Черная дыра

Достижения, открытия, сенсации.

Модератор: отец Жозеф

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Caratel » 27 июн 2006, 14:46:54

2 Alex ilmarranen
А я всё время думал, что типа если в телескопе её увидеть, то она будит быглядеть, как большая чёрная штука и будит типа вращаться всё всасывая….
Caratel
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 27 июн 2006, 14:50:23

Caratel писал(а):А я всё время думал, что типа если в телескопе её увидеть, то она будит быглядеть, как большая чёрная штука и будит типа вращаться всё всасывая….


Леха тот она и называется "Черная". Невидно ее и все..засасет даже понять не успеешь. НО черные дыры именно гигантские еще не разу небыли высчитаны!
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 27 июн 2006, 14:54:09

:BlackSun
:Caratel
А я всё время думал, что типа если в телескопе её увидеть, то она будит быглядеть, как большая чёрная штука и будит типа вращаться всё всасывая….

Леха тот она и называется "Черная". Невидно ее и все..засасет даже понять не успеешь. НО черные дыры именно гигантские еще не разу небыли высчитаны!
Далеко просто очень… Счасъ какразъ этимъ занимаются если не ошибаюсь въ Калифорнии…. Тамъ новый спектральный телескопъ постороили…
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 27 июн 2006, 14:58:51

Alex ilmarranen писал(а):Далеко просто очень… Счасъ какразъ этимъ занимаются если не ошибаюсь въ Калифорнии…. Тамъ новый спектральный телескопъ постороили…


И как я понял, этот телескоп сможет видеть эти черные дыры. Ведь они опасны?
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 27 июн 2006, 15:04:54

:BlackSun
:Alex ilmarranen
Далеко просто очень… Счасъ какразъ этимъ занимаются если не ошибаюсь въ Калифорнии…. Тамъ новый спектральный телескопъ постороили…

И как я понял, этот телескоп сможет видеть эти черные дыры. Ведь они опасны?
Съ точки зрения человека какъ явление - Да.. Ибо грозитъ самому дорогому что есть у человека - его существованию…(Какъ мы трясёмся за своё существование… просто смехъ… ….
А что до телескопа… То скорее не увидеть… А зафиксировать… И то… не излучение отъ дыры… А отсутствие оного…
Очень сложный спектрометръ и сама концепция спектрального анализа съ учётомъ помехъ(космической пыли… мелкихъ объектовъ… Волновой интерференции световыхъ потоковъ… и мн. др.) позволитъ(такъ обещаютъ…) найти крупные удалённые дыры… Вся проблема въ томъ что анализъ маленького сегмента звздного неба… - довольно долгая процедура… Особенно если учитывать постоянно расширяюшуюся вселенную… - практически невозможно исследовать полность…
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 27 июн 2006, 15:09:27

Но ведь даже сейчас и в этот момент черные дыры возможно есть гдето рядом с нашим солнцем и с планетами нашей солн системы!?Это ведь так?
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 27 июн 2006, 15:14:17

Относительно рядомъ…. Если такая цифра тебе присниться… По примеру барановъ нули в ней ты будешь считать до утра… %)
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 27 июн 2006, 15:15:24

Alex ilmarranen писал(а):По примеру барановъ нули в ней ты будешь считать до утра…


Тогдда пусть лучше не снится она мне :)
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 27 июн 2006, 16:54:22

