Курский Форум

**Гость** » 24 сен 2007, 03:32:00

Crack
Если тже "Бог" творение вселенной почему он такой особенный?
Он такой же как мы толко с раздутым самомнением, и считает что он само добро!!!
*еплёт он полный!!!

**Crack** » 24 сен 2007, 21:04:58

Wizard for Kursk писал(а):Если тже "Бог" творение вселенной почему он такой особенный?

да скорее вселенная его творение…
а особенный он тем что развитее нас в моральном смысле и смысле знаний нам тоже дорога вверх по Золотому пути по заслугам… или же вниз
да и вообще кто то должен этим быть или заниматься не анархию же устраивать порядку не буит

**Гость** » 25 сен 2007, 20:14:49

Wizard for Kursk.

Может Ты попретендуешь на "особенного"?
Ты родилось, НИЧТО… (…ЖЕСТВО) его промыслом и умрешь. Так что: Верь, если еще не веришь…, - все равно поверишь…! И детям своим закажи…

**Мерзость** » 28 сен 2007, 02:38:39

Crack писал(а): Некогда, вернее тогда, когда ещё не было времён, не было Миров и Реальностей, нами, людьми, воспринимаемых, был, не воплощаясь, один только Великий Ра-М-Ха.

Он проявился в Новую Действительность и от восприятия Новой Безкрайней Безконечности озарился Великим Светом Радости.

И тогда появилась Безконечная Новая Вечность, в Новой Действительности родившаяся, и безконечное число её проявлений появилось.

Так появилось то, что мы, люди, как пространства Миров Яви, Нави и Прави воспринимаем.

Как только Великий Ра-М-Ха проявился в Новую Действительность, в Безконечной Новой Вечности появилось сверхвеликое абсолютное Нечто, а, так как оно было не тем, чем является Великий Ра-М-Ха, то сверхвеликое абсолютное Нечто таило в себе начаток зла, ибо, всё, что с высшей точки зрения Всесовершенного несовершенно, является относительным злом.

И когда Великий Ра-М-Ха озарился Великим Светом Радости, от Него полился Великий поток Инглии — Первозданного Живого Света, то есть, дыхание Его несказанное, хлынул Свет несказанный и зазвучал в Нечто Великом.

Приставки "без" не бывает. Вы бы хоть через Ворд свои священные тексты прогоняли перед публикацией чтоли. "Безкрайне-безконечные" пророки, блин…

Crack писал(а):мое глубокое убеждение христианство было создано что бы держать людей в подчинении вобщем -религия рабов и религия для рабов почему так и было образана в мировоззрении так проше держать их в узде… да и вообще была она еще создана что бы развалить Великую Римскую империю и людей в послушную скотину превратить

А ничего, что именно при христианстве Римская Империя достигла пика своего могущества? Почитайте про Константина Великого, который Медиоланским (Миланским) эдиктом как раз прекратил гонения на христианство и уравнял его в статусе со всеми прочими культами *SARCASTIC*

**Crack** » 29 сен 2007, 20:13:21

Мерзость писал(а):Приставки "без" не бывает. Вы бы хоть через Ворд свои священные тексты прогоняли перед публикацией чтоли. "Безкрайне-безконечные" пророки, блин…

Это писал не я…
а вот Бес и Без совсем разные слова по смыслу и может они раньше так и писались Без Крайняя Без Конечность, (Без Дна и Бес Дна пишется всеже первый вариант а по хорошему это тоже приставка ( но я не филологог и как успели все заметить мне начхать на грамматику главное смысл))))*TIRED*
Бесконечность означает часть тела Беса
а безконечность то чему конца нет
по типу "мы не рабы рабы немы" или "мы не рабы рабы не мы" -смысл разный
не я писал не мне и редактировать! поэтому и христианство некоторым отличается от первоночального что вот так вот корректировали…

Мерзость писал(а):А ничего, что именно при христианстве Римская Империя достигла пика своего могущества? Почитайте про Константина Великого, который Медиоланским (Миланским) эдиктом как раз прекратил гонения на христианство и уравнял его в статусе со всеми прочими культам

далеко спорный вопрос писали об этом позже и как им выгодно иначе бы в средние века на костер за это…..
А принцып в том что раньше императора Считали сыном бога, а при христианстве он уже не казался таким великим и начался хаос…
(не приемлю я оффициальную историю, пред ней фантастика отдыхает) почитай "Русь и Рим"

**Гость** » 30 сен 2007, 15:14:24

Crack писал(а): мне начхать на грамматику главное смысл))))

но напрягают и такие весчи как безкрайняя безконечнечность как буд-то бывает крайняя или или безконечная вечность как буд-то вечность сама по себе не вечная… или может людям настолько хотелось подчеркнуть что это все таки вечность что слов небыло

ну да ладно, может в те времена так и было…

Crack писал(а):мы все на одном месте толчемся… суд будет над душой и в соответсятвии с результатами она пойдет в другую оболочку и с новым заданием…

это похоже на спец агентов, а что бог сам что-то не может?

