Демократия в России: так есть или нет?

[Гость]

Смотрел передачу и там один американский политолог заявил показывая карту мира: "вот в этих странах обозначеных красным(или синим или голубым уж не помню как он точно сказал) нет демократии!(на карте красным: полАзии, полАфрики, какой типа Ирак тире Иран и РОССИЯ!)
Есть ли в России демократия или американцы ИДИОТЫ И ТУПНИ!?(не в обиду американцам если таковые есть на форуме*SARCASTIC*)

[Гость]

Если понимать под ДЕМОКРАТИЕЙ хотя бы СВОБОДУ СЛОВА - то России до этого ещё далеко. Не, ну в принципе с телеэкранов "в ж-пу послать" … но вот про аварию на АЭС нам точно не скажут.

[Stavr]

Я считаю, что демокаратии как таковой в России нет. Она только начинает зарождаться, но ещё неизвестно, что из этого выйдет…

американцы ИДИОТЫ И ТУПНИ!?

бесспорно!!!

[Гость]

Мне кажиться в Америке тоже местами ушемляют права человека, тока они об этом никада не заявят на весь мир америкосо-ты… ведь они самая демократичная нация(первой сорт типа..ну-ну..), у них можно посмотреть документы-оргиналы конституции и другой "законной" байды, ну толку…
Многие из русских читали конституцию? думаю, что мало народу:( и то када их права нарушали, ну или на уроках обществознания…:(

[Kirk]

Любая власть волнуется за свою шкуру и действует так, как считает правильным в данный момент. Так что о демократии в виде каких-то свобод, совершенно не ограниченных "сверху", не стоит думать, пока есть государство в виде организации, основанной на силе и деньгах. Ну, так устроено любое государство, поэтому проблему всех свобод может решить только самоуправление. Но о нем остается лишь мечтать.
Вот президент мегадемократичной страны Буш послал всех нах и заявил, что вопросы войны и мира решает только он. Может быть, для него воля большинства не имеет никакого значения и вообще не относится к демократии? Ну, в какой-то степени он прав. В буржуазной демократии есть только воля наиболее богатых и влиятельных. А с этой точки зрения в России тоже есть демократия.

P.S.: Политологи 3,14здят много. Не читаю и не слушаю.
P.P.S.: Возможно, чо-та такое уже писАл. Извините, если повторяюсь.

[Гость]

Очень_Добрый
в России нет американской демократии

[Гость]

Очень_Добрый
в России нет американской демократии

у нас самобытная демократия как считаешь?

[жаба]

я тут подумал.. а что собственно измениццо, если омереканцы намазюкают на карте 16-ю (ну или там восьмуюдевятую) часть суши красным там, синим или голубым..? или еще каким..
зы/нам такая демократия не нужна ((с) ВВП на саммите)..

зынедавно в контору заходила тетка.. 10 лет прожила в штатах и вот вернулась.. ну там есть обстоятельства..
грит шо насовсем..
акцент жуткий..
ну я ессно с вопросом - ну чо там бушик?
а она отвечает - да его все там иначе как козлом не щитают.. и плююццо при первом упоминании..
короче уважухи ваще никакой..

я к тому - а что от этого измениццо - то?
и в 1-м и во 2-м случае..

[Zero]

в России нет американской демократии

А нам не нужна такая демократия как у пендосов. На кой нам черт это. Там бл… лампочку сам вкрутишь, штрафф впояют, и это факт, что же это как не ущемление свобод.

[Гость]

Продолжая американскую тему, что Буша не уважают в штатах
Мне вот запомнилась серия "южного парка" , где пацаны плотину прорвали и вода затопила город…
- Кто виноват в том, что прорвалась плотина?
-Я знаю кто!
- Кто?
- Жошь Буш!

[Гость]

Очень_Добрый, проверить есть или нет демократия очень просто… Ну например пойди сходи на прием к какому-нибуть депутату и скажи ему прямо и смело глядя в глаза - " Вы чо ссс… затеяли б…ть?… Пенсионный возрат для мужиков поднять до 65 лет… Денех у вас мало б…ть?… Порастащили все, продали, перепродали б…ть… Нефти, газа, золота, алмазов, железа вам мало?… Знаешь, сцуко, что 70% мужиков до 65 не доживает? Помеха вам б…ть?… Клади мандат - народ против вас ублю..ков"… Посмотришь на реакцию… А может эрекцию…

[le9]

