Чему нас учат?

[Kadafi]

На моёмъ курсе бюджетниковъ и комерческихъ примерно 50/50… Изъ 2хъ групп учиться - человекъ 5-7… А стремяться - итого меньше… 2-3…
Остальные распределяются по оценкамъ равомерно… Все надеются на студенческую халяву и везение… Кому-то какъ видите везётъ… А кто-то бюджетикъ-двоечникъ…

А зачем к чему-то стремиться, если можно на лекции Лопина отлично выспаться, тем более когда это все бесплатно.

[Гость]

машина Volvo 50.
Ford Ka.

А куда опель дел? Ты ж его новым брал.

[Alex ilmarranen]

2Kadafi Кто будити, уважаемый черноаватарный друхъ?

[Гость]

Специальность появилась в 92 году, если я не путаю, по крайней мере в 92 точно был набор на эту специальность и неизвестно почему это считалось круто
Интересно, хоть один человек с того потока работает по специальности?

Паш, а с нами таковой работал? Как его там.. такой говорилко, ервейских кровей был.. Забыл уже. па ходу с того потока именно

Да, Саша на БМ учился. Интересно, как он поживает в свете последних разрушений российского фондового рынка, не накрыло ли.

[Гость]

переезжать в дорогие места

вообще говорят расслоение жуткое,да? всмысле нигеры отдельно, мексы отдельно? поэтому и приходится в супер-пупер место ехать, чтобы нормальный народ в округе был? так и че там с ценой, я выше спрашивал - это за аренду?

Как обычно, в Америке есть всё. Есть места с жутким расслоением, есть так себе, есть где все солидно перемешано. Я предпочтитаю те, где есть расслоение и долбоебов мало.

иногда просто серьезно задумываешься о том, чтобы получить магистра в тех же штатах и остаться там.. поэтому и интересно многое:)

Это даже не сложно, пока нет семьи, о которой надо заботится, и можно спокойно рисковать и позволить себе пожить несколько месяцев в походно-полевых условиях.

Пока молодые - надо дерзать и рисковать, а не сидеть на жопе ровно. Другой молодости не будет. А Америка или нет - это уже 10-е дело. Хотя место для эксперимента правильное… сейчас только вернулся, пили пиво с одним мужиком… сейчас то он миллионер, а вот когда приехал в 17 лет из Никарагуа, без языка, образования, с минимумом денег… ладно, про него надо сериалы снимать, история для другого раза (или разов).

Когда я поступал, для поступления на ПО (3 группы) было нужна золотая медаль и все пятерки. С серебряной (и все петерки) поступить было можно, но не гарантировано.

Я, может конечно, по прошествии 16 лет и не помню, но вроде как что серебро, что золото - один хрен. Мало у кого золото было. Медаль - и медаль, молоцца, получай пятерки на экзаменах - и вперед, к высотам программизма.

Только было что-то вроде 50 некоммерческих мест, а с пятерками на экзамены на ПО хотели поступить гораздо больше. Поэтому брали с золотой медалью, а среди "серебряных" проводили лотерею. Двое моих одноклассников-друзей так пытались и не прошли (у одного, кажется, из них была серебряная). Сейчас на ПО сколько некоммерческих мест - десяток есть?

Последний раз преподы жаловались, что коммерческих сейчас большинство - отсюда и низкий средний уровень.

А тогда "коммерческие" как-то заключали договора с предприятиями, типа надо было потом отработать на них, иначе какие-то неустойки, не знаю, работал ли кто-то потом на них или нет. Вспомни Гришу, например или Люду Фирсову.

Помню. Учитавая высокую инфляцию 90-х, 5 лет спустя те деньги уже не казались такими большими.

Законодательно.

Ну а именно? Отбирать ребенка, если установлено (независимой комиссией, конечно, ага), что недостаточно бабосов на его содержание? Т.е. приходят какие-нибудь менты, предъявляют исполнительный лист и вырывают ребенка из рук матери?

Не доводить до этого.

Много школ испорчено их безмозглыми отпрысками.