Crack писал(а):а это потому что бы ее понять надо немного философии и научной фантастики и других святых писаний читать да и история не помешает астрономия и физика и главное думать , а не все на слепую веру принимать…

а похоже что я на веру все принимаю?
с историей я согласен знать не помешает - так можно лучше понять что зачем сказано и что сам автор хотел действительно сказать, но другие философии и фантастики добавлять то это будет нечто другое нежели христианство. настоящее это значит - без примесей, согласен?
вот православное христианство многим непонятно и тяжело кажется .. так вот как раз оно и с примесями человеческими традициями и приданиями.. ты удивишься если узнаешь как много там человеческого

Crack писал(а):а кто автор библии? такая же писанина только без философии а не дающая думать билиберда которая призвана тока запугать человека и сковать его по рукам и ногам!!!

опять же согласен что в библии есть и страшные вещи ну так Бог никогда не стримился говорить только приятные весчи, а по делу.
по поводу авторствавопросы есть только у дилетантов, потому как и датировки и авторство текстов давно известны.
и не правда что библия для того чтобы не думать - и я тому пример и оно не для того чтоб связывать по рукам и ногам потому как Христос сказал:
"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными ."(Иоан.8:31,32)
это ещё кстати надо разобраться свободен ли тот кто Бога отрицает.8)

Crack писал(а):это не христианство это евреи для себя они другую религию почемуто оставили…

если ты помнишь то сами евреи образовались (как народ) после того как Бог избрал Авраама и заключил с ним завет. до того евреев небыло. если ты имеешь в виду золотого тельца у горы синай (когда Бог Моисею давал заповеди)
так это было скорее народное помутнение длившееся несколько дней, но это не их религия

Crack писал(а):охрененные друзья это типа если мой друг бесприкословно мне подчиняется и делает все что я ему скажу это не друг это шоха раб тотже
дружба может быть лишь между равными!!!
а наставник то бишь учитель он будет стремится к тому что бы я стал равен ему или превзошел его иначе нет развития его учения..

а Бог не требует от людей бесприкословного подчинения. ты ам решаешь будешь ты жить или нет по предложенным правилам или нет и заметь я не говорю о традициях а лишь о стиле жизни
ты же конечноможешь спорить и непринимать но так пожалуста, только я говорю как есть, "раб" - это определение не от Бога а от людей.

Crack писал(а):не понял? опять три бога получается в этом смысле скорее точным примером будет человек страдающий разтроением личности))) а тело одно а духа три! а вот в моем контексте все сходится!))))
у бога нет лица это существо из высшей материи вовсе не физическое иначе он бы не был вездесущим

ну может 8)
только Бог не страдает этим

он логичен и последователен

Crack писал(а):мое глубокое убеждение христианство было создано что бы держать людей в подчинении вобщем -религия рабов и религия для рабов почему так и было образана в мировоззрении так проше держать их в узде… да и вообще была она еще создана что бы развалить Великую Римскую империю и людей в послушную скотину превратить

это очень распространеный стереотип, ничего общего с реальность не имеющий
а ты можешь вказать кем и когда и как она была тогда создана?
есть ли этой версии хоть какие нибудь основания?
почему христианами были и богатые люди?
и куда девать ветхий завет предшествующий новому за несколько тысяч лет до рождества Христова?
да и если та к проще управлять рабами - почему христан гнали а не пользовались этим?

**Crack** » 30 сен 2007, 20:02:56

T@nk`s Studio писал(а):это похоже на спец агентов, а что бог сам что-то не может?

видимо не все… или ему инструменты для этого нужны… или ему так не интересно он то всемогушь и всезнаюшь поэтому итак все правильно сделает… но для чего то это есть? а вот как я говорю так сходится душа должна все ступени развития пройти сама!

T@nk`s Studio писал(а):настоящее это значит - без примесей, согласен?

Конечно согласен просто философия и фантастика заставляет неординарно мыслить и более широко…

T@nk`s Studio писал(а):ты удивишься если узнаешь как много там человеческого

да читал я это … просто не принимаю это как константу а думаю и фантазирую (не всегда правильно, но мне сам процесс нравится)

T@nk`s Studio писал(а):"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными

ну а я про что говорил…

T@nk`s Studio писал(а):если ты помнишь то сами евреи образовались (как народ) после того как Бог избрал Авраама и заключил с ним завет. до того евреев небыло. если ты имеешь в виду золотого тельца у горы синай (когда Бог Моисею давал заповеди)
так это было скорее народное помутнение длившееся несколько дней, но это не их религия

к сожалению не знал спасиб за инфу!)))

