Восточные единоборства

[Гость]

полностью согласен!

но и спортсмены то же разные бывают, и на соревнованиях по прикладухе могут нормально выступить.

например Чемпионат по ножевому бою проводили по правилам КОИ (А. Кочергин), можно бросать и кидать, бить руками и ногами, ну конечно можно бить и деревянным ножем в любую часть корпуса кроме глаз. Судейская бригада была составлена из представителе СПАС и Московского отделения КОИ. 115 человек участников в абсолютке. В итоге большое количество бойцов от СПАС и КОИ повылетали. В финале бились представитель КОИ Бугаев и представитель ШТУРМ Ходневич.

Как Вы думаете, кто занял первое место…?

[Гость]

Как Вы думаете, кто занял первое место…?

К сожалению необладаю должным представлением как о данных школах так и о данных людях, чтобы прогназировать результаты.
Чисто интуитивно, пальцем в небо: ШТУРМ Ходневич?

Чемпионат по ножевому бою проводили по правилам КОИ

А окромя ШТУРМ'а и КОИ еще были человеки? Сколько из 115 принадлежало к другим школам?

[Гость]

А окромя ШТУРМ'а и КОИ еще были человеки? Сколько из 115 принадлежало к другим школам?

читайте внимательно! судейская бригада: КОИ и СПАС.
Если от СПАС в финал не прошли представители, а один от КОИ прошел, то естественно превое место КОИ…

Основное количество участников были от КОИ и СПАС!!
Были от боевого самбо, боевого каратэ-до, буза, булат, и сами по себе люди…

среди участников боевого каратэ-до был актер Векслер, который спецназовца играл в "Антикиллере"…

[Гость]

то естественно превое место КОИ…

Я подвох искал
Вы же про ШТУРМ писали, вот и того… подумал, что они

[Void]

Занятно видеть, как в теме о восточных единоборствах, обсуждается некий ШТУРМ. Подобные организации с притянутыми за уши расшифровками названия, созданные на коленке существуют только с целью извлечения коммерческой выгоды, имхо.

[Гость]

существуют только с целью извлечения коммерческой выгоды, имхо.

Вы судите по себе?

организации с притянутыми за уши расшифровками названия

самбо (смаозащита без оружия), то же за уши притянуто?

созданные на коленке

Вы специалист в спорте, какого уровня?

[Void]

Вы судите по себе?
…
Вы специалист в спорте, какого уровня?

Согласно нетикету, переход на личности на форуме расценивается как проявление некоторой бестактности. А отстуствие явных доводов, опровергающих высказывание собеседника, как правило только подтверждает правоту последнего. Поэтому, пожалуйста, давайте обойдемся в дальнейшем без подобного.
Если говорить о самбо, то изначально появился термин "самозащита", потом "самозащита без оружия", и лишь потом было принято благозвучное с точки зрения родного языка сочетание "самбо". В случае же ШТУРМа, очевидно обратное, сначала кому-то пришла в голову мысль назваться крутым словом "штурм", а уж потом под это слово подогнали слегка нелепую, имхо, расшифровку. Сколько лет существует эта организация? Два года? И этого времени достаточно для формирования отдельного вида единоборства? Для того чтобы можно было говорить об отдельном виде спорта? Для того чтобы существовала школа с последователями и сформированными этой школой учениками? Для того чтобы эту школу уже можно было сравнивать с другими?:) Такой подход никак не подходит для вида спорта и тем более единоборства. Такой подход характерен для предпринимательства. Еще раз отмечаю, все написанное выше - мое скромное мнение. Если желаете, попробуйте меня разубедить.

[Гость]

Void

Купили?
Видите дату выдачи в левом нижнем углу?
Хотя с другой стороны выше писалось про соревнования ножевые, в финал ведь вышел представитель этой школы, разве это не есть показатель?

[Патриот]

[

неужели в школе учат?

нет в школе просто использовался спортзал для занятий.

где все это?

А зачем это все светить?! у людей другая жизненная философия, им кубки и слава ненужна. Да и людей таких единицы.Это считай национальное достояние.

А Вы его лично знаете?

Нет не знаю.Но читал его статьи,прочии материалы, интерьвью.Смотрел передачи с его участием.

первый стиль каратэ-до "С(Ш)ётокан" в Японии появился в 1930-х годах, а всем известный КУДО (Дайдо-дзюко) вообще в 1980-годах!

Ага почитай историю острова Окинава))).
VoidПрав, уж слишком много сейчас федераций появляется и слишком часто.Черт ногу сломит. Нефига изобретать велосипед,нужно заниматься старой доброй рукопашкой.

