Майдан 2, востание короля

[Гость]

От нашего 1993 почти не отличается… Так же было противостояние президента и парламента… Как вы помните стрельба из танков была….

[le9]

раскол неизбежен. пусть не сейчас а лет через 10, но это так. современная Украина - искусственное обрахование, слепленное Сталиным и Хрущёвым, как независимое государство невозможно

[Гость]

Вот что бывает, когда к власти приходят люди, которые не умеют управлять!
Власть не сложно захватить (относительно, конечно), сложно понять, что с ней делать (у Ющенко , на мой взгляд, это реальная проблема).
Общий язык они никогда не найдут: личные амбиции некоторых людей нередко заглушают чувство здравого смысла!

[Гость]

договорятся по-любому, а вот о чем в этом вопрос, перевернуть всесног-наголову обратно, разогнать договорятся. Россия я так думаю не будет вылазить., типа не при делах…Окраина не расколится 100%.

[Гость]

У меня такое мнение, что всем этим митингующим в палатках ПЛАТЯТ…только кому-то за синие флажки, а кому-то за оранжевые…И суммы наверное разные… У меня дедуля живёт на Украине… За последнее время от него не услышала о его стране ни одного положительного слова.. ни о ющенко, ни о Раде, ни о януковиче… простым обывателям хочется нормально жить без всяких бурь, революций и потрясений…
По поводу сегодняшнней ситуации…мне так кажется Юльчик сейчас опять что-нибудь выкинет..

[Гость]

мне так кажется Юльчик сейчас опять что-нибудь выкинет..

Если только налысо побреет голову.
Платят полюбому и по разному, писали в "КП" пару дней назад. А йа п за бабосы тоже наверна тусовался на площади, ну или нашел способ как урвать кусочек халявных денег. А то страну развалят, и ничего не урвешь, абидна же.

[Гость]

У меня такое мнение, что всем этим митингующим в палатках ПЛАТЯТ…

Да. Причем можно за 1 день получить квартальную з/п шахтёра!

[Гость]

у меня дядя ездил на майдан, жил в палатках во время первой революции. говорит 20 гривен в день платили (ок. 110р) + жрачка + дорога (все за счет оранжевых).

Если только налысо побреет голову.

кросавчег, 5 балоф

мне так кажется Юльчик сейчас опять что-нибудь выкинет..

угу, к Яныку присоединится, а потом к Ющенке. или наоборот. проститутка политическая.

[Anri]

Ющенко-путч

На Украине – государственный переворот. Ющенко-путч. Пока это простое определение не просочится в наш коллективный разум, не удастся принять правильное решение. Американский ставленник Ющенко пришел к власти незаконно, и сейчас решил повторить переворот, как только украинский здравый смысл справился с последствиями его первого оранжевого мятежа. Президенты не имеют права разгонять парламенты. Если они на это решаются – их место рядом с Суллой, с Ельциным, с рейхсканцлером Адольфом Гитлером. Те тоже получили какую-то власть относительно легитимно, но затем провели путч и стали диктаторами. Ющенко решил стать диктатором.

Весь путь Ющенко нелегитимен с начала по наши дни. На выборах президента Украины в 2004 году народ избрал Януковича. Этот выбор не устроил вашингтонских активистов и их польских и немецких союзников, и они подняли смуту, сбили народ с толку своими пустыми разговорами о «фальсификации на выборах» и привели Ющенко к власти. Янукович проявил безволие в 2004 году, когда отдал власть по зеленому свистку с Запада. С тех пор Украина многое пережила, многое поняла. Народ разочаровался в западном ставленнике, прогнал оранжевых, снова дал власть Януковичу. Лишь Ющенко удержался, как вошь в волосах Лыбеди. Когда стало ясно, что планы его хозяев – привести немецкую и американскую армии под Смоленск – терпят крушение, он решился на государственный переворот.