T@nk`s Studio писал(а):а Бог не требует от людей бесприкословного подчинения. ты ам решаешь будешь ты жить или нет по предложенным правилам или нет и заметь я не говорю о традициях а лишь о стиле жизни
ты же конечноможешь спорить и непринимать но так пожалуста, только я говорю как есть, "раб" - это определение не от Бога а от людей.

но мой друг не перестанет мне быть другом если он изберет свой путь или что то по своему буду делать и уж тем более я его не буду судить….

T@nk`s Studio писал(а):только Бог не страдает этим

конечно не страдает я просто говорю что этот пример более убидителен! (хотя его то психиатр не проверял)))
о своем понятии этого я выше писал…

T@nk`s Studio писал(а):это очень распространеный стереотип, ничего общего с реальность не имеющий
а ты можешь вказать кем и когда и как она была тогда создана?
есть ли этой версии хоть какие нибудь основания?
почему христианами были и богатые люди?
и куда девать ветхий завет предшествующий новому за несколько тысяч лет до рождества Христова?
да и если та к проще управлять рабами - почему христан гнали а не пользовались этим?

Согласен это моя ошибка или не удачный пример(((( почитал про Римскую империю все не так было…

T@nk`s Studio писал(а):почему христианами были и богатые люди?

с волками жить…

T@nk`s Studio писал(а):да и если та к проще управлять рабами - почему христан гнали а не пользовались этим?

подумаю потом скажу…
2 T@nk`s Studio должен признать весьма приятно с вами общаться я над многим думаю и явно прогрессирую)))

**Гость** » 03 окт 2007, 08:59:06

Crack писал(а):видимо не все… или ему инструменты для этого нужны… или ему так не интересно он то всемогушь и всезнаюшь поэтому итак все правильно сделает… но для чего то это есть? а вот как я говорю так сходится душа должна все ступени развития пройти сама!

тому кто (как ты пишешь) создал кучу миров и так велик нужны инструменты? ты шутишь?*TIRED* или развлекается так? а может это одна голая теория которую ты пытаешься обосновать, а точно ли это есть или это потка выдать желаемое за действительное?

просто не принимаю это как константу а думаю и фантазирую (не всегда правильно, но мне сам процесс нравится)

а мне показалось ты истину ищешь…

но мой друг не перестанет мне быть другом если он изберет свой путь или что то по своему буду делать и уж тем более я его не буду судить….

так что Бог виноват что Он Бог а мы Его творение? Он мог сидеть там на небесах и не замечать нас с нашими заморочками, типа - твоя жизнь, ты ее и ломай.. но Он протянул нам свою руку помощи (хотя мог и не делать этого), Он Сам ответил за наши грехи чтоб у нас была возможность жить совсем по другому, лучше и выше.

а на суд предлогаю посмотреть с другой стороны. писание утверждает что душа вечна и с этой земли мы полюбому попадаем в вечность. а что тогда означает
" возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)
что за смерть если душа вечна? но духовная смерть это отсуствие Бога (потому, кстати, все неверующие духовно мертвы) и следовательно ад это вечность без Бога…

и тогда суд и наказание заключается в том, для человека не принявшего Бога, что за ним остается выбранное им самим еще в жизни - вечное существование без Бога , т.е. ад8-)

2 T@nk`s Studio должен признать весьма приятно с вами общаться я над многим думаю и явно прогрессирую)))

рад быть плезен *TIRED*

**Crack** » 03 окт 2007, 22:21:56

T@nk`s Studio писал(а):тому кто (как ты пишешь) создал кучу миров и так велик нужны инструменты? ты шутишь? или развлекается так? а может это одна голая теория которую ты пытаешься обосновать, а точно ли это есть или это потка выдать желаемое за действительное?

тогда зачем ему нужны души? да и вообще зачем было это все создавать с душой и зачем дьявол за души борется? он равно велик богу… только противоположен … ему они получается тоже не нужны
да и самому великому полководцу всегда нужна армия и сподвижники… если он и один справится со всем зачем тогда ангелы? архангелы и тд если он так всемогущь зачем было потопы устраивать, пророков посылать, в его же силе одним мгновением поменять поведение и мнение людей! уничтожить дьявола и тд.? видимо не так все просто и ему все же что то надо не от скуки же это все!?

