Курский Форум

**snb** » 12 окт 2007, 01:08:33

Алексей2007 писал(а):Я имел ввиду комфорт в управлении. У заднего привода конструктивно меньший радиус разворота, например (засчет возможности увеличения кастора передних колес). Опять же развесовка - тяжеленький задок помягче и ИМХО поприятнее грохочущей по неровностям балки какого-нибудь переднеприводного хэтчбэка.

Не надо путать теплое с мягким, сравнение Mersedes-S и, скажем, Hyinday-Getz по меньшей мере некорректно. Не дамаю, что сравнение машин одинакового класса с разным типом привода даст разницу в оценке комфорта.

Алексей2007 писал(а):
Не надо сильно газовать. Шины далеко не бесплатны, их жалко очень!
- а Вы попробуйте на ней спокойно ездить! У меня не получилось - пол-дня катался, но она таки провоцирует на активный стиль. Сам не ожидал такого от Тойоты… передний привод только портит эту машину, хотя в Штатах они в основном полноприводные… Что касается поворотов - на скользкой дороге достаточно небольшого нажатия на педаль, чтобы как следует прочувствовать снос передней оси. Да, задний привод в такой ситуации может продемонстрировать занос автомобиля, но современные системы стабилизации с заносом справляются успешно, чего не скажешь про снос передней оси, его компенсировать не сильно просто…

И в чем же сложность, позвольте спросить? :-)

Значит, все эти штучки, компенсирующие занос, что я вижу на какой-нибудь Хундай-Сонате - наебка?

Алексей2007 писал(а):
Ну а для проходимости надо иметь хороший, полноприводный внедорожник

… или простой легкий танк.

Спорные, притянутые за уши рассуждения. Я езжу на переднем приводе 7 лет и не замечаю ни сноса передней оси, ни недостаточного радиуса поворота, ни недостатка комфорта (в сравнимом классе, разумеется). По-моему, все замечательно. А буксующие Жигули-Волги зимой вижу каждый сезон в большом количестве. Особенно Жигули. У них же сзади легко, шины слабо вгрызаются в снег, а мешки с цементом у нас возят в багажнике еще реже, чем пристегиваются. А у переднеприводных впереди тяжело, шины лучше зацепляются и лучше везут. А на светофоре газовать не надо, это дурной тон. И на повороте тоже сильно газовать не надо, только чуть-чуть. И тогда все будет зашибись.

**Гость** » 16 окт 2007, 20:35:34

Не надо путать теплое с мягким, сравнение Mersedes-S и, скажем, Hyinday-Getz по меньшей мере некорректно. Не дамаю, что сравнение машин одинакового класса с разным типом привода даст разницу в оценке комфорта.

- зачем? Сравните А4 до 2000 гвып и BMW 3er тех же лет, или любого американца с аналогичным японцем.

И в чем же сложность, позвольте спросить? Значит, все эти штучки, компенсирующие занос, что я вижу на какой-нибудь Хундай-Сонате - наебка?

- ну вроде того

все, что они делают, это резко сбавляют обороты двигателя и в лучшем случае подтормаживают буксующие (т.е. опять же передние) колеса, хотя я сильно сомневаюсь в наличии полноценной ESP на Сонате.

Спорные, притянутые за уши рассуждения. Я езжу на переднем приводе 7 лет и не замечаю ни сноса передней оси, ни недостаточного радиуса поворота, ни недостатка комфорта (в сравнимом классе, разумеется). По-моему, все замечательно. А буксующие Жигули-Волги зимой вижу каждый сезон в большом количестве. Особенно Жигули. У них же сзади легко, шины слабо вгрызаются в снег, а мешки с цементом у нас возят в багажнике еще реже, чем пристегиваются. А у переднеприводных впереди тяжело, шины лучше зацепляются и лучше везут. А на светофоре газовать не надо, это дурной тон. И на повороте тоже сильно газовать не надо, только чуть-чуть. И тогда все будет зашибись.

- гонять у вас негде просто, хотя согласен, для тошнотной езды по принципу "еду с дачи на дачу и мне хорошо" ПП самое оно

**snb** » 17 окт 2007, 09:37:30

Алексей2007 писал(а):зачем? Сравните А4 до 2000 гвып и BMW 3er тех же лет, или любого американца с аналогичным японцем.

И что же даст такое вот сравнение? :-)

А американцы в основном с передним приводом идут, так же, как и японцы. Так что же надо сравнивать?
В общем, как в анекдоте, лучше… чем армян.