[Гость]

Ну почему же незачем? Волосепед может и не надо, а вот машину…
Все восточные единоборства, в том числе карате, во-первых имеют восточную идиологию, которая для европейца труднопонимаема; во-вторых, если кто не знает, то современные восточные единоборства в не меньшей степени комерческие предприятия чем то что приписывают ШТУРМ'у, термин экспорт культуры вам знаком? Вот современные восточне БИ это и есть экспорт культуры, а не знаний и тем более навыков. Там много наносного, изначальено ведь путь воина это полноценная школа, подготовка бойца это многогранная система и все это имело смысл на востоке лет 500 назад, а для современного мира лишино всякого смысла; тем более западного мира.
По этому очень даже есть чего изобретать, очень даже. Вернее даже не изобретать, а упрощать. Чем проще тем эффективнее.
Другое дело если БИ рассматривается как фитнес, то да, чего заморачиваться! Бегаем дружно по залу в раскоряку! Ведь это боевая стойка, чего заморачиваться…

Хотя может под старой доброй рукопашкой вы имели ввиду армейский рукопашный бой, то дело другое.

[Гость]

Купили?

Да нет! Заслужили!
ШТУРМ существует около 10 лет, а официальную регистрацию смог себе позволить только два года назад! В течение всего этого времени доказывали делом о своей состоятельности – проводили свои ежегодные соревнования на личные деньги тренеров и спортсменов, и завоевывали призовые места на соревнованиях по другим единоборствам!

характерен для предпринимательства

Почему тогда не предприимчивые сенсеи из восточных единоборств ездят на новых иномарках и проводят соревнования в Олимпийском и Лужниках? А предприимчивые "штурмовики" ездят на метро и проводят соревнования в обшарпанных спортзалах?

Может Федерация ШТУРМ скрывает свои налоги и своих спонсоров?

старой доброй рукопашкой

А какой рукопашкой?

1. - Федерация армейского рукопашного боя России (Перников);
2. – Общероссийская Федерация рукопашного боя (Харитонов);
3. – Всероссийская Федерация русского рукопашного боя (Кадочников);
4. – Федерация традиционного рукопашного боя России (Теодорадзе);
5. – Международная Федерация РОСС «рукопашный бой» (Ретюнских);
6. – Всероссийская Федерация боевого самбо «рукопашный бой» (Малый);
7. – Всероссийская Федерация КУДО «рукопашный бой» (Анашкин);
8. – Всероссийская Федерация рукопашного боя (Касьянова)
и т.д.

.. не напоминает про "велосипед" ?

Хотя с другой стороны выше писалось про соревнования ножевые, в финал ведь вышел представитель этой школы, разве это не есть показатель?

тот же самый человек, представитель Федерации ШТУРМ, в 2008 году то же вышел в финал Чемпионата Москвы и Московской области по дзю-дзюцу! Но правда занял первое место…

Но до этого, на международном турнире по боевому самбо проиграл в первом же бою! и что?

Первенство и Чемпионат области по спортивному рукопашному бою

А, забыл про эту добрую старую рукопашку -
Федерация спортивного рукопашного боя (Сагалаков) …

[Гость]

Тайский бокс 3 года (так, для себя )
Посмотрел ШТУРМ. Видно что парни бьют и борются… сейчас на работе другу показал, он кмс по самбо… ему понравилось, грит что, такой подход развивает разные качества, тут и бороться надо уметь, и бить. И переход с ударов на борьбу есть, и серийность. А где можно посматреть, попробовать, волею судеб сейчас нахожусь в москве?

[Гость]

А где можно посматреть, попробовать, волею судеб сейчас нахожусь в москве?

есть несколько клубов, где в летние каникулы есть тренировки:

8-926-520-22-70 Максим
(тот который второе на чемпионате России по ножу)

8-903-15-67-04 Павел

8-901-512-37-15 Дмитрий

8-916-313-31-83 Андрей

[Патриот]

кто знает где кроме "Динамо" рукопашкой армейской занимаются?
В политехе рукопашкой кто-нить занимался?

[Void]

в финал ведь вышел представитель этой школы, разве это не есть показатель

Это показатель, если этот представитель действительно всю жизнь занимается по системе ШТУРМа и более ничем, в чем сомневаюсь. Я был свидетелем развития некой молодой федерации у нас в городе, и видел как она создается. Как привлекались люди абсолютно разные из разных школ и федераций. Подход типа такого: "О, ты специалист по самбо? Отлично, теперь наша школа будет включать в себя еще и элементы самбо!." "У тебя какой дан? Второй? Присоединяйся к нам, дадим пятый!" и т.п.

А предприимчивые "штурмовики" ездят на метро и проводят соревнования в обшарпанных спортзалах?

Вероятно потому, что не набили еще себе цену и цену федерации. А к чему тогда эта организация стремится, зачем тогда эта раскрутка в интернете? Выходит "штурмовики" плохо работают, раз не собрали себе еще на иномарки? Тем более в столице-то. Только не говорите, что все из них занимаются только спортом и все исключительно на голом энтузиазме.
Тоже немножко ролики поглядел - с виду обычная рукопашка. Уж где там используется "Глима", а где "Пурринг" мой дилетантский взгляд определить конечно не может, зато разбрасывание рук в разные стороны и удары вслепую куда зря с обеих сторон я увидел. Динамика хорошая, но такую динамику нередко можно увидеть на соревнованиях. ИМХО.