Удручает не его бесшабашная наглость – не он первый, да и ему не впервой. Удручает безволие Востока. Янукович победил на выборах 2004 года, и сейчас вернулся к власти только потому, что народ Украины видел в нем про-российскую силу. Народ Украины, как прямо, так и через свои законные органы власти, от Рады в Киеве до Крымской Рады, отверг Ющенко-путч. Вместо того, чтобы отправить Ющенко за решетку, где ему самое место как путчисту, киевские парламентарии обратились в Конституционный суд. Москва все еще провозглашает свой нейтралитет, как будто дело происходит в Гондурасе, который – если не чеши, то и беспокоить не будет.

Нам может показаться, и не без оснований, что решимость и сила воли есть только на Западе, только в Вашингтоне. Эта воля Запада реализует себя признанием или непризнанием правителей прочих стран. Так, Горбачев, а затем Верховный Совет, не нашли достаточно воли, чтобы удержать про-западных путчистов в 1991 и 1993 годах. Сербам пришлось голосовать три раза, пока они не «избрали» того, кого хотел Вашингтон. Украинцам пришлось пойти на новое голосование в 2004 году, чтобы «избрать» про-западного Ющенко. Покоряясь воле Запада, Россия проголосовала за санкции против Ирана, и сейчас тихо ждет развития событий в Киеве. Емкое русское понятие «воля» разделилось, как у шизофреников – ее смысл «свобода», как в пушкинском «покой и воля», остался на востоке, но смысл «решимость», как в выражении «сила воли» принадлежит Западу. России надо вновь объединить эти два смысла в единую мощь.

Нет смысла надеяться на решение Конституционного суда Украины или на результаты перевыборов. Народ – отличный индикатор воли и решимости; если он чувствует, что воля и решимость есть только у одной из сторон, он и проголосует за нее, хоть и не всегда с первого раза. На этом и основываются планы путчистов всех стран и всех времен. Не конституционные суды, но железная воля ведет к победе. Эта воля была у Ленина в 1917 году, ее не было у парламента 1993, не было ее и у Зюганова в 1996. Появилась ли сегодня в Москве воля, способная противостоять воле Вашингтонского обкома ? Сейчас в эти дни решается вопрос, есть ли покрытие у разговоров о Пятой Империи и Третьем Риме.

Речь не идет о восстановлении власти Виктора Януковича, хотя тактически и это нельзя исключить. Его безволие, проявившееся в 2004 и в 2007, показывает, что этот хороший хозяйственник не способен отстоять насущные политические интересы народа Украины. Москва должна поддержать и восстановить демократию на Украине, отправив путчиста Ющенко в тюрьму. Воля народа Украины, выраженная в решении Переяславской Рады 1654 года, и с тех пор подтвержденная несчетными голосованиями, в том числе и недавним решением областных представительных органов от Крыма до Харькова, должна быть уважена. Если Галиция, не поддержавшая Переяславль, пославшая своих лучших сынов под штандарты СС, давшая оранжевым 150% процентов голосов своих избирателей, предпочитает быть под поляками и немцами, а не вместе с русскими, ей надо дать это право. Их «воссоединение» 1939 года не удалось, как не удалось и отделение Украины от России в 1991 году. При полном уважении культурных традиций народа Украины, при соблюдении местных хозяйственных интересов и языковых пристрастий, пора снова собирать Восток воедино.

Сложная внешнеполитическая ситуация благоприятствует Владимиру Путину, но требует решительных действий . Соединенные Штаты завязли в иракской войне и стоят на пороге еще одной войны, с Ираном. Следующей их целью может стать Россия. Недаром американцы вводят свои ракетные установки в Польшу и Чехию, все чаще говорят о возбуждении уголовных дел против высшего эшелона российской власти. Доллар падает на глазах. Упустив этот момент, российские элиты еще могут оказаться и без денег, и в тюрьмах не склонного прощать Запада. С другой стороны, народам Востока надоели команды Вашингтона, и от Стамбула до Киева, от Дамаска до Екатеринбурга возникло редкое региональное единство народного мнения. Речь не идет о чисто «славянском проекте»: двуглавые орлы на башнях Кремля указывают на союз православия и ислама, славян и тюрок, лежащий в основе русской государственности еще с времен киевских князей, и подтвержденный многократно от льда Чудского озера до берегов Волги.

http://israel-shamir.livejournal.com/14534.html?nc=18

интересующимся даю линку:
https://www.it-ru.de/foruviewtopic.php?p=1499244#1499244

это наш форум - русскоговорящих it спецов в германии. По этой линке живёт спитч, который ведут люди, мягко говоря, не всегда думающие как русские, но говорящие на одном с вами языке.