Чёрная дыра это объект во вселенной со сверхмассой. Они образуются в результате смерти звезды, существует формула, я её точно не помню но смысл в том, что если умирает крупная звезда (Красныйжёлтый гигант), то она взрывается разбрасывая своё вещество, и образуются красивейшие образокания, наподобие Крабовидной туманности, или туманности пузыря (Оч. красивое, у меня фоты есть), ну так вот, а если масса звезды меньше какого-то значения, то звезда начинает сжиматься и за доли секунд её размер уменьшается до чудовищно маленьких размеров… Тут может произойти либо взрыв (Вспышка Сверхновой), либо она продолжит сжиматься и гравитация возрастёт настолько, что звезда начнёт поглащать саму себя втягиваясь вовнутрь, и образует искажение пространства и времени. Получившийся объет с чудовищной массой начинает притягивать всё окружающие, независимо от размеров.. Даже такие частицы как фотоны, не имеющие массы не могут пролететь мимо чёрной дыры. Чёрная дыра состоит из собстна тела и горизонта событий, ещё учёные догадываются что существует некий канал в искажённом пространстве и времени, через который весть мусор транспортируется в отдалённые части вселенной… На рисунке это примерно представлено, но рисунок я найти не могу… Кароче если есть вопросы о Чёрных дырах, Квазарах и других производных от мёртвых звёзд задавайте))
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 06:34:45

SiC писал(а):Чёрная дыра это объект во вселенной со сверхмассой. Они образуются в результате смерти звезды, существует формула, я её точно не помню но смысл в том, что если умирает крупная звезда (Красныйжёлтый гигант), то она взрывается разбрасывая своё вещество, и образуются красивейшие образокания, наподобие Крабовидной туманности, или туманности пузыря (Оч. красивое, у меня фоты есть), ну так вот, а если масса звезды меньше какого-то значения, то звезда начинает сжиматься и за доли секунд её размер уменьшается до чудовищно маленьких размеров… Тут может произойти либо взрыв (Вспышка Сверхновой), либо она продолжит сжиматься и гравитация возрастёт настолько, что звезда начнёт поглащать саму себя втягиваясь вовнутрь, и образует искажение пространства и времени. Получившийся объет с чудовищной массой начинает притягивать всё окружающие, независимо от размеров.. Даже такие частицы как фотоны, не имеющие массы не могут пролететь мимо чёрной дыры. Чёрная дыра состоит из собстна тела и горизонта событий, ещё учёные догадываются что существует некий канал в искажённом пространстве и времени, через который весть мусор транспортируется в отдалённые части вселенной… На рисунке это примерно представлено, но рисунок я найти не могу… Кароче если есть вопросы о Чёрных дырах, Квазарах и других производных от мёртвых звёзд задавайте))



Может я ошибаюсь, но я думаю что именно черные дыры не дают галактикам рассыпаться на части, а держут их своим гравитационным полем, так ли это?
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 08:58:09

простите, может, офтоп, но почитать интересно.