Алексей2007 писал(а):гонять у вас негде просто, хотя согласен, для тошнотной езды по принципу "еду с дачи на дачу и мне хорошо" ПП самое оно

Дачи у меня нет, а гонять я действительно не люблю. Но утверждение, что передний привод - только для тошнотной езды - это, извините, юношеский максимализм.
А если я еще скажу, что 80% дачников ездят на заднеприводных жигулях… :-)

**John** » 17 окт 2007, 11:51:52

Алексей2007 писал(а):- гонять у вас негде просто, хотя согласен, для тошнотной езды по принципу "еду с дачи на дачу и мне хорошо" ПП самое оно

ну че за бред я не пойму? с чего ты взял что пп так ущербен при быстрой езде и при прохождении поворотов? ну у меня передний привод, отлично разгоняется, отлично маневрирует как на большой скорости так и на малой, великолепно входит в повороты, как на подъеме так и на спуске, да согласен, с формулой1 я и близко не стою, но я на это и не притендую впринципе, да и не гоняю в общем-то, прошло у меня это не маленький мальчик уже
короче БРЕД! тока дачников обидел, непонятно за что

**Гость** » 17 окт 2007, 21:20:09

ну у меня передний привод, отлично разгоняется, отлично маневрирует как на большой скорости так и на малой, великолепно входит в повороты, как на подъеме так и на спуске,

- с чем сравнивал?

тока дачников обидел, непонятно за что

- ну извини8-)

А американцы в основном с передним приводом идут

- жжош

БМВ тех лет гораздо комфортнее, что удивительно - МЯГЧЕ аудюхи… про рулицца и разворачивается на месте - вообще отдельная тема. Надо просто один раз прокатиться на том и на другом, чтобы понять.

Кстати, не приходило в голову, почему премиум сегмент (хоть немецкий, хоть японский, да чей угодно) весь сплошь задне- или полноприводный?

**John** » 18 окт 2007, 07:43:29

Алексей2007 писал(а):- с чем сравнивал?

а зачем мне с чем-то сравнивать если я и так себя комфортно чувствую за рулем?

**snb** » 18 окт 2007, 09:08:13

Алексей2007 писал(а):
А американцы в основном с передним приводом идут
- жжош

Я неправ? Линкольн-ТаунКар, Бьюик-ЛеСабр, Форд-Торес, это я только большие седаны беру, а в классе мелко-средних и подавно. Или ты про огромные пикапы типа Додж-Рэм?

Алексей2007 писал(а):БМВ тех лет гораздо комфортнее, что удивительно - МЯГЧЕ аудюхи… про рулицца и разворачивается на месте - вообще отдельная тема. Надо просто один раз прокатиться на том и на другом, чтобы понять.

Ты, по-моему, путаешь настройки подвески и руля (знаешь, кастер и развал-схождение можно по-разному выставить, что на скорости руль не повернешь) с типом привода. Хотя да, заднеприводные на месте быстрее должны разворачиваться. Например, ПАЗик-маршрутка уходит градусов так на 80 в сторону с места, меня это всегда поражало. А я ездил и на БМВ (старой, правда), и на Ауди (тоже старой) и на Фольксах всяких (в т.ч. на свежем Пассате). Могу сказать, что чем новее машина, тем она лучше :-)

Алексей2007 писал(а):Кстати, не приходило в голову, почему премиум сегмент (хоть немецкий, хоть японский, да чей угодно) весь сплошь задне- или полноприводный?

Приходило. Машины тяжелые, нужен мощный движок, большую мощность лучше подводить на задний привод, это уже здесь обсуждалось. Помимо премиум сегмента, есть еще всякие внедорожники, спорткары, пикапы. Так что с того, я не понял твой посыл. То ты про "дачников"-неудачников :-)

, то про премиум-сегмент. Меня вполне устраивает моя переднеприводная машина. Да, я понимаю, что Роллс-Ройс в разы круче, да, я понимаю, что Формулу-1 я на этой машине не выиграю, так что с того?

**Гость** » 18 окт 2007, 19:06:49

Я неправ? Линкольн-ТаунКар, Бьюик-ЛеСабр, Форд-Торес, это я только большие седаны беру, а в классе мелко-средних и подавно. Или ты про огромные пикапы типа Додж-Рэм?