Альтернативная одарённость:

Вы сначала посчитайте по всей вашей стране свои сортиры и их удельный вес на душу населения прежде чем лезть в дела космического масштаба со своей космической глупостью.
На Украине многих вполне оправданно волнует не вопрос о немецких и америкманских войсках под Смоленском а вопрос о российских войсках под Киевом. А на войска под Смоленском мне лично глубоко наплевать. И именно исxодя из этого наплевательства строит свою внешнюю политику любая восточно-европейская страна. Возникает тогда вопрос: чем же Украина хуже других восточно-европейских стран что ее должно сильно забoтить наличие или отсутствие чьих-то войск под Смоленском? Тем более в той ситуации когда всему миру видно каким г-ном исxодят сейчас в России по отношению к любому что не есть русское. Это было бы глупо. Как же кто-то может до такого додуматься?! Ему наверное пора в дурдом на длительную госпитализацию!

[Гость]

От нашего 1993 почти не отличается… Так же было противостояние президента и парламента… Как вы помните стрельба из танков была….

Юля майдан не собирает, наверно спонсоров еще не нашла, или же спонсоры уже в нее не верят. Ющенко смотрит в сторону запада ждет помощи, и наверное она скоро придет. А кто интересно финансирует Януковича, неужели Россия?

[Гость]

А кто интересно финансирует Януковича, неужели Россия?

Как не скрывали это наши власти, как не говорили что выбрали нейтральную политику, а все равно денежные средства идут и от своих интересов в данном регионе Россия не откажется (емею ввиду Юг и Восток), отказ - смерти подобно.

[Гость]

раскол неизбежен. пусть не сейчас а лет через 10, но это так. современная Украина - искусственное обрахование, слепленное Сталиным и Хрущёвым, как независимое государство невозможно

Раскол Украины на восток и запад, придумали политики, да бы на этом манипулировать в своих полит интригах. Так же раскол, прежде всего, не выгоден западникам, им не выгодно терять такие территории, где неплохо развита промышленность, еще с советских времен, и курортные зоны черноморского побережья. Думаю, что деления не будет.

[Гость]

А кто интересно финансирует Януковича, неужели Россия?

есть ещё такой вариант, как деньги из донбасса хотя скорее всего россия

если произойдет раскол, то западная украина превратится в обычную европейскую страну (вроде чехии) и будет жить за счет инфраструктуры.
восток же будет жить за счет туристов и самое главное - угля. не исключаю возможности, что может присоединиться к россии…
вот только киев - запад или восток? или по берегам днепра, как в былые времена?
все вышесказанное - моё ИМХО

[le9]

янукович сотоварищи вполне сами себя могут профинансировать. Российская поддержка здесь восновном идёт моральная и специалистами с технологиями

[Гость]

Да, пожалуй, будь я на месте наших властей, тоже поддержал бы Януковича.
Он кажется довольно адекватным и вменяемым в отличие от своих оппонентов!
А так не буду, ибо https://xn--80atagjmciocf.xn--p1ai/topic.php? ... 22&start=3

[Гость]

…

Таковой расклад дел, хотела бы видеть население восточной Украины, да и мы тут. Не выдается ли здесь желаемое за действительное, не вериться как то, что НАТО просто так, за не понюх табака, отдаст нам Крым. У меня такое вот впечатление, что Крым был сдан с потрохами, еще в 90-х, Борей Ельциным, в обмен на кредиты и ссуды, которые в последствии были разворованы его же сворой.

[Гость]

У меня такое вот впечатление, что Крым был сдан с потрохами, еще в 90-х, Борей Ельциным…

Гораздо раньше! Хрущёвым!

[Гость]

…

Про Хрущева, я знаю, это было сделано, так по глупости, а может и нет. А вот Ельцин перед выборами, все обещал на рельсы лечь, если Крым отдадут Украине. Как только выбрали, так и забыл, лечь на рельсы.