T@nk`s Studio писал(а):а мне показалось ты истину ищешь…

все изобретения и мысли человеческие прошли период фантастики мыслей и так далее! а истина гдето рядом…

T@nk`s Studio писал(а):так что Бог виноват что Он Бог а мы Его творение? Он мог сидеть там на небесах и не замечать нас с нашими заморочками, типа - твоя жизнь, ты ее и ломай.. но Он протянул нам свою руку помощи (хотя мог и не делать этого), Он Сам ответил за наши грехи чтоб у нас была возможность жить совсем по другому, лучше и выше.

тогда возникает вопрос он ли все го этого творец? если творец то он всесилен поменять это.. Иисус не бог а проповедник…

T@nk`s Studio писал(а):" возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем

тоесть получается что Иисус это некоторое информационно энергетическое поле а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем в которое душа возвращается после смерти!
Многие из таких Законов — трудны для восприятия человека, живущего в нашем Явном Мире, ибо, они не укладываются в общепринятые рамки человеческого восприятия, в рамки данной формы существования, а, в следствие этого, человеку становится непонятен и смысл Законов чуждой Реальности.

Познание окружающего мира Природы и своего внутреннего Мира приводит человека к осознанию себя, как неотъемлемой части Вселенной.

И если познание дополняется умением созидать, то это открывает перед человеком возможность познавать не только свой Мир Яви, но и иные Миры и Реальности, подчас лежащие за порогом человеческого восприятия и понимания.

Переход в другой Мир или Реальность возможен, однако, для этого необходимо переступить через порог, который связан с потерей тела данной мерности.

Такой переход в Мире Яви людьми именуется смертью.

Если Высшие существа иных Миров и Реальностей попадают в данный Мир, то они начинают восприниматься здесь не в своей изначальной, истинной сути, а в формах восприятия данного Мира, которые только и доступны его жителям и обитателям.

Чем сложнее структура Мира или Реальности на определённой местности Золотого Пути, тем больше шансов для обитателей этой местности отразиться в сознании Миров или Реальностей меньшей сложности.

В основании Золотого Пути находится Мир Людей, и подъём человека в более Высокий Мир или Высшую Реальность возможен, только в результате Духовного Развития.
это из Вед…

T@nk`s Studio писал(а):и тогда суд и наказание заключается в том, для человека не принявшего Бога, что за ним остается выбранное им самим еще в жизни - вечное существование без Бога , т.е. ад

вот вот еще не известно для кого это хуже если мы по рождению частица Господа , а потом по делам нашим земным отправляемся в ад то получается он потерял свою часть, енергию,силу относительно дьявола, сторонников ит.д вот к чему все эти запугивания что в аду плохо проповеди посланники божьи и тд. для души которая выбрала черный путь она уже готова к кошмарам ада иначе ее там не примут
издеваться над душой это как то по детски помоему тут что то более сложное… тем более что у нее нет телесной оболочки и боль может быть только моральная… а у человека все страхи ассоциируются именно с телом боли нет , страданий ревности зависти тож нет энергетическому торсионному полю именуемому душой это не присуще.. а вот накопленная информация равно мошьность этой души
вот главная ее ценность которая нужна и вогу и дьяволу потому как она сольется с ними или же станет частью их "воинства"

**Мерзость** » 05 окт 2007, 16:35:12

Crack писал(а):Это писал не я…
[…]
не я писал не мне и редактировать! поэтому и христианство некоторым отличается от первоночального что вот так вот корректировали…

А кто же написал, да ещё так, что текст в редакции не нуждается? Похоже очередной безграмотный школьник начитавшийся всякой фигни и начавший грезить о великом арийском славянском царстве)))

Crack писал(а):далеко спорный вопрос писали об этом позже и как им выгодно иначе бы в средние века на костер за это…..

Вообще смысла не вижу. Что Вы хотели сказать этой фразой? За что и кого на костёр? Византийских летописцев или императоров? Или может арабских купцов и учёных давно почивших к тому времени? Или всё-таки первых патриархов церкви?

Crack писал(а):А принцып в том что раньше императора Считали сыном бога, а при христианстве он уже не казался таким великим и начался хаос…

Что за бред? Это в Римской-то империи императора считали богом? Не городите ерунды.

Crack писал(а):(не приемлю я оффициальную историю, пред ней фантастика отдыхает) почитай "Русь и Рим"

Вы мне ещё комиксы посоветуйте почитать. А учить историю по книгам Фоменко и Носова - это безграничнейшая глупость.

**Crack** » 06 окт 2007, 21:01:26

Мерзость писал(а):Что за бред? Это в Римской-то империи императора считали богом? Не городите ерунды.

не богом а сыном божьим

Мерзость писал(а):Вы мне ещё комиксы посоветуйте почитать. А учить историю по книгам Фоменко и Носова - это безграничнейшая глупость.

