Неотгулянный отпуск будет сгорать!

[Леля]

Россия присоединилась к 132-й конвенции Международной организации труда - теперь мы обязаны отдыхать минимум две недели в год.
Неистраченные отпуска через 1,5 года сгорят.

Федеральный закон об этом подписал Президент России Дмитрий Медведев.
Фактически тем самым мы унифицируем свое трудовое законодательство с развитыми странами мира. Что же изменится для россиян?

Самое главное - минимальная продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска останется прежней. Отдыхать за счет работодателя россияне смогут 28 дней в году (требования МОТ, для сравнения, мягче - всего 3 недели). При этом немного поменяется порядок предоставления положенного отдыха.

Изменение первое.
Сейчас мы можем брать отпуск частями. При этом в Трудовом кодексе закреплено, что одна из них должна быть не меньше 14 дней. Оставшиеся 2 недели можно брать как угодно - по неделе или даже по 1 - 2 дня. Тем не менее, никто из работодателей не будет против, если отпуск вы не будете брать совсем.
Неотгулянные дни просто будут копиться, а при увольнении такой трудоголик может получить солидные отпускные.

В новых реалиях копить на длительный отпуск или солидную компенсацию, а также работать на износ не получится.
По новому закону как минимум 1 раз в год сотрудник должен отгулять минимальный срок - 2 недели. Кроме того, оставшиеся дни он должен использовать в течение полутора лет, считая с конца года, за который предоставляется отпуск.
Другими словами, к примеру, работник должен потратить 14 дней на отпуск в 2011 году, а вторую половину отпуска за этот год обязан отгулять не позднее середины 2013 года.
В противном случае неотгулянные 14 дней просто сгорят.

Изменение второе.
Часто те сотрудники, кому нужнее деньги, чем отдых на море, договариваются с работодателем о компенсации: то есть отпускные они получают, но плюс ко всему продолжают пребывать на рабочем месте и получать зарплату за этот же срок.
Теперь такая подмена будет частично запрещена - 2 недели в году сотрудник просто обязан будет отгулять, обменять на деньги он сможет при желании лишь оставшиеся 14 дней.

А что делать, если у вас уже накопилось, например, 70 или 100 дней отпуска (например, за 2-3 года работы без отдыха)?
Как пояснили в Минздравсоцразвития, закон обратной силы не имеет.
Поэтому все отпускные дни, накопленные у вас до вступления в силу закона, не сгорят.

Кстати, изменения начнут действовать только через год - именно за этот период согласно конвенции российские власти должны внести поправки в Трудовой кодекс).

А вы свой отпуск полностью отгуливаете?

[жаба]

тут это..
обратимся к первоисточникам:

Конвенция
Статья 9

1. Непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска, упомянутая в пункте 2 статьи 8 настоящей Конвенции, предоставляется и используется не позже чем в течение одного года, и остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже чем в течение восемнадцати месяцев, считая с конца того года, за который предоставляется отпуск.

2. Любая часть ежегодного отпуска сверх определенной минимальной продолжительности может быть отсрочена с согласия заинтересованного лица, работающего по найму, на период, превышающий тот, который указан в пункте 1 настоящей статьи, но не выходящий за определенный предел.

3. Минимум и предел времени, упомянутые в пункте 2 настоящей статьи, определяются компетентным органом после консультации с заинтересованными организациями предпринимателей и трудящихся или посредством коллективных переговоров или таким другим методом, соответствующим национальной практике, который может быть совместим с национальными условиями.

сравним с ТК РФ:

Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.
Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.
В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

ни в конвенции, ни в ТК не сказано, что работник утрачивает право на этот отпуск в том случае, если он все-таки не был предоставлен..
ничо конвенция в данном случае не меняет для нас.
джюрналисты просто опять раздувают сенсацию на пустом месте

[Леля]

ни в конвенции, ни в ТК не сказано, что работник утрачивает право на этот отпуск в том случае, если он все-таки не был предоставлен..

ды речь то совсем не о том, что отпуск не будет предоставлен, он то БУДЕТ предоставлен,

В новых реалиях копить на длительный отпуск или солидную компенсацию, а также работать на износ не получится.
По новому закону как минимум 1 раз в год сотрудник должен отгулять минимальный срок - 2 недели.
Кроме того, оставшиеся дни он должен использовать в течение полутора лет, считая с конца года, за который предоставляется отпуск.
Другими словами, к примеру, работник должен потратить 14 дней на отпуск в 2011 году, а вторую половину отпуска за этот год обязан отгулять не позднее середины 2013 года.
В противном случае неотгулянные 14 дней просто сгорят.

[жаба]

почему?
есть же возможность компенсации деньгами

Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией
Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.

[Леля]

почему?
есть же возможность компенсации деньгами

если работник в течении полутора лет будет отдыхать всего два раза по две недели, то на момент увольнения, проработав 1 год и 7 месяцев, компенсацию за неотгулянные 2+2+2 недели, не получит - она "сгорит".
Та компенсация, что полагалась за неотгулянные отпуска до нового постановления - сохраняется.

[жаба]

может я чего не понимаю..
почему?
желательно сослацо не на журналистов, а на НПА..