[Гость]

а вместе с тем:

Фальшивые московиты ("Львiвська газета", Украина)

Соперничество украинской и российской культурных идей на Украине - реальность, которая складывалась веками, и которую за последние сто лет значительно усилили два фактора.

Первый - это уничтожение цвета украинского генофонда и из остатков тех, кто выжил в 'борьбе джунглей', взращивание мощной подпочвы рабского малорусского менталитета. Другой фактор, который вытекает из первого, - это многолетняя информационная петля, накинутая на шею украинского народа, и невозможность вдохнуть свежий воздух правды. Тотальная ежедневная ложь в течение десятилетий об истории украинского народа взлелеяла целый легион этнических украинцев - врагов украинской идеи. Поэтому российская культурная идея в Украине - идея неполноценности, постколониальная, идея холопа, который лишь неуклюже перенимает привычки господина.

Как бы это не казалось парадоксальным, соперничество между украинской и российской культурными идеями на духовной почве невозможно, потому что проводники российской идеи вообще избегают выдвигать любые критерии духовных ценностей. Их знамя - это 'улучшение вашей жизни уже сегодня', это рост ВВП и низкий процент инфляции.

Духовности никакой. Духовность выпадает из идеологической обоймы Востока. Единственным мнимым флагом их духовности является провозглашение русского языка как второго, а с недавних пор и как первого государственного, но это лишь игра в духовность. Язык как таковой обычно имеет духовную основу, но не в случае с нашими украинскими 'русскоязычными'. Для них что Ахметова, что Ахматова - все равно, так же, как и все равно, Пушкин ли, Плюшкин ли. И этот язык им не нужен, потому что они языка Пушкина и Ахматовой не знают, коверкая его на все лады.

Когда корреспондент УНИАН попросил главного новоявленного ньюсмейкера единственного русского государственного языка в Украине Никалая Лефчинка (пародирование автором русского акцента в имени Николая Левченко - прим. пер.) процитировать (по его же словам) его любимого поэта Есенина, тот не смог выдавить из себя ни слова и пообещал, что сделает это в следующий раз. Даже не мог знаменитый адепт российской культурной идеи выучить на всякий случай хоть бы строчку российской поэзии! А ано иму нада? По словам журналиста агентства, Левченко давал интервью 'на донецком говоре с ярко выраженным украинским акцентом'. В действительности же язык секретаря Донецкого горсовета лишь очень отдаленно напоминает русский язык - это типичное суржиковатое хохляцкое бряцанье языком.

Если взять русский язык ведущих донецкого телеканала 'Украина', то это тоже фактически звуковой мусор, ужасная какофония, способная ввести в депрессию любого ценителя мелодики русского языка. Гипертрофированные твердые шипящие, извечно фальшивое звучание в исполнении кацапствующего хохла мягкого российского 'г', что должно было бы напоминать наше прорывное 'г', запредельное смягчение звуков ль-, ть-, дь- - все свидетельствует, что для малоросса сделаться кацапом - великая и премудрая штука. 'По-пански язык ломать' оказывается неисполнимой мечтой холопа, хохляцкий акцент которого, по выражению какого-то московского острослова, хорошо лечится лишь минетом. Скажите уж откровенно: мы хотим быть суржиковатыми, непутевыми, недоразвитыми московитами, а то заладили - русский язык, русский язык!

Не будет преувеличением утверждать, что ни один (!!!) украинец, который родился и живет на Украине, не сумеет говорить не то, что настоящим красивым русским языком, но хотя бы более или менее приличным, хоть тресни. Потому и невыгодно воевать Украине с Россией, так как украинского шпиона раскусят после первого же слова. А это свидетельствует о том, насколько отличаются украинцы и россияне и их языки.

