Что здесь забыли все эти русские?

Разговоры о политике и власти. Партии, политики, общественные деятели и организации. Их поступки, последствия и влияние на нашу жизнь, город, страну и мир.

Модераторы: отец Жозеф, LambadA

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение Anri » 19 дек 2006, 19:12:02

Сюжет: А не из двора ли князя Путина отравитель?

Александр Литвиненко убит подчеркнуто необычным способом - отравлен малой дозой радиоактивного элемента полония-210. Однако, если взглянуть на маршрут бывшего агента КГБ в тот день, когда он проглотил этот металл - сначала он шмелем вился по самым роскошным отелям, потом пошел в суши-бар, а затем отправился в поход по эксклюзивным офисам в самом сердце Лондона, - то мы увидим, что Литвиненко делал то же самое, что и любой из богатых русских, живущих в нашем городе как дома.

Тридцать один процент населения Лондона родилось за границей - ведь сверхбогачи постоянно наезжали сюда волнами: американские банкиры, арабские шейхи, китайские дельцы из Гонконга. А теперь, после дела Литвиненко, британцы уже спрашивают себя, не пора ли этот город, перенаселенный всякими секретными агентами и теми, кому повезло сорвать банк на рулетке грязного пропитанного нефтью капитализма бывшего Советского Союза, переименовывать в Москву-на-Темзе.

После 23 ноября, когда Литвиненко встретил свой мучительный конец и со смертного одра обвинил в организации своего убийства президента России Владимира Путина, 'Лондонград' не утихает. Кремль открещивается от этого преступления, но недавно ему стало еще сложнее это делать: будучи в Ирландии уже после смерти Литвиненко, почувствовал себя плохо бывший премьер-министр страны Егор Гайдар, критиковавший Путина. Гайдара проверили на радиацию; ничего не нашли, однако нашли у жены Литвиненко и у итальянского аналитика, с которым тот встречался в день своего отравления в суши-ресторане.

Русских тяжеловесов в Лондоне хватает. Роман Абрамович, второй человек в Великобритании по размеру личного состояния, сколоченного на нефти, в 2003 году купил 'Челси', один из ведущих футбольных клубов страны, и с тех пор тратит на лучших футболистов мира столько, что шефы других команд уже просто жалуются, что с ним невозможно бороться. Борис Березовский, приближенный бывшего президента России Бориса Ельцина, заработал на автомобилях и нефти полтора миллиарда и приложил немало сил к тому, чтобы наследником Ельцина стал Путин. Однако сейчас его главное занятие - всячески вредить президенту России, для чего он и взял на работу Литвиненко, обвинившего Путина в заказе убийств и во взрывах жилых домов в Москве с целью обеспечить себе привлекательную президентскую кампанию.

Однако большинство русских, живущих в Лондоне, не настолько богаты и уж точно не настолько бросаются в глаза. Они приехали в Лондон как раз для того, чтобы жить спокойно и не бояться за свои деньги, и им реклама и гламур без надобности. Правда, не так чтобы совсем. Русские приходят в лучшие отели, лучшие ювелирные салоны и дома моды - и везде их встречают с распростертыми объятиями. Вот что рассказывает Венди Льюис (Wendy Lewis), консультант салона пластической хирургии, работающая со множеством российских клиентов:

- Есть у меня одна клиентка - каждый раз, когда она приходит, меха, в которые она одета, стоят больше, чем весь мой дом.

В Лондоне издается уже четыре русскоязычных газеты и даже один журнал - New Style, в котором рекламируются огромные бриллианты, кухни 'каштан, мрамор и платина', а в статьях рассматриваются сравнительные преимущества машин дороже 200 тысяч долларов. Из всей недвижимости дороже 9 миллионов долларов в центре Лондона, проданной агентством Savills в этом году, русские купили четверть.