Мне кажется, я тебя понял. Ты переезжал типа в идеальное место, где все такие умные, богатенькие, в крайнем случае сидят дома и не отсвечивают. А там и бедные, и грязные, и кучкуются в своих гетто, и в школе их дебильные дети, унтерменши всякие (я немного утрирую, не придирайся к конкретным словам). Значит, их надо как-то убрать, например, стерилизовать, как бродячих собак. Тогда это поколение сдохнет, а другое не народится, и опять будет американский рай, соответствующий твоей изначальной картинке.

У тебя какая-то политическая ангажированность вокруг этого. Да еще я тут при чем-то… А ведь никакой политики - просто не надо допускать, чтоб дети жели в неправильных условиях, среди преступников-идиотов-уродов, и превращались сами в преступников-идиотов-уродов. Проще, дешевле и эффективнее всего это делать доступной (бесплатной и навязываемой) резинкой и таблеткой. Или периодическим укольчиком потенциальным нежелательным родителям нежеланного ребенка.

Ну а именно? Отбирать ребенка, если установлено (независимой комиссией, конечно, ага), что недостаточно бабосов на его содержание? Т.е. приходят какие-нибудь менты, предъявляют исполнительный лист и вырывают ребенка из рук матери?

мда.. какие-то у Паши своебразные взгляды. почему-то наводят на мысль о фашизме.

В такой интерпретации? Не удивительно.

что коммерческих сейчас большинство - отсюда и низкий средний уровень

Ну знаете… На примере своей собственной специальности скажу… Не знаю про остальные…
Учиться и получать оценки - разные вещи… Иногда одно(первое) способствуетъ второму… А иногда наличие второго вовсе не гарантируетъ первое…
И собственно что я хочу сказать…. На моёмъ курсе бюджетниковъ и комерческихъ примерно 50/50… Изъ 2хъ групп учиться - человекъ 5-7… А стремяться - итого меньше… 2-3…
Остальные распределяются по оценкамъ равомерно… Все надеются на студенческую халяву и везение… Кому-то какъ видите везётъ… А кто-то бюджетикъ-двоечникъ…

А что, бюджетников-двоечников кто-то держит и тянет? Раз-два - здраствуй родная армия.
И в чем проблема получить оценку, если знаешь материал? Что, прямо все преподы коррумпированные до ушей и заваливают, пока на лапу не дашь? Не верю, где-то есть, но не все. И тем более не на ПО, не при Довгале завкафедрой (и до него не было). Я никогда никому на лапу не давал - красный диплом, все пятерки, и это не было даже так уж сложно (при том что я с 3-го курса работал 40 и больше часов в неделю, и это были ветряные 90-е). Поэтому когда начинаются рассказы какие все преподы гадкие и без подмазки 5-ку не получить - я точно знаю, что на 99% это лишь лузерские байки.
Know your stuff and you'll be fine.

[snb]

У тебя какая-то политическая ангажированность вокруг этого. Да еще я тут при чем-то… А ведь никакой политики - просто не надо допускать, чтоб дети жели в неправильных условиях, среди преступников-идиотов-уродов, и превращались сами в преступников-идиотов-уродов. Проще, дешевле и эффективнее всего это делать доступной (бесплатной и навязываемой) резинкой и таблеткой. Или периодическим укольчиком потенциальным нежелательным родителям нежеланного ребенка.

Как ты навяжешь резинку, будешь со свечкой стоять? А укольчик или таблетка, ты в курсе, что это вредно молодой нерожавшей девушке (рожавшей тоже не шибко полезно, но не в такой степени), или пофиг на нее, живет в грязи - и не жалко?

Кстати, подумай о себе, но с другой стороны, с экономической. Ты подумал, кто будет продукт производить, который стоит копейки? Золотой миллиард не будет сидеть по 16 часов на фабриках и перекладывать хреновину из одной коробки в другую. Ты не будешь чистить туалеты, для этого существуют грязные мексы.
Вот китайцы в свое время воробьев били, вредные типа, ага. Воробьев побили, китайцы их количеством забороли, стояли и били в колотушки, а воробей больше 30 секунд не может в полете находиться, их потом на земле забивали (и наверно ели). А потом их поля атаковали всевозможные насекомые, потому что равновесие было нарушено, их не ели ворьбьи, посевы пострадали.