это для вас у меня другле мнение как раз противоположное идля меня ерунда оффициальная история… пусть не Носов пусть Гумилев

Мерзость писал(а):А кто же написал, да ещё так, что текст в редакции не нуждается? Похоже очередной безграмотный школьник начитавшийся всякой фигни и начавший грезить о великом арийском славянском царстве)))

безграмотный школьник такого не напишет… да я собственно никого не принуждаю но не от вас не от T@nk`s Studio я еще не слышал разумной аргументации или что более бы интересно своих выводов , а только циклично повторяющиеся "не говорите ерунды" и "бог вот так сказал" " что за бред" а где логика? ваши домыслы и расуждения , а не вот так вот всеми принято вот так нас учили вот это в библии написано!
а то что приставка "Без" была
так это намерено без это отсутствие чего либо , а Бес это нечисть во всем свои смысл есть если в библии написано что Авраам родил Исаака это не значит что он женщина!
а в среднии века при переписывании библии когда ее в ручную переписывали за единственную ошибку на костер кидали!
до боли знакомое мнение кому чего постичь не удается тот то ерундой называет…

**жаба** » 06 окт 2007, 21:20:52

сори, ды я вот чо спъяну подумал.. а если отбросить логику?
ведь она религии не присуща..
тогда что ее заменяет?
то, что они называют верой?

**Crack** » 07 окт 2007, 20:02:38

жаба писал(а):сори, ды я вот чо спъяну подумал.. а если отбросить логику?
ведь она религии не присуща..
тогда что ее заменяет?
то, что они называют верой?

5 балоф +1 я и трезвый не додумался до етого

**Гость** » 07 окт 2007, 22:02:18

У Вас, уважаемые Creck и жаба, типа, ежели по частям, все получается: Логика - (минус) Вера = 0 (ноль). Господь с ней, с Верой! Подумаешь, (с Вашей т.з.) ну верят люди в то, чего раньше было - небыло.

А Надежду-то? А?
А Любовь-то? Ну-ка?

Ну, прировняйте… ? - Будущее-то похреновей просчитываецца…
Религия - это не Вера вектором направленная в прошлое, а Вера направленая в будущее.

**Мерзость** » 08 окт 2007, 01:40:08

Crack писал(а):
Мерзость писал(а):Что за бред? Это в Римской-то империи императора считали богом? Не городите ерунды.

не богом а сыном божьим

Ни Богом, ни Сыном Божьим правитель Римской Империй никогда не считался. Давайте не будем врать. *SARCASTIC*

Crack писал(а):
Мерзость писал(а):Вы мне ещё комиксы посоветуйте почитать. А учить историю по книгам Фоменко и Носова - это безграничнейшая глупость.

это для вас у меня другле мнение как раз противоположное идля меня ерунда оффициальная история… пусть не Носов пусть Гумилев

Вы действительно считаете, что Иван Грозный это 5ять царей воевшие сами с собой, причем один из них - Василий Блаженный; что Александр Македонский, Тимур, Чингиз Хан, Батый = одно лицо, опять же воевавшее само с собой; что Великую Китайскую Стену построил Мао 50 лет назад; Великого Новгорода не существовало в принципе, это все глюки; что Самарканд это современная Самара, он же Иерусалим; что Ярославь - столица Золотой Орды, которая являлась не более чем великокняжеским войском воевавшим против мистических мятежников и которой (Золотой Орды) не существовало с принципе; что никогда не существовало ни Македонской ни Персидской империй и всем миром правила всемирная Славянская Империя распавшая ся позже на части (Франция, Германия, Россия и тд)?
Сомневаюсь, что мне есть чём говорить с человеком серьёзно верящим в этот бред…

Crack писал(а):
Мерзость писал(а):А кто же написал, да ещё так, что текст в редакции не нуждается? Похоже очередной безграмотный школьник начитавшийся всякой фигни и начавший грезить о великом арийском славянском царстве)))
безграмотный школьник такого не напишет… да я собственно никого не принуждаю но не от вас не от T@nk`s Studio я еще не слышал разумной аргументации или что более бы интересно своих выводов , а только циклично повторяющиеся "не говорите ерунды" и "бог вот так сказал" " что за бред" а где логика? ваши домыслы и расуждения , а не вот так вот всеми принято вот так нас учили вот это в библии написано!
а то что приставка "Без" была
так это намерено без это отсутствие чего либо , а Бес это нечисть во всем свои смысл есть если в библии написано что Авраам родил Исаака это не значит что он женщина!
а в среднии века при переписывании библии когда ее в ручную переписывали за единственную ошибку на костер кидали!