Спросите, зачем им холодный, промозглый Лондон? Дело в том, что в отличие от США, в Великобритании доходы иностранцев обычно не облагаются налогами, если только эти доходы не переводятся в страну. По сравнению с остальной Европой в Великобритании гораздо меньше бюрократической волокиты и гораздо легче основать какой-нибудь бизнес. Великобритания считается безопасным и высококультурным местом; здесь хорошо учить детей; к тому же до Москвы всего четыре часа на самолете.

Другой вопрос, потерпят ли сами лондонцы, что к ним в город завозят всяких секретных агентов и разнообразные яды? Но пока у русских столько денег, они обязательно будут приезжать в Лондонград. Для противников власти в России смерть Литвиненко стала небольшим холодным душем, но легкие на подъем лондонские беженцы вроде бы не очень беспокоятся. По словам Зограба Налбандяна, лондонского корреспондента российской газеты 'Труд', он поговорил с десятком представителей русской диаспоры:

- Никто не думает, что режим устроит здесь за ними охоту.

Скорее всего, так оно и есть. Но все равно - кое-кому из лондонцев русского происхождения теперь не мешало бы внимательнее изучать свою тарелку с суши.

В подготовке материала участвовали Питер Гамбел (Peter Gumbel, Париж) и Юрий Зарахович (Москва)

(с)Ино-СМИ
Заметили, как Россия реагирует на вашу истерическую ложь?
("The Guardian", Великобритания)

Комментарии читателей газеты 'The Guardian' к статье Макса Гастингса
"В путинской России празднуют победу коррупция, насилие и порок"

InWhite , 27 ноября, 05:46
Многие западные натуралисты и антропологи рассматривают русских в качестве человеческих особей. Это недоразумение может быть объяснено тем фактом, что русские имеют бледную кожу, которая практически полностью лишена волосяного покрова, и тем, что большинство их самцов и самок уже давно лишились хвостов, рогов и копыт. Многие из них настолько напоминают Белых людей, что некоторые представители Запада даже пытаются, как это ни нелепо, общаться с ними как с равными.

Русские, очевидно, генетически отличаются от Западного белого человека, и многие эксперты полагают, что русские являются видом, совершенно отличающимся от арийцев. Некоторые эксперты считают, что благодаря способности русских самок вынашивать человеческих детенышей, их можно отнести к недочеловекам.

Концепции Западной цивилизации и культуры совершенно недоступны для понимания этими несчастными созданиями.

Пренебрежительное отношение к представителям Запада вдалбливалось в русских столетиями. Один французский император, посетивший Россию в 1812 году со своими войсками, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили царские подданные. В поведение русских он заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности. Русские оказались в некоторой степени расстроены его присутствием, и все его попытки привить русской душе концепции свободы, равенства и братства провалились. Также один немецкий канцлер, посетивший Россию со своими войсками в 1941 году, испытал ужас увидев те лишения, которые безропотно переносили подданные Сталина. Он тоже заметил смесь высокомерия и комплекса неполноценности с которым русские относились к остальному миру. Он в некоторой степени расстроил русских, и все его попытки привить концепцию арийского превосходства загадочной русской душе провалились.

Эта смесь высокомерия и комплекса неполноценности остается отличительной чертой русских и по сей день. Русские отказываются принимать простую концепцию, согласно которой в глазах Запада Россия всегда будет виноватой по определению. Будучи обвиненными в преступлениях, их лидеры не принимают эти обвинения как что-то само собой разумеющееся, они требуют доказательств!! Многие русские насмехаются над цивилизаторскими миссиями Запада на Балканах и Ближнем Востоке. Они высокомерно заявляют, что нападение на страны, которые вам не угрожают и которые вас не атакуют, является военным преступлением. Благородная цивилизаторская миссия Запада не находит у них абсолютно никакого понимания!! Они часами могут доказывать вам, что убийство сотен тысяч мирных жителей не может являться результатом, которым Западу следует гордиться!