[Гость]

Я был свидетелем развития некой молодой федерации у нас в городе, и видел как она создается. Как привлекались люди абсолютно разные из разных школ и федераций. Подход типа такого: "О, ты специалист по самбо? Отлично, теперь наша школа будет включать в себя еще и элементы самбо!." "У тебя какой дан? Второй? Присоединяйся к нам, дадим пятый!" и т.п.

правильно есть такое!
Сам лично наблюдал такой факт в Федерации КУДО!

Только не говорите, что все из них занимаются только спортом и все исключительно на голом энтузиазме.

А вот и скажу! Именно так оно и есть! Или это так плохо?

и более ничем, в чем сомневаюсь

сомневаться Ваше право! и ваше мнение не обязательно правильное!
В ШТУРМе много тех, кто раньше занимался футболом, плаванием, гимнастикой и пауэрлифтингом, немого тех кто в детстве занимался год-полтора каратэ-до или дзюдо (таких очень мало).
А среди детско-юношеских групп, вообще все с нуля. И после 3-4 лет занятий по ШТУРМу побеждают на армейском рукопашном бое, боксе, кикбоксинге и таэквон-до..

[Гость]

Для восточных единоборств стремление к бабкам ни чуть не меньше, плюс экспорт культуры.
Всегда есть те кто хочет только срубить бабла, но бывают и те кто попутно пытается принести пользу.

[coRelic]

2 Нигилист. У меня просьба, давайте к Вашему предыдущему высказыванию добавим несколько слов, чтобы получилось что-то вроде: "для современной культуры восточных единоборств в Росии стремление…" ну и т.д. по тексту. За последние 5 лет ситуация довольно сильно поменялась, так что давайте не будем связывать воедино то, что было раньше и то, что есть сейчас.

[Гость]

Правда-правда?
Мое мнение: битие лица - это одно; идиологические бредни - совсем другое.
Все восточное пропитано этими бредьнями, ныне бессмысленными. Хотя если быть до конца честным то бредней присутствует достаточно и в национальных видах единоборств: всякие славянские стили и т.п.
Тем более, как там: "И какой смысл им раскрывать карты, тем более "Белым обезьянам"Гаяджинам" Вот именно вся верхушка, которая проводит акредитации раздает всякие там высшие даны и проч. исходит именно из этого. Мы для них варвары и они просто сшибают деньги.
Может быть подробнее изложите изменения за последние пять лет?

[coRelic]

Могу подробнее, не вопрос. Мне за мою короткую жизнь удалось/повезло встретить людей, которые стремились дать воспитуемым знания в области восточных единоборств и культуры, ну и привить соответствующую жизненную философию. Ни о каких данах, поясах, степенях мастерства и проч. разговоров не было. Ибо не показатель. А то, что главенствует сейчас - либо "попса", либо все пропитано навязчивыми идеями тренера "побыстрее выкинуть побольше людей на соревнования" и похрен на уровень подготовки, либо все вертится вокруг материальных интересов, ну и как последний вариант - превращается в секту, где "высшие круги" используют низшие.
Мое мнение: не надо пытаться осмыслить вопрос и делиться своими выводами, если Вы в этой области некомпетентны.

[Гость]

Мое мнение: не надо пытаться осмыслить вопрос и делиться своими выводами, если Вы в этой области некомпетентны.

Мнение важное и очень верное!

[Патриот]

Мы для них варвары и они просто сшибают деньги.

А почему тогда Бадюк,Кочергин и прочие мэтры,регулярно посещают тренировочные базы в Тайланде и додзё в Японии? почему регулярно на семинарах идет обмен опытом между нами и ними? Значит есть чему поучится,выходит так?!

[Гость]

А почему тогда Бадюк,Кочергин и прочие мэтры,регулярно посещают тренировочные базы в Тайланде и додзё в Японии? почему регулярно на семинарах идет обмен опытом между нами и ними? Значит есть чему поучится,выходит так?!

Есть чему поучится восточникам у Бадюка и Кочергина! Это факт!

А интересно, почему у господина Кочергина вся спина как у Якудзы? ….

[Гость]

А я вот взял и сходил на тренировку по Штурму. Мне понравилось, парни работают реально очень хорошо. Дают, именно спортивную методологию обучения, как в старых добрых школах бокса к примеру, т.е. без всяких сказок про шамалинь ))) Пробовал провести спарринг по их правилам (не в полную силу), но без борцовской подготовки там работать только на удачу… так же провели лёгкий спарринг в виде кикбоксинга. Сам сомнительно отношусь ко всякого рода новоделам, но парни приятно удивили тем что могут прекрасно работать не только по своим правилам, но и в других видах. Для себя вывод сделал. Хороший вид рукопашки который развивает. полноценно бойца….

[Void]

Или это так плохо?

Хорошо, естест-но.

veli, сколько стоит тренировка?