ЧЕРНЫЕ ДЫРЫ, области пространства, в которых гравитационное притяжение настолько велико, что ни вещество, ни излучение не могут их покинуть. Черная дыра отделена от остального пространства «горизонтом событий» — поверхностью, на которой вторая космическая скорость равна скорости света. Поскольку в природе ничто не может двигаться с большей скоростью, никакой носитель информации не может выйти из-под горизонта событий (часто его называют «поверхностью черной дыры»). Поэтому внутренняя часть черной дыры причинно не связана с остальной Вселенной; происходящие «под поверхностью» черной дыры физические процессы не могут влиять на процессы вне ее. В то же время, вещество и излучение, падающее снаружи на черную дыру, может свободно проникать через горизонт событий. Проще говоря, черная дыра все поглощает, но ничего не выпускает; это и стало причино ее такого названия, предложенного в 1968 американским физиком Джоном Арчибальдом Уилером.
Теоретически черная дыра может иметь любую массу ( M). При этом ее размер ( rg — «гравитационный радиус», т. е. радиус горизонта событий) определяется условием равенства на нем второй космической скорости и скорости света ( с): G M/ rg = c2, где G = 6,67•10-11 Н м2/кг2, гравитационная постоянная. Отсюда rg = 2G M/ c2. Например, для Солнца (M = 2•1030 кг) получаем rg= 3 км, а для Земли (M = 61024 кг) получаем rg=1 см. Заметим, что вблизи черной дыры напряженность гравитационного поля так велика, что все физические процессы там, вообще говоря, можно описывать только с помощью релятивистской теории тяготения — общей теории относительности Эйнштейна. Однако формулу для rg мы получили, используя классическую ньютоновскую физику, и по счастливой случайности она точно совпадает с результатом релятивистского расчета.
Создать черную дыру в условиях лаборатории, по-видимому, никогда не удастся: при любых разумных массах (даже в миллионы тонн!) ее размер должен быть меньше, чем у протона или нейтрона. Поэтому свойства черных дыр пока изучаются теоретически. Однако расчеты показывают, что некоторые звезды в конце своей жизни могут очень сильно сжиматься (коллапсировать) и превращаться в черные дыры. Поиск таких объектов ведется уже несколько десятилетий и сейчас можно с большой уверенностью указать несколько весьма вероятных кандидатов.
История черных дыр
В 1783 английский геолог и астроном Джон Мичелл (1724-1793) первым предположил, что в природе могут существовать столь массивные звезды, что даже луч света не способен покинуть их поверхность. Эту же идею высказал в своей книге «Система мира» (1796) французский математик и астроном Пьер Симон Лаплас. Простой расчет позволил записать ему следующие знаменитый слова: «Светящаяся звезда с плотностью равной плотности Земли и диаметром в 250 раз больше диаметра Солнца не дает ни одному световому лучу достичь нас из-за своего тяготения; поэтому возможно, что самые яркие небесные тела во Вселенной оказываются по этой причине невидимыми». Однако масса такой звезды должна была бы в десятки миллионов раз превосходить солнечную. А поскольку астрономические измерения показали, что массы реальных звезд не очень сильно отличаются от солнечной, идея Мичела и Лапласа о черных дырах оказалась забыта.
Во второй раз ученые «столкнулись» с черными дырами в 1916, когда немецкий астроном Карл Шварцшильд получил первое точное решение уравнений только-что созданной тогда Эйнштейном теории гравитации. Оказалось, что пустое пространство вокруг массивной точки обладает особенностью на расстоянии rg от нее; кстати, поэтому величину rg часто называют «шварцшильдовским радиусом», а соответствующую поверхность (горизонт событий) – шварцшильдовской поверхностью. В следующие полвека усилиями теоретиков были выяснены многие удивительные особенности решения Шварцшильда, но как реальный объект исследования черные дыры еще не рассматривались.
Правда, в 1930-е годы, после создания квантовой механики и открытия нейтрона, физики исследовали возможность формирования компактных объектов — белых карликов и нейтронных звезд — как продуктов эволюции нормальных звезд. Оказалось, что такие объекты действительно могут рождаться и быть устойчивыми, но лишь при умеренной начальной массе звезды. В 1939 американские физики Роберт Оппенгеймер и Хартланд Снайдер обосновали вывод, что ядро массивной звезды должно безостановочно коллапсировать в предельно малый объект, свойства пространства вокруг которого (если он не вращается) описываются решением Шварцшильда. Но поскольку такой, как говорили тогда, «коллапсар» или «застывшая звезда» не излучает электромагнитных волн, астрономы понимали, что обнаружить ее в космосе невероятно трудно и поэтому долго не приступали к поиску.
Поиск черных дыр
Учитывая важнейшие свойства черных дыр — массивность, компактность и невидимость, — астрономы постепенно выработали стратегию их поиска. Проще всего обнаружить черную дыру по ее гравитационному взаимодействию с окружающим веществом, например, с близкими звездами. Попытки обнаружить невидимых массивных спутников в двойных звездах не увенчались успехом. Но после запуска на орбиту рентгеновских телескопов выяснилось, что черные дыры весьма активно проявляют себя в тесных двойных системах, где они отбирают вещество у соседней звезды и поглощают его, нагревая при этом до температуры в миллионы градусов и делая на короткое время источником рентгеновского излучения.
Поскольку в двойной системе черная дыра в паре с нормальной звездой обращается вокруг общего центра массы, астрономам удается, измеряя скорость звезды, определить массу ее невидимого компаньона и доказать, что это действительно черная дыра. Теория эволюции звезд показывает, что если масса сжимающегося ядра звезды превосходит 3M, то ничто не может остановить его коллапс и превращение в черную дыру. Астрономы выявили уже более дюжины двойных систем, где масса невидимого компаньона превосходит 3M, и заметили у них проявления активности вещества, падающего в черную дыру, например, очень быстрые колебания блеска, характерные для горячего газа, стремительно вращающегося вокруг компактного объекта. Особенно перспективной считают рентгеновскую двойную звезду V404 Лебедя, масса невидимого компонента которой оценивается не менее, чем в 6M. Другие кандидаты в черные дыры находятся в двойных системах Лебедь X-1, LMC X-3, V616 Единорога, QZ Лисички, а также в рентгеновских новых Змееносец 1977, Муха 1981 и Скорпион 1994. Почти все они расположены в пределах нашей Галактики, а система LMC X-3 находится в близкой к нам галактике Большое Магелланово Облако.
Другим направлением поиска черных дыр служит изучение ядер галактик. В них скапливаются и уплотняются огромные массы вещества, сталкиваются и сливаются звезды, поэтому там могут формироваться сверхмассивные черные дыры, превосходящие по массе Солнце в миллионы раз. Они притягивают к себе окружающие звезды, создавая в центре галактики пик яркости. Они разрушают близко подлетающие к ним звезды, вещество которых образует вокруг черной дыры аккреционный диск и частично выбрасывается вдоль оси диска в виде быстрых струй и потоков частиц. Это не умозрительная теория, а процессы, реально наблюдаемые в ядрах некоторых галактик и указывающие на присутствие в них черных дыр с массами до 100 млн M. Получены также довольно убедительные доказательства того, что и в центре нашей Галактики есть черная дыра с массой около 2 млн M.
Вполне вероятно, что самые мощные процессы энерговыделения во Вселенной происходят с участием черных дыр. Именно они считаются источником активности в ядрах квазаров — молодых массивных галактик. Именно их рождение, как полагают астрофизики, знаменуется самыми мощными взрывами во Вселенной, проявляющимися как гамма-всплески.