[Alex ilmarranen]

А что, бюджетников-двоечников кто-то держит и тянет? Раз-два - здраствуй родная армия.

Нетъ… Ихъ просто не выгоняютъ… Да и сами оценки значительно завышены…

И в чем проблема получить оценку, если знаешь материал? Что, прямо все преподы коррумпированные до ушей и заваливают, пока на лапу не дашь? Не верю, где-то есть, но не все. И тем более не на ПО, не при Довгале завкафедрой (и до него не было). Я никогда никому на лапу не давал - красный диплом, все пятерки, и это не было даже так уж сложно (при том что я с 3-го курса работал 40 и больше часов в неделю, и это были ветряные 90-е). Поэтому когда начинаются рассказы какие все преподы гадкие и без подмазки 5-ку не получить - я точно знаю, что на 99% это лишь лузерские байки.

Я не понялъ откуда логика?
Какой-то вы странный программистъ… Ни единого слова вотъ этой фигни изъ моихъ словъ не вытекало… Я всего лишь сказлъ, что уровень студентовъ весьма низокъ… Причёмъ не только среди внебюджетниковъ… А въ равной мере… Это разъ…
Второе - я говорю про свою кафедру… Хватитъ (!!!!!!) мне тереть про своё ПО… я тамъ не учусь…
Третье - у насъ на кафедре я не знаю случаевъ, когда сдавали за деньги…
Чётвертое - мы уже слышали какие вы у насъ успешные и трудолюбивые… Намъ за васъ весьма радостно…. Ага…
И последнее - не нравятся мои байки лузерские - не читайте…

[snb]

И последнее - не нравятся мои байки лузерские - не читайте…

Алекс, не нервничай, у Паши такой стиль. Это американское деление "лузер" - "нелузер" лично меня добивает, но что делать, вот такой он человек. Просто он ошибся страной рождения, это не его вина

[Гость]

Соглашусь.

Инженеръ - это звучало гордо

на территории России последний раз лет 90 назад.

Да и гордится имеет смысл своими успехами, а не словом в дипломе.

Кстати, подумай о себе, но с другой стороны, с экономической. Ты подумал, кто будет продукт производить, который стоит копейки?

Дети беднейших 10% в массе своей (и в среднем) потребляют больше продукта, чем производят, пребывая на велфере, на верферных госработах либо совершая преступления. А роботизацию давно пора расширять и углублять. Смотрим на Японию, где нет никаких мексов.

А что, бюджетников-двоечников кто-то держит и тянет? Раз-два - здраствуй родная армия.

Нетъ… Ихъ просто не выгоняютъ… Да и сами оценки значительно завышены…

Какой смысл преподам их завышать?

И в чем проблема получить оценку, если знаешь материал? Что, прямо все преподы коррумпированные до ушей и заваливают, пока на лапу не дашь? Не верю, где-то есть, но не все. И тем более не на ПО, не при Довгале завкафедрой (и до него не было). Я никогда никому на лапу не давал - красный диплом, все пятерки, и это не было даже так уж сложно (при том что я с 3-го курса работал 40 и больше часов в неделю, и это были ветряные 90-е). Поэтому когда начинаются рассказы какие все преподы гадкие и без подмазки 5-ку не получить - я точно знаю, что на 99% это лишь лузерские байки.

Я не понялъ откуда логика?
Какой-то вы странный программистъ… Ни единого слова вотъ этой фигни изъ моихъ словъ не вытекало… Я всего лишь сказлъ, что уровень студентовъ весьма низокъ… Причёмъ не только среди внебюджетниковъ… А въ равной мере… Это разъ…
Второе - я говорю про свою кафедру… Хватитъ (!!!!!!) мне тереть про своё ПО… я тамъ не учусь…
Третье - у насъ на кафедре я не знаю случаевъ, когда сдавали за деньги…

Отлично, значит, на на одном ПО это не практикуется.