Очень_Добрый, проверить есть или нет демократия очень просто… Ну например пойди сходи на прием к какому-нибуть депутату и скажи ему прямо и смело глядя в глаза - " Вы чо ссс… затеяли б…ть?… Пенсионный возрат для мужиков поднять до 65 лет… Денех у вас мало б…ть?… Порастащили все, продали, перепродали б…ть… Нефти, газа, золота, алмазов, железа вам мало?… Знаешь, сцуко, что 70% мужиков до 65 не доживает? Помеха вам б…ть?… Клади мандат - народ против вас ублю..ков"… Посмотришь на реакцию… А может эрекцию…

Не стоит путать демократию и вседозволенность, справедливое возмущение и площадное хамство

[Гость]

Не стоит путать демократию и вседозволенность, справедливое возмущение и площадное хамство

Ды нарот то хамский… А Вы себе другого хочите?… Пора эмигрировать… Куда нть в НЗ…

[le9]

Ды нарот то хамский… А Вы себе другого хочите?…

Ну-ну. Эко вы смело как, за весь народ высказались. По себе людей не судят

Пора эмигрировать… Куда нть в НЗ…

Вам? Давно пора! Хотите помогу документы оформить?

[Гость]

Ну-ну. Эко вы смело как, за весь народ высказались. По себе людей не судят

А по ком - по Вас чтоле? Ну эт вы зря себе такое высцокое звание присвоили…

Вам? Давно пора! Хотите помогу документы оформить?

Ну я ва м тоже обешчаю всестароннюю помошчь… Таких уникумов - днем с огнем… Эти, хоть и не должны выжить, но спокойную старость отли… заслуджили… Хде нть в хосписе…
ЭЭй, ЛеНина, так Вы скажите канретна - вы За или Против повышения пенсионного возраста? И спроса с депутатав?…. Ато - флуд сплашной…

[le9]

ЭЭй, ЛеНина, так Вы скажите канретна - вы За или Против повышения пенсионного возраста? И спроса с депутатав?…. Ато - флуд сплашной…

мой ник читается как ле найн. если вы хотите и дальше продолжать беседу, я попрошу вас воздержаться от оскорблений и искажений, а иначе беседа не будет иметь никакого смысла.
С депутатов спрос, конечно же, должен быть, как и механизм их отзыва. Думаю, в ближайшие пять лет в Российском избирательном праве появится такой механизм.
А по поводу пенсионного возраста - я бы вообще государственную пенсию как таковую отменил. Только не сейчас, а лет через 30, когда доживут люди, работавшие бОльшую часть жизни при СССР - они действительно многое сделали для страны и не их вина, что не смогли заработать себе на достойную старость. Современной же молодёжи будет полезно задуматься о своих преклонных годах уже сейчас. Я думаю, такое решение повлекло бы всплеск рождаемости в стране

[Гость]

А по поводу пенсионного возраста - я бы вообще государственную пенсию как таковую отменил.

Найн!!! НаЙн!!! И ищо раз Найн!!! Ни х… себе… Во тенденции у Их… Вы, Ребят, заигралиссь… Нах - Вам пора…

Артленок, артленак - взляти выыша сонца
Сцабою затми белай сцвет…

[жаба]

А по поводу пенсионного возраста - я бы вообще государственную пенсию как таковую отменил. Только не сейчас, а лет через 30, когда доживут люди, работавшие бОльшую часть жизни при СССР - они действительно многое сделали для страны и не их вина, что не смогли заработать себе на достойную старость.

ну нифигасе.. как это так?..
а все мои отчисления с 1984г куда?
на содержание аппарата ПФ РФ? на их зарплаты, тачки, кобенеты и компутеры?
шо за нах?
пережить еще один грабеж? и на старости лет с протянутой рукой?

зысори, но рука так и потянулась минусануть карму,
однако вовремя вспомнил принцып - никому не минусую

[Гость]

Жап, я тоже хрянею… Ну я канешн не так как ты трудилси на всеобще благо… Мне 47… Я чо мало сил положил на эту … страну? Работал инженером хз где, регулировщиом на машсчете, в администраци, учителем в теханре… Ну да - щас я сам по себе, но что я права не имею на их засцратую пенсию? Я и сам себя обеспечу, но дела принцапа…

[le9]

Найн!!! НаЙн!!! И ищо раз Найн!!! Ни х… себе… Во тенденции у Их… Вы, Ребят, заигралиссь…

данное мнение принадлежит лично мне и никому боле. В нашем Движении на сей вопрос существуют разные взгляды.