Свойства черных дыр
Сейчас одно из важнейших направлений физики — исследование черных дыр, поскольку вблизи них проявляются скрытые свойства гравитации. Для поведения вещества и излучения в слабых гравитационных полях различные теории тяготения дают почти неразличимые прогнозы; однако в сильных полях, характерных для черных дыр, предсказания различных теорий существенно расходятся, что дает ключ к выявлению лучшей среди них. В рамках наиболее популярной сейчас теории гравитации Эйнштейна свойства черных дыр изучены весьма подробно. Наиболее любопытные особенности черных дыр таковы:
1) Вблизи черной дыры время течет медленнее, чем вдали от нее. Если удаленный наблюдатель бросит в сторону черной дыры зажженный фонарь, то увидит, как фонарь будет падать все быстрее и быстрее, но затем, приближаясь к поверхности Шварцшильда, он начнет замедляться, а его свет будет тускнеть и краснеть (поскольку замедлится темп колебания всех его атомов и молекул). С точки зрения далекого наблюдателя, фонарь практически остановится и станет невидим, так и не сумев пересечь поверхность черной дыры. Но если бы наблюдатель сам прыгнул вместе с фонарем, то он за короткое время пересек бы поверхность Шварцшильда и упал к центру черной дыры, будучи при этом, к сожалению, разорван ее мощными приливными силами.
2) Каким бы сложным не было исходное тело, после его сжатия в черную дыру внешний наблюдатель может определить только три его параметра: массу, момент импульса и электрический заряд. Все остальные особенности тела (форма, распределение плотности, химический состав и пр.) в ходе коллапса «стираются». Например, если сжималось незаряженное и невращающееся тело, то в результате получится шварцшильдовская (сферически симметричная) черная дыра, а все исходные неровности тела излучатся при коллапсе в форме гравитационных волн.
3) Если исходное тело вращалось, то вокруг черной дыры сохраняется «вихревое» гравитационное поле, увлекающее все соседние тела во вращательное движение вокруг нее. Поле тяготения вращающейся черной дыры называют полем Керра (который первым нашел решение соответствующих уравнений).
4) Все вещество внутри черной дыры непременно падает к ее центру и образует сингулярность с бесконечно большой плотностью. Английский физик Стивен Хокинг определяет сингулярность как «место, где разрушается классическая концепция пространства и времени так же, как и все известные законы физики, поскольку все они формулируются на основе классического пространства-времени».
5) Хотя черная дыра «все съедает и ничего не отпускает», тем не менее возможен обмен энергией между ней и внешним пространством, например, пролетающие вблизи нее частицы или кванты могут уносить энергию ее вращения. Кроме этого С. Хокинг открыл возможность очень медленного самопроизвольного квантового «испарения» черных дыр, который, вообще говоря, может приводить к их полному исчезновению.