И последнее - не нравятся мои байки лузерские - не читайте…

Ха, байки лузерские у тех, кто утверждает, что везде все за деньги. Ты ж вроде как раз и не утверждаешь.

[Alex ilmarranen]

Какой смысл преподам их завышать?

Не знаю… Видно оправдание низкого качества образования…
Чтобъ не позориться видно..
Даи по голове ихъ видно не гладятъ за это…

[snb]

Кстати, подумай о себе, но с другой стороны, с экономической. Ты подумал, кто будет продукт производить, который стоит копейки?

Дети беднейших 10% в массе своей (и в среднем) потребляют больше продукта, чем производят, пребывая на велфере, на верферных госработах либо совершая преступления. А роботизацию давно пора расширять и углублять. Смотрим на Японию, где нет никаких мексов.

и производство откуда давно перенесено куда-нибудь в кетай. Я уж не помню когда на новой вещи видел "Made in Japan". Они там походу только для внутреннего рынка весчи делают.

[Гость]

Кстати, подумай о себе, но с другой стороны, с экономической. Ты подумал, кто будет продукт производить, который стоит копейки?

Дети беднейших 10% в массе своей (и в среднем) потребляют больше продукта, чем производят, пребывая на велфере, на верферных госработах либо совершая преступления. А роботизацию давно пора расширять и углублять. Смотрим на Японию, где нет никаких мексов.

и производство откуда давно перенесено куда-нибудь в кетай. Я уж не помню когда на новой вещи видел "Made in Japan". Они там походу только для внутреннего рынка весчи делают.

Берем Toyota Highlander жены - опа, сделана в Японии. И движок ее, и трасмиссия, и практически все. И машинка высочайшего качества (лучше всех конкурентов) - в частности потому, что завод в Киушу отличается высокой степенью роботизации. Но да, дешевый труд зарубежом - это тоже проблема, отодвигающая роботизацию.

[snb]

Берем Toyota Highlander жены - опа, сделана в Японии. И движок ее, и трасмиссия, и практически все. И машинка высочайшего качества (лучше всех конкурентов) - в частности потому, что завод в Киушу отличается высокой степенью роботизации. Но да, дешевый труд зарубежом - это тоже проблема, отодвигающая роботизацию.

Как ты там говорил? Статистика… матраспределение… и другие диавольские слова. Так что не надо про машинку жены, давай про то, что продается в ваших ВолМартах.

[Гость]

Берем Toyota Highlander жены - опа, сделана в Японии. И движок ее, и трасмиссия, и практически все. И машинка высочайшего качества (лучше всех конкурентов) - в частности потому, что завод в Киушу отличается высокой степенью роботизации. Но да, дешевый труд зарубежом - это тоже проблема, отодвигающая роботизацию.

Как ты там говорил? Статистика… матраспределение… и другие диавольские слова. Так что не надо про машинку жены, давай про то, что продается в ваших ВолМартах.

Волмарты - лишь одна цепь магазинов. Статистику так статистику:

Imports - partners:

China 16.9%, Canada 15.7%, Mexico 10.6%, Japan 7.4%, Germany 4.8% (2007)

[snb]

China 16.9%, Canada 15.7%, Mexico 10.6%, Japan 7.4%, Germany 4.8% (2007)

Здорово. Кетайцы в мексами - больше четверти рынка. Канадцы - соседи, тут тоже вопросов нет.
Помню-помню я ваши валмарты в Канаде. Хотел найти хоть что-нибудь "made in Canada". Фиг нашел. Кетай на кетае и кетаем погоняет. Даже сцуко хоккейная рубашка "Toronto Maple Leaves" - и та китаеза.
Кстати, "страна происхождения товара" - штука хитрая. Может быть написано "Made in Germany", хотя немецкого там может быть только корпус дивайса. А внутри - сплошной кетай. Где люди чуть ли не в землянках живут и работают по 16 часов на фабриках (кстати, с целью прокормить детей ).