Вы никогда не замечали, что Назарбаев, Каримов, Акаев или Рахмонов намного лучше разговаривают по-русски, чем Кравчук, Мороз или Мартынюк? Чтобы стать совершенным московитом, хохлу нужно сначала пойти на выучку к центральноазиатским народам. Недавно сделал убийственное открытие: Янукович лучше говорит по-украински, чем по-русски (!) Естественно освоив мелодику украинского языка (не исключаю, что у него это где-то генетически заложено), наш премьер с огромными трудностями преодолевает мелодичные азы иностранного языка с севера, например, слово 'предприятия' произносит как 'прыдпрыятия'. Ну, какой из него кацап? Так и хочется сказать: ребята, не валяйте дурака, из вас очень плохие московиты выходят, возвращайтесь к родным корням. Но где там! Тот, кто имел или имеет 'какую-то там фамилию свинячью' с хохляцкостью, которая не выветривается даже в нескольких поколениях, упрямо будет тяготеть к языку 'культурнава народа', языку цивилизации и науки, а свой родной будет низводить до уровня фольклора и анекдотов.

Не имея российского языкового стержня, они не имеют и минимального стержня культурного. Янукович, как и почти все нынешние представители правящей коалиции, по своей сути - политик полностью деидеологизированный и декультуризированный. Он - в действительности типичный талантливый 'менеджер-хозяйственник', такая себе прагматичная машина зарабатывания денег для своего клана и для себя лично. Но занимая на высоком государственном уровне нишу пророссийской культурной идеи, он вдруг сталкивается с тяжелой и непонятной сферой жизни, когда в зрелом возрасте приходится осваивать новые культурные вызовы, произносить пророссийские лозунги, встречаться с каких-то попами, ездить в какой-то Афон, говорить об Ахматовой и Гулаке-Артемовском. Беспомощность Януковича в этой сфере воистину поражающа. Крыловского кота Ваську, который 'Слушает да ест', он окрестил Мишкой, даже не может вспомнить фамилии Жеглова из культового фильма "советських" времен. На эту тему хорошо высказалась Тимошенко: 'Вести переговоры с Януковичем - это все равно, если бы профессор Преображенский вел переговоры с Шариковым'.

Духовные идеалы Востока фальшивы, потому что идеология люмпена не предусматривает духовных ценностей как таковых, даже на уровне Жеглова и кота Васьки. Люмпен априори не может быть причастен ни к одной культурной идее: украинской, российской или китайской, тем более к такой высокой культуре, как российская.

Малоросийщина духовно может базироваться лишь на мнимом региональном патриотизме, воплощением которого станет разве языческое поклонение металлическому идолу - пальме Мерцалова. Интересно, что человек насквозь русскоязычный, но в действительности интеллигентный, никогда не клюнет на идеологическое и культурное люмпенство, предлагаемое пророссийскими политическими силами в Украине. И этому есть множество примеров, о чем вы прочитаете в следующую среду.

www.inosmi.ru

*SCRATCH*

[Гость]

DaKE [V_P]
Былииин, отличная статья! Прям плюс в карму однозначно! Женят, женят х.. поженят. Молодцы хохлы! Им прада прощще - у них нефти и газа нету. И нету кланов стремящихся закрепить за собой нефтегазовую собственость навечно. Для этого им(кланам) и нужен "русский патриатизм", "свой путь", евразийство, нашизм и прочая херня.
Ю-щен-ка!!! Ю-щен-ка!!!*HOHO*

[Гость]

DaKE [V_P]
Былииин, отличная статья! Прям плюс в карму однозначно! Женят, женят х.. поженят. Молодцы хохлы! Им прада прощще - у них нефти и газа нету. И нету кланов стремящихся закрепить за собой нефтегазовую собственость навечно. Для этого им(кланам) и нужен "русский патриатизм", "свой путь", евразийство, нашизм и прочая херня.
Ю-щен-ка!!! Ю-щен-ка!!!

Гон полный, почитай историю, так называемая малороссия всегда являлась исконно русскими территориями… а вот галличина всегда тяготяла к речи посполитой то бишь к западу… и тут не попишешь… как мы не старались западная часть никогда не будет к нам относиться благосклонно, но и предать итнических русских и лояльно настроенных русских украинцев нельзя….

Ценности другие дорогуша, вера и история….

Кстати по поводу расскола, Пендосы будут добиваться цели до конца. При худшем расскладе (то что происходит в данный момент на Украине), они готовы и к рассколу страны, лишь бы затянуть часть украины в НАТО и приблизиться к границам России.

