Коммунизм - преступный или справедливый режим?

[Kirk]

Утопия - это фантазия не имеющая реальной основы для воплощения в жизни. Маркс и Энгельс опирались на научные знания о развитии экономики, общества и государства - ничего сверхъестественного в теории нет.

P.S.: Кто-нибудь знает, есть ли в Курске отделение РКРП-РПК?

[Релеве]

А вот Плеханов считал что комунизм(равно как и социализм) должны прийти после того как себя изживет капитализ а в России тогда(нирбай 17 год)был Зачаточек капитализма.Вполне вероятно что социализм - следующая ступень развития общества.Но наступления всемирного социализма ждать ищщо лет не менее 100.

[kvaka]

Не могу отдать свой голос ни за первое ни за второе. Разделил бы коммунизм на теорию практическую попытку его построить насильственным путем (революция и последующий тоталеторизм) без учета исторических и экономических законов. Теоретики говорили о Мировой революции. Не получилось. Потом пошли рассуждения о возможности его построения в отдельно взятой стране. Лозунг ленина "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" трансформировался в "на погибель всем буржуям мировой пожар раздуем". И похоже втихую раздували. И спешили, поскольку тот же Ленин предрек "со временем средства нападения и обороны достигнут такого совершенства, что война станет в принципе невозможна" А молодой и горячий Кастро додумался невтихую до "экспорта революции" и делал это открыто.
Попытки построения социализма-коммунизма везде сопроваждались кровавыми репрессиями против инакомыслющих "кто не с нами-тот против нас". (как еретиков-на костер). Дошло до того, что Красные кхмеры в Камбодже мотыгами забили половину населения страны, строя не социализм а сразу коммунизм.
В итоге социализм (в советском варианте) проиграл капитализму битву за производительность труда и рухнул. Сегодня осталось два тоталитарных рудимента Северная Корея и Куба (практически изолированные от всего мира) и загадочный Китай, который не отказался от идеи построения коммунизма, но показывает чудеса экономического развития.

А вот Плеханов считал что комунизм(равно как и социализм) должны прийти после того как себя изживет капитализ

И похоже правильно считал. Потому, что получились не то что преждевременные роды, а выкидышь если учесть, что и в массовом сознании людей должны пройти (а не вдолблены) определенные изменения.

[Kirk]

А вот Плеханов считал что комунизм(равно как и социализм) должны прийти после того как себя изживет капитализ а в России тогда(нирбай 17 год)был Зачаточек капитализма.Вполне вероятно что социализм - следующая ступень развития общества.Но наступления всемирного социализма ждать ищщо лет не менее 100.

Согласен. По-моему, такой вывод можно сделать даже из очерка самого Ленина "Империализм, как высшая стадия капитализма". Капитализм постепенно уничтожает конкуренцию через слияние капиталов, монополистические сговоры, вмешательство (вернее "врастание") государства в крупный бизнес и концентрацию производства, что повышает производительность труда и в будущем позволит ликвидировать товарно-денежные отношения, границы стран стираются тесными экономическими связями, трудовой миграцией. Однако, не смотря на такую эволюцию, без РЕволюции, думаю, не обойтись. Капиталисты просто так не отдадут свои источники доходов, да и по сути ликвидация частной собственности на средства производства (а следовательно и класса капиталистов) есть революция, даже если обойдётся без крови.

[kvaka]

Я тут не понял, где цитата, а где твои слова(мысли)
Но

Капиталисты просто так не отдадут

Отдадут, если им это будет выгодно

без РЕволюции, думаю, не обойтись

Революции в прошлом ее понимании уже не будет. Хватит. Кровушки уже много пролили. Надо беречь генофонд.

[Kirk]

Отдадут, если им это будет выгодно

В обмен на жизнь, например? Чо-то больше ничего не придумывается. ))

и загадочный Китай, который не отказался от идеи построения коммунизма, но показывает чудеса экономического развития.

Мало знаю о Китае, но у них вроде капитализм, хоть и под управлением компартии. По крайней мере, судя по тому как крестьян гонят с земель и какая разница между бедными и богатыми, межклассовые противоречия там очень серьёзные. Покруче, чем в западных странах.

[kvaka]

Блин, бедный Йорик

В обмен на жизнь, например?

Да не на свою жизнь! А на жиэнь своих детей.

[Kirk]

А… я думал как в "Крёстном отце" - пистолет к виску и сделать предложение от которого нельзя отказаться.

[kvaka]

Мало знаю о Китае, но у них вроде капитализм, хоть и под управлением компартии.