зысори, но рука так и потянулась минусануть карму,
однако вовремя вспомнил принцып - никому не минусую

Дело Ваше. Это моя точка зрения, я понимаю, что она непопулярна. Немного уточню её. Скажем так, я считаю, что те, кто сейчас начинают свою трудовую деятельность, должны осознавать - государство их на старости лет содержать не будет. И - платить отчисления в пенсионных фонд только первые пять лет своей трудовой деятельности - в благодарность старикам, построившим эту страну. Потом же государство должно обеспечить лишь самую минимальную социальную пенсию - чтоб только с голоду не помереть и чтоб на социальное жильё хватало. Хочешь в старости бОльшего - изволь заработать. Хочешь в 70 лет на Канарах отдыхать - копи деньги, вкладывай, приумножай капитал. Хочешь родной, а не казённой заботы социального дома престарелых - заводи детей, нормально их воспитывай.
Я наверное, ошибся, когда обозначил срок - 30 лет. Надо было обозначить условия, а они просты - стабильность, устойчивая экономика, и прежде всего банковская система. После этого можно уже будет говорить об отмене массовых государственных современных пенсий.
Ну и конечно пенсии в полном объёме должны сохранить люди, работавшие при СССР, инвалиды, ветераны войн и локальных конфликтов, Герои России

Мне 47…

читайте выше. Я уже написал про работавших в СССР.

[жаба]

Ну я канешн не так как ты трудилси на всеобще благо… Мне 47… Я чо мало сил положил на эту … страну?

а со всех физ.лиц. берут одинаково.. и брали..
тока вот за ИП не знаю, сори я не бугалтер, но по моему с них даже больше чем с наймитов вроде меня..
так шо ..
кстати а вы вкурсе, что неиспользованные накопления на лицевых счетах пенсионеров (ну если тот слишком рано лапы надует) даже не наследуюццо?..
а я вам говорю шо это так..
зыне путать с неполученной пенсией..

[le9]

кстати а вы вкурсе, что неиспользованные накопления на лицевых счетах пенсионеров (ну если тот слишком рано лапы надует) даже не наследуюццо?..
а я вам говорю шо это так..

в курсе. это, конечно, неправильно. Последняя пенсионная реформа была проведена, на мой взгляд, ужасно. И оставлять всё как есть никак нельзя

[жаба]

те, кто сейчас начинают свою трудовую деятельность

они уже отстегивают себе на старость.. СЕБЕ, А НИ КОМУТО.. с каждого заработанного рублика!!
вот и весь простой ответ..
почиму эти деньги должен взять ктото другой?

в курсе. это, конечно, неправильно

я бы вообще государственную пенсию как таковую отменил

сори но недоумеваю..

[le9]

они уже отстегивают себе на старость.. СЕБЕ, А НИ КОМУТО.. с каждого заработанного рублика!!
вот и весь простой ответ..
почиму эти деньги должен взять ктото другой?

Потому что есть старики, которые не отложили себе на старость ничего, и, тем не менее, построили великую страну, которую, хоть и разворовали прилично в 90е, но тем не менее тем, что было создано ТОГДА пользуемся мы сейчас. Их надо содержать. Я по-этому и предложил лимит - 5 лет.
И потом, Вы сами прекрасно знаете, сколько у нас в стране зарплат в конверте. С этих денег в ПФ не отчисляется НИЧЕГО

сори но недоумеваю..

государственную пенсию! Пенсию в том виде, в котором она существует счас! Этот институт вообще надо вывести из под юрисдикции государства (кроме социальной пенсии)! Я за это выступаю. 5 лет обязательных отчислений в государственный ПФ. Параллельно с этим или после этих 5 лет - выбор частного ПФ, или же можно наделить такими фунцкиями банки, и заключение долгосрочного договора с ним на абсолюьтно разных в различных случаях условиях! С разной суммой платежей!
А не хочешь вообще что-то отчислять, или работодатель не отчисляет - и не отчисляй вообще!

[жаба]

старики, которые не отложили себе на старость ничего

как это не отложили?=-O а с ково стока лет налоги брались? за ково стока лет организации отчисления по ФЗП делали?
и позвольте спросить - Г Д Е В С Ё Э Т О ?

сколько у нас в стране зарплат в конверте

причом тут конверты? с них ничо и не отчисляеццо?
речь о тех сумаах которые ушли (УШЛИ, А НЕ МОГЛИ УЙТИ) в ПФ..
реч о тех суммах которые ушли и в итоге присвоены гос-вом..

выбор частного ПФ

нед, тока не это!!!!
гарантом выступает гос-во.. часник обанкротился и с как с гуся вода.. категорическое нед!!!