В тоже время Западу приходится вести дела с этими русскими варварами по довольно нелепой причине: случилось так, что они контролируют запасы нефти и газа, в которых мы остро нуждаемся на Западе. Из-за наличия у них совершенно криминальных ядерных сил, мы не можем просто прийти к ним с цивилизаторской миссией и забрать необходимые нам ресурсы с помощью наших многомиллиардных вооруженных сил. Вместо этого мы вынуждены терпеливо объяснять русским все преимущества снабжения нас все возрастающими потоками нефти и газа.

Русские крайне подозрительно относятся к мотивировке наших действий. Они вовлекают нас в утомительные дискуссии о сотнях лет эксплуатации Западом мировых ресурсов, они могут бесконечно говорить об ограблении России Западом после окончания 'холодной войны'. Кажется, что они не в состоянии оценить тот простой факт, что снабжение Запада их природными ресурсами должно рассматриваться ими не как их право, но как их привилегия. В обмен на это Запад будет снабжать Россию деньгами для того, чтобы она смогла и дальше развивать свою нефтяную и газовую отрасли и строить новые трубопроводы для снабжения Запада. Какая-то часть западных денег может быть использована Россией для закупок промышленных товаров в Китае и Индии.

И все же я мечтаю о тех днях, когда эти проклятые русские твари все-таки получат разрешение на доступ к самым важным сокровищам западной цивилизации, включая сюда право насладиться творчеством самых блестящих западных журналистов, и творчеством несравненного Макса Гастингса в том числе.

Хотя время от времени я со страхом признаюсь сам себе, что русские, возможно, безнадежны.


dantepugliese, 27 ноября, 02:44
Г-н Гастингс совершенно прав когда говорит о том, что русские очень гордые люди и что они гораздо более открыто выражают свою гордость, чем любая другая нация (я пришел к такому же заключению вчера общаясь с многими русскими студентами в Лондоне)

Мы на "Западе" (географически чванливое определение, не распространяющееся за пределы Германии) никогда не могли понять, что то, как мы видим себя сами (единственно моральная сила во всем мире, вершина цивилизации и прогресса, мерка, по которой должны оцениваться все остальные и то, к чему все эти остальные стремятся) не совпадает с тем, какими нас видят на "Востоке", буть то Россия или Азиатско-Арабский (так у автора в оригинале, Scandy) мир. Когда мы приходим и грозим им пальчиком, это вызывает реакцию возмущения и резкого отпора, а не ту реакцию "падания ниц" перед Белым Господином, которую мы ожидаем.

Как и в ситуации с исламом, заявлять безо всякой иронии о том, что нация или общество могут быть названы успешными только в том случае, когда они являются превосходным отражением наших порядков, значит оскорблять тех, о ком ты говоришь. Это вульгарное и высокомерное чванство, игра, в которую мы играем и я боюсь будем играть и дальше, особенно учитывая тот факт, что в этом столетии баланс силы все более и более будет сдвигаться к этим "варварам" на Востоке!


Ukr1, 26 ноября, 01:27
Призрак бродит по Британии - призрак русской угрозы. Русофобия цветет и колосится. Ни в одной британской газете ни словом не упомянуто о том, что Литвиненко публично обвинял Путина в организации терактов в Лондоне в 2005 году и в США в 2001 году. Нет ни слова и о других его диких заявлениях. Независимых специалистов по России и по делу Литвиненко оттирают в сторону, а их место занимают 'проплаченные' люди.