[AJ]

Я всего лишь сказлъ, что уровень студентовъ весьма низокъ…

уровень ппц как низок:( сегодня делал доклад про робота на английском на 3 курсе - нормально меня поняли только 2-3 человека, при том что я говорил очень простым языком и небыстро..если бы не внятные слайды - вообще хз чтобы до них дошло… кошмар

Ха, байки лузерские у тех, кто утверждает, что везде все за деньги.

да, и еще байки лузерские у тех, кто говорит, что все по блату и родители крутые перцы)))раньше бесило - щас забил)

Я уж не помню когда на новой вещи видел "Made in Japan

я покупал себе фотик пару лет назад - написано, что сделан в джапане) качество работы отменное)

роботизации.

о да, скоро будут нужны одни специалисты по роботам:)

Может быть написано "Made in Germany", хотя немецкого там может быть только корпус дивайса.

я работал в немецкой компании -клеили такие таблички только на свою продукцию.., там с этим сторого, даже винтики и те немецкие)

PV
Довгаль и Вам передавал огромный привет:)он думал Вы в Детройте) еще просил Саше забылфамилию тоже передать)

[snb]

я работал в немецкой компании -клеили такие таблички только на свою продукцию.., там с этим сторого, даже винтики и те немецкие)

На каждом винтике, я так понимаю, "Made in Germany" было налеплено, как у Левши на гвоздиках его блохи, да?

Я на прошлой неделе сварку покупал, разные надписи видел - Германия, Франция, но продавцы сказали - один хер все кетай внутри. Мне пофиг, если честно, я как-то большой разницы в качестве не вижу, если бренд известный, по идее разницы быть не должно. Короче, лишь бы работало!

[AJ]

На каждом винтике, я так понимаю, "Made in Germany" было налеплено, как у Левши на гвоздиках его блохи, да?

не, наклейка была одна на девайс (рука - захватное устройство для роботов), но я видел как они проектируются, как делаются спецификации и как поставляются комплектующие и как это собирается. ведь еще на этапе проектирования инженер выбирает компанию-производителя всех винтиков, подшипников, двигателей и другой начинки.
другое дело что эти девайсы на наш рынок не поставляются, а если и поставляются, то по бешеным для нас ценам..

о продавцы сказали - один хер все кетай внутри

покупали месяц назад мотокосу для дачи. присмотрели там одну компанию, которая их производит и стали ездить по разным магазинам смотреть. находили эту фирму и у продавцов между делом спрашивали где ее делают. варианты ответов (для одной марки!): франция, италия, швеция, швейцария, китай, малазия. каждый продавец видимо в меру своего знания географии отвечал))

[Fatum]

Я на прошлой неделе сварку покупал, разные надписи видел - Германия, Франция, но продавцы сказали - один хер все кетай внутри. Мне пофиг, если честно, я как-то большой разницы в качестве не вижу, если бренд известный, по идее разницы быть не должно. Короче, лишь бы работало!

"Фубаг" не бери когда работал(продавал сеи устройства) у нас 2 нулёвых ковырнулось во время проверки, лучше всего "Блювейд"(по англиски не помню как пишется),из наших "калибр" не бери,порадовал инвертор отечественный не поню завод,ну а если хочешь сварку на века бери Дугу но правда стоит она около 10 тыщ но варить ей смож хоть 8 часов,правда запчасти к ней придётся докупать,ибо идёт она без массы и держака.

варианты ответов (для одной марки!): франция, италия, швеция, швейцария, китай, малазия. каждый продавец видимо в меру своего знания географии отвечал))

Просто фирма может быть немецкая,но собирать в Тайване из деталей сделанных в Китае. Тем более заводы фирмы могут быть разбросаны по разным странам!

[snb]

"Фубаг" не бери когда работал(продавал сеи устройства) у нас 2 нулёвых ковырнулось во время проверки, лучше всего "Блювейд"

Как раз Фубаг-160 и взял. Продавец сказал, что он, что Блювельд - один хрен, но фубаг был дешевле на штуку. Поварили мы этим фубагом (причем в магазине, брал в "Купце") - вроде норм! Поживем - увидим. А на века сейчас ничего нет, в наш век глобализации. Если бы эта "дуга" была бы столь замечательная, ее бы только и брали, так? 10 штук за сварку - так и фубаг с блювельдом столько и стоят, плюс-минус штука.