Приставки Вы можете придумывать какие угодно, от этого они не станут существовать нигде кроме как в Вашем воображении. Не надо придумывать всякую ерунду (другим словом Ваши [точнее не Ваши, а Вам впихнутые в голову] измышления не назовёшь)… Кто, как и что переписывал в Библии - не Вам об это говорить, ни "Вы", ни "Я" не присутствовали при этом событии. "Исаак - женщина", это же надо до такого додуматься…
И прошу Вас, назовите тех, кого бросили на костёр за ошибки в переписывании Библии. Иначе Ваши слова можно расценивать как безосновательную клевету.

Crack писал(а):до боли знакомое мнение кому чего постичь не удается тот то ерундой называет…

До боли знакомые слова… Именно следую им Вы не считаете нужным читать (не говоря уже о том, чтобы понимать) Библию, но считаете себя вправе судить о ней и её смысле. Если уж не считаете Библию достойнгой изучения, почитайте хоть древнеримскиз философов. Ведь я "ad impossibilia nemo obligatur"?

**жаба** » 08 окт 2007, 02:16:41

wenzel писал(а):Ну, прировняйте… ?

ща.. ик..

wenzel писал(а):А Надежду-то? А?

надежда минус самообман равно ноль

wenzel писал(а):А Любовь-то? Ну-ка?

любовь минус (обладание+пересыщение) равно ноль..
(зыа иногда бывает, пардон, триппер-с.. такой вот олгеброическей парадокс)

вектор веры помноженный на (вероятность сбычи желаемого + нихрена для этого не деланье кроме как лобешником об пол перед иконами) равно ноль..

чиво еще пощитать? ;-)

зыгы.. я прям лобачевскый.. светоч..

**Гость** » 09 окт 2007, 16:46:11

Crack писал(а):тогда зачем ему нужны души? да и вообще зачем было это все создавать с душой и зачем дьявол за души борется? он равно велик богу… только противоположен … ему они получается тоже не нужны

ты приводил хороший пример:про отца детей, зачем отцу его дети.
со смертью тело остается гнить, а душа тамже, и судя по всему и наше сознание, наша личность возвращаются к Богу, своему Небесному Отцу.
если ты создан был для чего-то с двумя ногами,то и душа для чего-то… ИМХО в ней мы как раз и имеем подобие Богу, как его частичка, Его дыхание. (бытие 2:7)
можно сказать что сатана борется за души но не для количественного увеличения своей армии а потому что его суть - "противник" Богу (именнно так и переводиться это имя).
Зачем? -
"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить." (1Пет.5:8)
и еще
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных". (Матф.24:24)

дьявол не Бог, (он не обладает божественными атрибутами всемогуществом, всеведением, вездесущностью) по крайней мере исходя из библейского учения, (иначе у нас был бы не монотеизм а дуализм)
сатана не был от начала но был сотверен как херувим:
"Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония."(Иез.28:13-15)
и еще он отвечает за свои поступки перед Богом:
"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его"(Матф.25:41)

но он личность и обладает всеми атрибутами личности: хитрость, разумом, волей, желаниями. например сатана вел диалог с Христом в пустыне

писание называет сатану "князем мира сего" который по сути падший ангел, главный и самый могущественный среди других падших, который занимается тем что портит нам жизнь и морочит людям голову с простой целью - погубить.
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне."(Матф.10:28)

Crack писал(а):да и самому великому полководцу всегда нужна армия и сподвижники… если он и один справится со всем зачем тогда ангелы?

то что Бог создал все из ничего, также говорит о Его достаточном могуществе, чтобы набирать людей в свою армию (неужели они чита ангелам?). и потом небесная битва уже была, после сатана был побежден сброшен на землю и тепленькое местечко его уже дожидается,как я писал выше (Матф.25:41)
а еще не там сатана только потому что Бог любит нас и временит с судом, чтобы больше людей могло спастись.

Crack писал(а): если он так всемогущь зачем было потопы устраивать, пророков посылать, в его же силе одним мгновением поменять поведение и мнение людей! уничтожить дьявола и тд.?

а разве потоп не говорит о Божьем могущстве?
пророки нужны чтоб открыть глаза людям т,к. они постоянно норовили какому-то идолу поклониться.
а по поведение менять это значит отнять у тебя свободу воли и выбора со свсеми вытекающими от сюда последствиями.

Crack писал(а):Иисус не бог а проповедник…

хорош проповедник. воскресший, всемогущий (ну там природные явления и прощение грехов, ведь людям это не подвластно) и вездесущий… прям как Бог

Crack писал(а):тоесть получается что Иисус это некоторое информационно энергетическое поле а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем в которое душа возвращается после смерти!

нет же, получается что теперь каждый кто примет жертву Христа за грех - получает жизнь вечную.
да и какая же Он энергетическая субстанция если Он жил среди людей и как человек???