А российские государственные интернет-сайты, например ИноСМИ.Ru, тем временем аккуратно, каждый день, переводят статьи из английских и американских газет, в которых Россию обвиняют во всех проявлениях мирового зла и выстраивают - как и по убийству Литвиненко - целые версии и теории, в основе которых нет ничего, кроме слухов и сплетен. Русофобия ('если в кране нет воды - это снова русские') ничем не лучше русофилии. [перевод: Scandinavian]


Coffeegirl, 26 ноября, 05:59
Вот Вы тут пишете, что 'государственные СМИ стали проводниками неосоветского культа власти и ксенофобии'. Жила я себе и не видела в свободной прессе ксенофобской ненависти по отношению к России и русским, но тут случилось убийство Литвиненко. С самого первого дня это дело освещается только с одной - негативной стороны, кто дергает вас за ниточки? Я лично тоже ничего не исключаю, но, когда вы приходите к подобным выводам только на основании того, что, как вдалбливают вашему народу, от России в принципе нельзя ожидать ничего хорошего - это прекрасный показатель того, что такое ваша демократия на самом деле.



Vlas, 26 ноября, 10:40
Я живу в Бельгии, моя жена - русская, и у нас есть спутниковое телевидение, так что я уже пятнадцать лет исправно слежу за тем, что показывают по российскому государственному телевидению. Этот опыт позволяет мне полностью подтвердить то, о чем говорится в статье. Люди, чересчур эмоционально реагирующие на эту статью и обвиняющие ее в русофобстве, не могут или не хотят отличать отношение к российскому народу и к . . . режиму, к той . . . группке людей, которая правит сегодня Россией. Ничто так не опасно, как безразличие или, что еще хуже, потакание (ради коммерческой выгоды) . . . режиму, созданному Путиным.


dantepugliese, 26 ноября, 11:31
Боюсь, я не очень много знаю о России - я всего лишь учу в Лондоне русских детей. Однако многих из них я узнал довольно хорошо, и я постоянно спрашиваю их, как они смотрят на те или иные вещи. В разговорах с ними меня поразило одно: все они говорят о Путине как о спасителе страны и сердито машут рукой, когда слышат о 'лжи', распространяемой западной прессой.

Разница между нашей 'западной' и их 'восточной' точкой зрения настолько разительна, что поневоле задаешься вопросом - кто прав, а кто - нет? Разве не правда, что у нас есть только НАШИ СМИ, и картину мира рисуют нам только НАШИ политики, и было бы абсолютно наивно принимать за чистую монету, что дружный и удивленный смех моих старших учеников, когда я рассказываю им о том, что во времена 'холодной войны' мы все представляли их страну пустыней, где никогда не светит солнце, где за каждым углом стоит агент КГБ, а каждую улицу держат на прицеле танки - не более чем 'пропаганда' российской власти? Необходимо помнить, что правда никогда не бывает одна, что люди и народы смотрят на одно и тоже с совершенно разных позиций, и нужно семь раз отмерить перед тем, как начинать демонизировать кого бы то ни было.

Кроме того, русские очень патриотичны и гордятся своей страной. Они всегда, как один, встают на ее защиту и на защиту ее достижений, как только почувствуют, что Россию пытаются как-то принизить. Думаю, многие из нас согласятся, что последние двести лет России не очень везло на историю, и сегодня русские сами очень хотят начать с чистого листа. Никто не хочет, чтобы его страну разорвали на части, особенно из-за границы и особенно люди, у которых у самих руки не особенно чисты. Я это знаю, потому что сам из Италии, и что бы я ни читал, везде пишут, что моя страна до сих пор в руках мафии и коррупции, а все итальянцы до сих пор тайно молятся Муссолини. . .


PapaKarl, 26 ноября, 12:39
Ничего Вы не добьетесь, поливая Путина грязью. Заметили, как Россия реагирует на вашу истерическую ложь? А никак. Путинская Россия поставила Европе мат, и никакими криками и визгами этого положения не изменить. Все вы для Путина не больше чем неудачники, вас даже презирать не стоит.

Игнорировать Россию? Эк загнул. Да все, что вы можете - это бегать за Россией хвостиком и молиться, чтобы ОНА не начала игнорировать ВАС.

Алексей Миллер из 'Газпрома' уже сказал вашим euro. . ., что, если сделку по Centrica заблокируют, вам просто отключат газ. А выбора у вас нет - Северное море вычерпано до дна, а с Алжиром и Ливией у России уже все договорено.