---------------------------------------------------------------------------------------
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=373263-5&02

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона "О ратификации Конвенции (пересмотренной в 1970 году) об оплачиваемых отпусках
(Конвенции № 132)"

Конвенция (пересмотренная в 1970 году) об оплачиваемых отпусках (Конвенция № 132) была принята 54-й сессией Генеральной конференции Международной организации труда 24 июня 1970 г. в г. Женеве и вступила в силу 30 июня 1973 г.
Предметом Конвенции № 132 являются основные права человека и гражданина, касающиеся гарантированного оплачиваемого ежегодного отпуска. Кроме того, стороны при заключении условились о ее последующей ратификации. В этой связи Конвенция № 132 для ее вступления в силу в Российской Федерации подлежит ратификации на основании положений подпункта "б" пункта 1 и пункта 2 статьи 15 Федерального закона от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации".
Конвенция № 132 предусматривает установление минимальной продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска. Для получения права на любой ежегодный оплачиваемый отпуск может требоваться минимальный период работы. Продолжительность любого такого периода работы определяется компетентным органом власти или другим соответствующим органом в каждой стране, но не должна превышать шести месяцев.
В Российской Федерации нормы, предусмотренные указанной Конвенцией, нашли отражение в главе 19 "Отпуска" Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Минимальная продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска предусмотрена статьей 115 Кодекса и составляет 28 календарных дней. Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя (статья 122 Кодекса).
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней (статья 125 Кодекса).
В соответствии с пунктом 2 статьи 3 Конвенции № 132, каждый член Международной организации труда, ратифицирующий Конвенцию, при ратификации в своем заявлении указывает продолжительность отпуска.
Пунктом 2 статьи 15 Конвенции № 132 предусмотрено, что при ратификации необходимо оговорить, принимаются ли обязательства Конвенции только в отношении работников в секторах экономики, не связанных с сельским хозяйством, либо только в отношении работников, занятых в сельском хозяйстве, либо в отношении тех и других.
В этой связи в проект федерального закона о ратификации включены тексты соответствующих заявлений.
Анализ соответствия законодательства Российской Федерации положениям Конвенции № 132 показывает, что в российском законодательстве в полной мере реализуются положения и требования указанной Конвенции. Принятие положений Конвенции возможно без внесения изменений в действующие нормативные правовые акты.
Ратификация Конвенции № 132 не повлечет за собой дополнительных расходов из федерального бюджета.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

в связи с подобными инсинуациями, выскажу свою точку зрения по данному поводу:

В российском трудовом законодательстве давно существуют нормы, которые предписывают предоставлять отпуск работникам ежегодно, разрешают его переносить, но запрещают непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска более двух лет подряд.
По принятии ТК РФ были высказаны мнения о том, что через 2 года непредоставленные отпуска сгорают. Эти мнения были опровергнуты содержанием ст.127, которая говорит о компенсации ВСЕХ неоплачиваемых отпусков при увольнении.
Таким образом, законодатель запрещает непредоставление отпуска более 2х лет подряд, но, предполагая такую гипотетическую возможность, сохраняет за работником право на компенсацию указанных отпусков.
иное решение было бы злостным нарушением прав экономически зависимой1 стороны трудового договора, работника, который может отказаться от отпуска или просить о его переносе под негласным давлением работодателя.

Ратифицированная конвенция содержит абсолютно аналогичные положения, слегка, как мне видится, даже продляя срок, на который может быть отсрочен ЕОО:
Статья 9

1. Непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска, упомянутая в пункте 2 статьи 8 настоящей Конвенции, предоставляется и используется не позже чем в течение одного года, и остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже чем в течение восемнадцати месяцев, считая с конца того года, за который предоставляется отпуск.
Таким образом отпуск за период с 01.02.2009 по 31.01.2010 г. должен быть предоставлен до 31.07.2011 г.

ТК РФ предлагал переносить всего на 12 месяцев.

Однако,запрет непредоставления отпусков как был в ТК, так и остался, с принятием Конвенции.
Для того, чтобы право работника было столь безапелляционно попрано (замечу - конституционное право на отдых, не хухры-мухры), должно быть прямое указание закона на то, что отпуск "сгорает".

Во вторник наткнулась на телеинтервью Зама Соцпрофовского главы - Куликова.
Все не так плохо в профсоюзах. Он вполне адекватно заметил, что ничего, кроме срока в 18 месяцев (с наших 12) не изменилось, ничего не сгорает и т.д.
Так что панику сеют исключительно журналисты и падкие до сенсаций граждане.

Как модератор, прошу не допускать голословных высказываний и подкреплять свои высказывания правовым обоснованием.
За перепечатывание слухов буду понижать рейтинг. тут не новости мейл.ру.

(с) оч сильно мною уважаемая Santic с юрклуба

[Леля]

Олег, спасибо за полный ответ
теперь вот еще вопрос:
отпуск положен не менее 28 календарных дней или 30? И чем определяются рамки этого самого минимума?
еще наткнулась на информацию, поэтому возник этот вопрос

Медведев подписал закон об отпуске госслужащих
28/10/2008 15:43

Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон о внесении изменений в статью 21 Федерального закона «О муниципальной службе в России», принятом 3 октября и одобренный Советом федерации 15 октября.

Об этом сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на ИТАР-ТАСС, а агентство ссылается на пресс-службу Кремля.
Согласно статье 21 Федерального закона от 2 марта 2007 г «О муниципальной службе в Российской Федерации» муниципальному служащему предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью не менее 30 календарных дней. Федеральным законом предлагается изложить эту норму в новой редакции. В частности, предлагается предусмотреть, что муниципальному служащему предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 30 календарных дней.

http://47news.ru/2008/10/28/024/
извиняюсь за свою законодремучесть