Crack писал(а):Многие из таких Законов — трудны для восприятия человека, живущего в нашем Явном Мире, ибо, они не укладываются в общепринятые рамки человеческого восприятия, в рамки данной формы существования, а, в следствие этого, человеку становится непонятен и смысл Законов чуждой Реальности.

разве ты не говорил что христианство это слишком просто?

ну для начала чтоб придти к Богу и унаследовать жизнь вечную необязательно разбираться в мельчайших подробностях - достаточно покаяться и признать себя грешным перед Богом.
а потом.. это не чуждая реальность а скорее давно потерянная. да и глупо мерить все рамками материального мира признавая при этом что есть что-то выше… не нужно узко мыслить

Crack писал(а):вот вот еще не известно для кого это хуже если мы по рождению частица Господа , а потом по делам нашим земным отправляемся в ад то получается он потерял свою часть, енергию,силу относительно дьявола, сторонников ит.д

ты путаешь, Бог не оторвал Себя кусочек создавая нас, а именно сотворил, возможно даже что и из ничего… но это совсем другая филсофия о создании или рождении новой души…

Crack писал(а):к чему все эти запугивания что в аду плохо проповеди посланники божьи и тд. для души которая выбрала черный путь она уже готова к кошмарам ада иначе ее там не примут

ну почему может ее там как раз и ждут 8)
ну нет, информацию распространяют чтоб дать ее людям, открыть глаза что тебя ждет впереди коли ты не исправишься. а "выбрать черный путь" сегодня означает не быть с Богом, т.е. идти по другому пути , не с Ним и я очень сомневаюсь что многие кому некогда задуматься о себе, о жизни, о Боге - готовы " к кошмарам ада"

Crack писал(а):здеваться над душой это как то по детски помоему тут что то более сложное… тем более что у нее нет телесной оболочки и боль может быть только моральная… а у человека все страхи ассоциируются именно с телом боли нет , страданий ревности зависти тож нет энергетическому торсионному полю именуемому душой это не присуще..

признавая кроме тела, существование души, мы не можем говорить что за физиологией нет мучений, мы можем о них просто не знать …

Crack писал(а): не от T@nk`s Studio я еще не слышал разумной аргументации или что более бы интересно своих выводов , а только циклично повторяющиеся "бог вот так сказал" а где логика? ваши домыслы и расуждения , а не вот так вот всеми принято вот так нас учили вот это в библии написано!

писание я цитирую потому как оно и только оно лежит в основе христианского учения и о Боге и о мире о вечности и о многом другом.
и потому что оно является для меня авторитетом т.к. слово Божье изменило мою жизнь и я постоянно вижу подтверждние библейских истин в моей жизни (кроме других свидетельств истинности писания типа исторических св-тв, исполнения пророчеств и т.д)

**Гость** » 09 окт 2007, 21:01:31

жаба

Трипер Вам от сатаны! - Понятно за Что!
Отмолите, может быть… Потом…

**Fatum** » 10 окт 2007, 14:24:39

T@nk`s Studio писал(а):сатана не был от начала но был сотверен как херувим:

А вот и не правда!
Сотону причислили к херувимам где то в 13-14 века,а до этого эт был отдельный демиург!

T@nk`s Studio писал(а):ты приводил хороший пример:про отца детей, зачем отцу его дети.

Вот только если дети вырастают?

**Мерзость** » 11 окт 2007, 04:35:55

Fatum писал(а):
T@nk`s Studio писал(а):ты приводил хороший пример:про отца детей, зачем отцу его дети.

Вот только если дети вырастают?

После взросления Вы забудете своих родителей, перестанете уважать и ценить их мнение?

**VanDim** » 11 окт 2007, 07:52:39

РњРµСЂР·РѕСЃС‚СЊ писал(а):После взросления Вы забудете своих родителей, перестанете уважать и ценить их мнение?

Подобный ответ задвигали мне Свидетели Иеговы *HOHO*

- Типа на вопрос, а чем вы там вообще занимаетесь и нафига вы нужны, они ответили: Мы занимаемся изучением библии для того, чтоб лучше узнать совего отца-бога для того что бы помогать ему и бла-бла-бла…. ИМХО - развод ля лохов: зпчем нужна помощь всемугущему существу? Если бы мой отец был бы писателем - я должен убивать свое время на разбор его литературы?*FOCUS*

И вообще, кризис духовности в мире вообще и + экономичские проблемы в России заставляют нас впадать в мракобесие какое-то =-O