'Большая игра', которую янки начали в Азии, закончилась оглушительной победой России. Трансафганский газопровод умрет, так и не родившись, потому что весь туркменский газ уже под контролем 'Газпрома'. Провалились даже ваши планы качать каспийскую нефть через Украину и Польшу. Все, что у вас осталось - клистирная трубка между Баку и Джейханом, содержимого которой едва хватает Турции с Израилем.

Путин говорит вам: вы все у меня в кулаке. Пока вы, идиоты, кричите о Евроарабии, вас все плотнее и плотнее опутывает сеть 'Газпрома'.

Ленин сказал: 'капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим'. А Путин пошел еще дальше: он ЗА ДЕНЬГИ продает вам газ, которым вы же и задохнетесь.
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение kvaka » 19 дек 2006, 19:31:44

Повторяюсь. Нельзя во всем верить СМИ. Для меня остается вопросом - Где произведен этот полоний? У каждой страны, которая может его производить своя уникальная технология. И специалисты могут разобраться где он произведен. Как и ракеты падавшие недавно на ближнем востоке. Но в СМИ молчек.
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение Anri » 19 дек 2006, 19:34:23

kvaka писал(а):Повторяюсь. Нельзя во всем верить СМИ. Для меня остается вопросом - Где произведен этот полоний? У каждой страны, которая может его производить своя уникальная технология. И специалисты могут разобраться где он произведен. Как и ракеты падавшие недавно на ближнем востоке. Но в СМИ молчек.


меня как раз тут сама статья интересует как образец перловой каши ино-смей, тут главным были комменты ;)
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение kvaka » 20 дек 2006, 18:54:28

Anri писал(а):тут главным были комменты

Их я и имел ввиду.
А если еще поднять тему "трансафганского" героинопровода ту тут вобще можно офигеть.
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение Anri » 21 дек 2006, 12:21:16

kvaka писал(а):
Anri писал(а):тут главным были комменты

Их я и имел ввиду.
А если еще поднять тему "трансафганского" героинопровода ту тут вобще можно офигеть.


если честно, я не понял…
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение V@P » 23 дек 2006, 10:57:39

Anri писал(а):если честно, я не понял…

+1
Anri писал(а):Ленин сказал: 'капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим'. А Путин пошел еще дальше: он ЗА ДЕНЬГИ продает вам газ, которым вы же и задохнетесь.

вот надо ж сказать то так:-D
Изображение Изображение
V@P
Хранитель
Хранитель
 
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 13:55:05
Откуда: Kursk, Russia
Пол: Мужской
Имя: Dmitriy

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение kvaka » 23 дек 2006, 11:23:01

V@P писал(а):Anri пишет:Ленин сказал: 'капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим'. А Путин пошел еще дальше: он ЗА ДЕНЬГИ продает вам газ, которым вы же и задохнетесь.

Димон, это не Anri пишет. Это он цитирует. Ты тоже чего то не понял*HOHO*
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Что здесь забыли все эти русские?

Непрочитанное сообщение V@P » 23 дек 2006, 13:26:01

kvaka писал(а):
V@P писал(а):Anri пишет:Ленин сказал: 'капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим'. А Путин пошел еще дальше: он ЗА ДЕНЬГИ продает вам газ, которым вы же и задохнетесь.

Димон, это не Anri пишет. Это он цитирует. Ты тоже чего то не понял*HOHO*

Дим, я понял, что это не Анри сказал, это его ситата:)=язык
Я про то, что тот кто отписывался на том сайте ацци атжог, т.е. непадетцки карашо выразилси *TIRED*
Изображение Изображение
V@P
Хранитель
Хранитель
 
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 13:55:05
Откуда: Kursk, Russia
Пол: Мужской
Имя: Dmitriy


Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]