[мисс_граффити]

Я всего лишь сказлъ, что уровень студентовъ весьма низокъ… Причёмъ не только среди внебюджетниковъ… А въ равной мере… Это разъ…

ПО…
На 1 курсе у нас в группе было 26 человек, из них 10 бюджетников.
Сейчас (4 курс) осталось 13 (10 бюджетников - одна девчонка в Москву уехала, одна перевелась с коммерции на бюджет). Теперь - да, уровень примерно одинаковый. Средне-низкий. До прошлогодней глобальной чистки - разительно отличался.

Третье - у насъ на кафедре я не знаю случаевъ, когда сдавали за деньги…

У нас есть преподы, которые берут.
НО! не вымогают. То есть никто не будет занижать оценку, если ты ЗНАЕШЬ.

Завышенные оценки…. потому что если вся группа не знает НИЧЕГО, а пара человек что-то вроде более-менее в тему говорит - им ставят 5.

[Fatum]

Как раз Фубаг-160 и взял. Продавец сказал, что он, что Блювельд - один хрен, но фубаг был дешевле на штуку. Поварили мы этим фубагом (причем в магазине, брал в "Купце") - вроде норм! Поживем - увидим. А на века сейчас ничего нет, в наш век глобализации. Если бы эта "дуга" была бы столь замечательная, ее бы только и брали, так? 10 штук за сварку - так и фубаг с блювельдом столько и стоят, плюс-минус штука.

Ну если он при первом разе не ковырнулся и дальше будет работать, а варит он дествительно неплохо.
А Дуга - свар аппарат(весит прилично),а Фубаг-инвертор. Инверторы стоят дороже аппаратов. Так что за 10 можно оч хороший аппарат взять или средний инвертор.

[snb]

А Дуга - свар аппарат(весит прилично),а Фубаг-инвертор. Инверторы стоят дороже аппаратов. Так что за 10 можно оч хороший аппарат взять или средний инвертор.

Понятно. Да, хотелось инвертор. В любом случае спасибо за советы.

[Anri]

Довгаль

- очень я уважаю этого человечище! он был для меня все мои долгие годы преподавания в школе - примером, как сделать так, чтобы ты стал интересен школьнику, а с тобой и твой предмет

На каждом винтике, я так понимаю, "Made in Germany" было налеплено, как у Левши на гвоздиках его блохи, да

ты почти, что прав. Там на упаковке (если дёшево) написано, если не дёшево, то прямо на винтике

Студенты, а откуда вам знать ваш уровень? Студенты, а что вы персонально сделали для его поднятия?, ведь русская форма обучения не гарантирует штамповки среднеквалифицированного персонала .
Я мог так же себя назвать в универе - средне-низкоуровневым. но это мнение у меня было ровно до тех пор, пока не попал в коллектиф и не начал работать. Понадобилось долгих 6..9 месяцеф, чтобы избавиться от этого глупого самомнения .
Всё зависит от вас.
Из наших краснодипломников, наверное 0,25% может со мной поговорить сейчас на любую из проф. тем, чтобы меня не начало на них тошнить в ответ.
Поэтому убейте в себе эти шлупости. Просто вам нужна работа, в процессе выполнения которой вы и выясните реально на что способны. а пока вам про это рассказывают преподаватели и прочие такие же глупые молодые люди, как и вы.
Только цель и её то как вы её будете достигать, то как вы будете самообучаться - вот, что интересовать должно вас, ваших будущих рАботодателей и всех вокруг.
А пока вы пытаетесь сравнитьсяростом с пожарным краном из неведомой Зимбабве (все про страну слышали, но ни кто там так и не был, но зато про неё многое знают ).

[Alex ilmarranen]

Студенты, а что вы персонально сделали для его поднятия?

Не хожу на некоторые пары… И занимаюсь более полезными делами… Или читаю на парахъ…