат - нонсенс для русского государства, рынка и отношения к лицензированию.

[Anri]

он и без этого сделал так много, что его есть за ещё фиг знает сколько моментов уважать.

главное -увидеть идею и сделать из неё то, чем сейчас пользуется каждый!!!

такие люди - редкость.