В. Г. Сурдин
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 10:45:21

Ну вот)) Сказала как отрезала… Всё, и по теме.
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 10:45:58

hockey_girl писал(а):простите, может, офтоп, но почитать интересно.



Занятно и даже очень интересно..
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 11:20:00

Ну тогда я слышал еще одну вещь, что типа в космосе есть много анти-материи или черной материи, которая много весит, возникает вопрос черные дыры состоят именно из этого типа?
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 28 июн 2006, 11:35:16

"АНТИВЕЩЕСТВО
материя, построенная из античастиц. Ядра атомов антивещества состоят из антипротонов и антинейтронов, а атомные оболочки построены из позитронов. Скопления антивещества во Вселенной пока не обнаружены. На ускорителях заряженных частиц получены ядра антидейтерия и антигелия."
(с) Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон Энциклопедический словарь Изд. "Русское слово", 1996 г. OCR Палек, 1998 г.
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 11:35:26

ForGiving Нет, чёрные дыры состоят из вещества погибшей звезды, а чёрная матрерия это вещество которое заполняет пространство между звёздами и галактиками… Где-то у меня была статейка на этот счёт.. Там ещё про "море Диарка" рассказывалось
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 28 июн 2006, 11:35:55

Терминъ чёрная материя къ антиматерии неприменимъ… *WRITE*
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 11:38:21

Спасибо за разьесненице, но это вещество имеет такие же свойства как и обычная материя или там чо-то еще или совсем все по другому?
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 28 июн 2006, 11:43:49

Да мне кажется совсем не схожи так как назвали анти, значит в чем-то противоположность. Еще слышал теорию зарождения мира и вот там анти материя играла большую роль. Кто-нибудь по подробнее знает эту теорию, хотелось бы услышать.
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 28 июн 2006, 11:51:53

При слиянии материи и антиматерии происходитъ анигиляция вещества… Остаётся только светъ… Неразрывно связано съ теорией пульсирующей вселенной…
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 30 июн 2006, 03:35:01

Хитрая вещь, вроде и дыра а засасывает, следовательно присутствует разница давлений, и даже свет зажевывает.
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 30 июн 2006, 03:37:20

Какая нахренъ разница давлений… Тамъ гравитационное поле огромное… Другими словами скопление "всего" очень большой массы…
Alex ilmarranen
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 30 июн 2006, 03:41:28

Большое скопление всего и большого и Черная дыра, где логика, скопление "ничем" это круто
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 30 июн 2006, 09:42:42

Гы, вспомни законы Ньютона о взаимном притяжении… Чем больше масса тела, и меньше расстояние до центра (напр. окружности), тем сильнее сила притяжения. (Физика 9 калсс) А у чёрной дыры - гигантская масса, и небольшие размеры (для такой массы эти размеры микроскомические)… Вот и выходит такой, а ля пылесос…
Гость
 

Черная дыра

Непрочитанное сообщение Гость » 30 июн 2006, 10:55:14

2 Sic а что по твоему былоб если, черных дыр не существовало во Вселенной?
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Наука

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]