В планы России это никак не входит, так как необходимо НАТО придержать, но если уже и пойдет по сценарию расскола, то придется смириться…

З.Ы. У меня куча родственников на Востоке, я просто так относится к тому, что происходит на Украине не могу…

[Kirk]

При худшем расскладе (то что происходит в данный момент на Украине), они готовы и к рассколу страны, лишь бы затянуть часть украины в НАТО и приблизиться к границам России.

Буш по дружбе расказал? Откуда такая информация?

[Гость]

Буш по дружбе расказал? Откуда такая информация?

Мое мнение и анализ прочитаных статей*FOCUS*

[Гость]

Тем, кто едет, на Украину. Хочу вас разочаровать, что Дюти-Фри закрыли, так, что водки “Ельцин”, коньяка, виски, бренди т.д. уже не купите.

[Гость]

Буш по дружбе расказал? Откуда такая информация?


Мое мнение и анализ прочитаных статей

К дополнению мною вышесказанного:
Статья из вестей недели канала "Россия"
08.04.2007

К перспективе раскола украинцы относятся крайне болезненно. В НАТО, например, Украину единым геополитическим пространством уже давно не считают. Там выделяют четыре разнородных образования: Крым, куда их не пускают, юго-восток по линии тех же выборов, запад – наиболее расположенный к НАТО и центр во главе с Киевом, где прозападные настроения далеко не так однозначны, но и антинатовские не так сильны. Никакой всеукраинский референдум о вступлении в НАТО успеха иметь не будет, американские политтехнологи прекрасно это понимают, ответы "против" сильно перевесят. Поэтому есть понимание и другого – в НАТО взять можно не всю страну, а ее часть и ясно какую. Для этого нужно всего лишь разделить конституционное пространство, и делится оно по той же линии.

Сегодня, пока оранжевые не идут ни на какие компромиссы и начинаются разговоры о двух парламентах, все как будто к этому и идет. Это, конечно, версии и подозревать, что кто-то во власти на Украине выполняет натовскую миссию оснований нет, но на то она и версия.

А в воскресенье в Киеве, в том числе и на майдане, праздновали Пасху.

На майдане собрались люди самых разных политических ориентаций. Встречаются некоторые с поблекшими уже двухлетней давности оранжевыми шарфами, но они стараются не сталкиваться с сторонниками антикризисной коалиции – расходятся, стараясь не касаться друг друга, словно корабли в море либо на узкой реке. Это производит впечатление того, что пожар загнан глубоко под землю. Это напоминает горящий торфяник, где пламя гуляет глубоко в неизвестном направлении и никто не знает – когда, где и кого оно заберет в раскаленную бездну.

Что же касается доклада американского госдепа, есть два момента. Этим докладом американцы фактически признали, что они участвовали и участвуют в конструировании того, что сейчас имеет Украина. И кроме того, на Украине глубокий политический кризис, и Майдан тому иллюстрация. Если "оранжевый" реванш все же состоится с подачи, в том числе и американцев, то на Украине будет экономический кризис, который испытает страну на разрыв. Собственно, как это уже и было в период премьерства Тимошенко, которую президент Ющенко назначил главой кабинета министров сразу после прихода к власти.

Осознавая все это, приходишь к тому, что стоит ценить достижения России, самостоятельной и стабильной России с нашим семипроцентным экономическим ростом. И понимая, что любая альтернатива нашей нестабильности – в чужих интересах.

В воскресенье лидеры в Украине предстали перед народом совершенно по-разному. Президент Ющенко явился в золотистом костюме и сказал, что он занимается изгнанием фарисеев из храма и при этом следует больше духу конституции, нежели ее букве. Это означает, что на признание того, что на текст конституции он уже не рассчитывает.

Тимошенко сослалась на чудесное воскрешение Христа и по этой аналогии предвидит чудесное преображение всей Украины. Но, собственно, так и должна говорить левая популистка.

А Виктор Янукович напомнил успехи своего правительства, призвал работать, уважать закон и стабильность, что будет означать благо для всех.