притом в самые крайние.. экстремистские его формы…В охоте за слыбыми духом нас заставляют поверить в мифы - вернуться в темные века духовно - заставить поверить что русским людям свойственен монархизм и Путина в цари… привить нам православие как "истинную" веру "русских"… а потом "За веру, царя и отечество…." отправить нас на мины пообещав - ордена потом! ]:->

Недавно видел в новостях как Кураев проводил провославный урок на улице, как "православные" в прикидах болельщиков Спартака и Наших усиленно корчили из себя верующих и говорили заученные фразы в телекамеру, задавли вопросы… у мня только один вопрос возник - По чем опиум для народа?
и в догонку - До каких пор нас будут им пичкать за наши же деньги? *SCRATCH*

**Гость** » 11 окт 2007, 07:54:04

Fatum писал(а):А вот и не правда!
Сотону причислили к херувимам где то в 13-14 века,а до этого эт был отдельный демиург!

известно что в средневековье не многие читали писание. видимо они сначала фантазировали а потом прочитали как есть на самом деле *TIRED*

если ты не будешь спорить что ветхий завет был написан задолго до рождества Христова, то получится что я прав:
"
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония." (Иез.28:14-15)

Fatum писал(а):Вот только если дети вырастают?

как показала жизнь - Бог любит даже тех своих детей кто плюет в Него

VanDim писал(а): занимаемся изучением библии для того, чтоб лучше узнать совего отца-бога

многим людям вопрос веры в Бога не чужд, но многие часто обижены, озлобленны или просто непонимают Его - потому что неправильно знают и судит о Нем. и в таком случае писание лучше знать

VanDim писал(а):что бы помогать ему и бла-бла-бла…. ИМХО - развод ля лохов: зпчем нужна помощь всемугущему существу?

согласен целиком и полностью. скорее нам нужна Его помощь..

**Fatum** » 11 окт 2007, 10:36:25

T@nk`s Studio писал(а):известно что в средневековье не многие читали писание. видимо они сначала фантазировали а потом прочитали как есть на самом деле

Четвертый Латеранский собор (1215) утвердил
положение, согласно которому “дьявол и другие
демоны от Бога созданы благими, но сами по
своей вине сделались дурными”. Согласно реше-
нию Трентского собора (1546) дьявол был приз-
нан ангелом, сотворенным Богом. Этот же собор
осудил тех, кто “говорит, будто он поднялся из
тьмы (dicit eum ex tenebris emersisse) и не имеет
себе творца, но сам есть начало и субстанция
зла”, а также тех, кто “верит в сотворение дьяво-
лом мира, человеческого тела и в то, что зарож-
дение плода во чреве матери — дело демонов”.

T@nk`s Studio писал(а):как показала жизнь - Бог любит даже тех своих детей кто плюет в Него

А потоп,а ещё пару весьма спорных чудес?

T@nk`s Studio писал(а):согласен целиком и полностью. скорее нам нужна Его помощь..

Ну а если мы в ней не нуждаемся?
Что снова потоп?
За последнее тысячелетие человечество выросло и изменилось так что если даже бог и существовал, мы в его помощи и вмешательству не нуждаемся!

**жаба** » 11 окт 2007, 10:46:26

wenzel писал(а):Трипер Вам от сатаны! - Понятно за Что!
Отмолите, может быть… Потом…

ай да спасибо..
ай да пожелание..
как я понял ща в вас говорит христианин(ка)?
;-)

**Гость** » 11 окт 2007, 11:54:13

Fatum писал(а):Четвертый Латеранский собор (1215) утвердил
положение, согласно которому… дело демонов”.

скажи решение собора превратило "отдельный демиург!" в падшего ангела или он изначально им был? а решение собора это противодействие против еретического, по отношению к писанию, учения о сатане. ничего противоречивого здесь нет

Fatum писал(а):А потоп,а ещё пару весьма спорных чудес?

что под спорными чудесами ты имеешь в виду мне не известно…

а по поводу потопа уже не раз речь шла.
но коротко попорядку. да потоп был, но
1) всех верных и невиновных Бог спас
2) Бога просто достало все зло которое творилось на земле что и вынудило пойти на крайние меры (Быт.6:5-7)
3) Господь обещал больше не истреблятьвсего живущего на земле за людей (Быт.9:11-15)

Fatum писал(а):Ну а если мы в ней не нуждаемся?
Что снова потоп?
За последнее тысячелетие человечество выросло и изменилось так что если даже бог и существовал, мы в его помощи и вмешательству не нуждаемся!

ты действительно думаешь что человечество выросло и изменилось на столько что стало выше Бога ?*TIRED*

но ты можешь не переживать, как жизнь на земле, так и вечность ты сможешь провести без Бога*TIRED*
(см. мой пост выше от 3 окт про суд)

Курский Форум

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Православие

Кто сейчас на форуме