Дочь Путина изучает китайский язык!!!!!*HOHO**HOHO**HOHO*

[Kirk]

Это настораживает

[kvaka]

Это настораживает

А я свом детя мамекаю, что его нада изучать.
Каждый четвертый человек на планете - Китаец!

[Fatum]

Дочь Путина изучает китайский язык!!!!!

Неееееее! Албанский полюбому рулит!

[Патриот]

Несомненно комунизм преступный и антинародный режим, если учесть сколько Русских людей сгубил этот строй в периоды становления советской власти, раскулачивания, гражданской войны,воторой мировой.Сколько людей увозили ночью в "ВОРОНКАХ" под покровом ночи и больше их никто не видел.В годы второй мировой погибло около 30 миллионов Русских людей, и все это на совести "Красных".

[kvaka]

Неееееее! Албанский полюбому рулит!

Не ошибся? может Арабский?

[KROMVEL]

Патриот
Что-то я не понял, почему 30 миллионов погибших людей на совести "Красных"? Советский союз воевал с Германией, а не с красными, причем тут это. И белые, и красные, держась друг за друга шли на танки и погибали вместе. На войне не может быть деления на "белых" и "красных", наши деды воевали за свою Родину, за своих детей и будущих внуков! Получается "Красные" виноваты в том, что сражались за Родину???

[kvaka]

В годы второй мировой погибло около 30 миллионов Русских людей

Он видимо имеет в виду, что боеспособность построенной на большивистских принципах армии, да еще лишонная в ходе репрессий командиров имевших хоть какой то опыт управления привела к таким жертвам.

[Патриот]

kvaka 100%.
Под словом "красные" я имел в виду комунстов.
Да и не для кого теперь не секрет, что Сталин, подписывая пакт о ненападении, уже готовился к войне. Иосиф собирался начать войну примерно в конце сентября - середина октября(нужно было время чтобы привести страну в боевую готовность и стянуть войска к границе). Гитлер решил сделать "ход конем" и напасть первым, нарушая все планы Сталина, наблюдая необоснованную концентрацию войск на границе. И угадал. В результате чего Европа была залита Русской кровь, в которой и захлебнулся Фашизм.
В ходе этой кровопролитной бойни были уничтожены цвет нации России и Германии.

[kvaka]

я имел в виду комунстов.

Это ты Суворова (Резуна) начитался.
Фргмент из филма "Чапаев" вышедший в 193.. тые годы (очень специфические годы)
-А ты Василий Иванович, за коммунистов, али за большевиков?
-Я за интернационал!
тут нет ни слова о красных
А Чапаев был командиром красной дивизии

[Fatum]

Да и не для кого теперь не секрет, что Сталин, подписывая пакт о ненападении, уже готовился к войне. Иосиф собирался начать войну примерно в конце сентября - середина октября(нужно было время чтобы привести страну в боевую готовность и стянуть войска к границе).

Красавчег!
Мля если не этот урод фюрер с его первым ударомсидели мы во франции в какой нибудь кафешке на ул. Ленина.
Еслиб мы первые нанесли удар вся европа была наша,а пендостан был в упопе!

[жаба]

вся европа была наша,а пендостан был в упопе!

о!!!
кстати шота мы про ся все забываем и забываем.. о других больше печемся.. сори но както ущербно..
даешь мировую ревалюцыю и "полоскать сапоги в атлантике"
сори оффтоп не нажмал..

[kvaka]

Что то мы из топика вываливаемся.
Само название топика, в котором приствует слово "режим" мя не только улыбанет но флуда разводить не хочу, поскольку разные люди под флудом понимают разное (в том числе и модераторы)

[Гость]

Непонимаю это время, и комунистов не люблю, мое мнение наше развитие из-за комуняк тормозит, поэтому мы так сильно и отстали от запада.

[KROMVEL]

мое мнение наше развитие из-за комуняк тормозит, поэтому мы так сильно и отстали от запада.

А можно поинтересоваться в чем наше развитие тормозит? Или ты судишь по своему развитию? В чем мы отстали от запада? В производстве жвачки, колготок и боевиков? Можешь обосновать своё мнение?

[kvaka]

А можно поинтересоваться в чем наше развитие тормозит? Или ты судишь по своему развитию? В чем мы отстали от запада? В производстве жвачки, колготок и боевиков? Можешь обосновать своё мнение?

Мы не прошли некоторые этопы социального и нравственного развития. Не вернули себе чувство самосознания уважения к другим нациям, как и не научили их уважать себя, а не бояться.

[Гость]

думал много… мой мнение - коммунизм - преступный, диктатура (разумная) - наилучший… а вот социальзм - мерзкий…