Lincoln TownCar - тип привода: задний (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/5407.html)

Buick - да, они переднеприводные

Ford Taurus - тип привода передний ("овальная" эра автомобилестроения США)… можно еще написать про Focus, но он не совсем американец, если быть точным…

Есть переднеприводные Cadillac-и, и Dodge, но классика американского автопрома - заднеприводный седан с пятилитровой "восьмеркой" под капотом.

Ты, по-моему, путаешь настройки подвески и руля (знаешь, кастер и развал-схождение можно по-разному выставить, что на скорости руль не повернешь) с типом привода. Хотя да, заднеприводные на месте быстрее должны разворачиваться. Например, ПАЗик-маршрутка уходит градусов так на 80 в сторону с места, меня это всегда поражало. А я ездил и на БМВ (старой, правда), и на Ауди (тоже старой) и на Фольксах всяких (в т.ч. на свежем Пассате). Могу сказать, что чем новее машина, тем она лучше

- все просто, на БМВ руль до конца вбок, смотрим на угол "развала" вывернутого колеса, сравниваем с любым передним приводом, делаем выводы…

**snb** » 18 окт 2007, 21:15:27

Алексей2007 писал(а):
Я неправ? Линкольн-ТаунКар, Бьюик-ЛеСабр, Форд-Торес, это я только большие седаны беру, а в классе мелко-средних и подавно. Или ты про огромные пикапы типа Додж-Рэм?

Lincoln TownCar - тип привода: задний (http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/5407.html)

Хмм, действтиельно, я просто глянул объявление
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/586690.html
а там, оказывается, и не Линкольн, и не Таункар… Ну хорошо, задний, задний.

Алексей2007 писал(а):Buick - да, они переднеприводные

Ford Taurus - тип привода передний ("овальная" эра автомобилестроения США)… можно еще написать про Focus, но он не совсем американец, если быть точным…

Как раз всякие Фокусы и Неоны я не беру, они понятно, что переднеприводные, я говорил именно про большие седаны, что есть среди них переднеприводные.

Алексей2007 писал(а):
Есть переднеприводные Cadillac-и, и Dodge, но классика американского автопрома - заднеприводный седан с пятилитровой "восьмеркой" под капотом.

Ты еще вспомни розовый Кадиллак :-)

Мир меняется. На пятилитровых машинах даже там уже почти никто не ездит.

Алексей2007 писал(а):все просто, на БМВ руль до конца вбок, смотрим на угол "развала" вывернутого колеса, сравниваем с любым передним приводом, делаем выводы…

Что машина комфортнее. А новый Фольксваген-Пассат некомфортен. Ага.
Ты, кстати, описал кастер, а не развал.
Ладно, мы зацикливаемся, похоже.

**Гость** » 19 окт 2007, 20:08:27

я думаю, правильнее раздумывать о типе подвески ее конкретной реализации..

**Гость** » 21 окт 2007, 22:58:48

А что новый пассат? Та же тележка, те же рычаги… Ничего нового они не сделали… фенечки всякие в салоне и поворачиваемые фары чуть ли не в базе.
У нас народ их не особо берет, уж лучше Ауди за те же деньги полноприводную

**snb** » 22 окт 2007, 07:19:59

Алексей2007 писал(а):А что новый пассат? Та же тележка, те же рычаги… Ничего нового они не сделали… фенечки всякие в салоне и поворачиваемые фары чуть ли не в базе.
У нас народ их не особо берет, уж лучше Ауди за те же деньги полноприводную

Ага, 94 года :-)

**John** » 12 ноя 2007, 08:51:31

вот и выпал первый снежок *HOHO*

как жаль что вчера с собой небыло фотика, я б с удовольствием заснял и выложил сюда перекресток бойцов-хрущева, и как там вели себя машины с передним приводом и задним, в общем передний победил, а ТС с задним, переодически делали такую пробку на перекрестке шо трандец*HOHO*

**snb** » 12 ноя 2007, 23:52:20

Ну кстати БМВ вели себя достойно :-)

А вот один жигуль ехал в горку на Энгельса полубоком :-)

Другой жигуль развернуло перед моим носом на небольшом повороте на небольшой скорости, я успел свернуть.

**Гость** » 13 ноя 2007, 02:41:41

snb писал(а):Ну кстати БМВ вели себя достойно
А вот один жигуль ехал в горку на Энгельса полубоком
Другой жигуль развернуло перед моим носом на небольшом повороте на небольшой скорости, я успел свернуть.

на резину не обратил внимание? наверняка летняя лысая была

**snb** » 13 ноя 2007, 07:52:59

BadMF писал(а):на резину не обратил внимание? наверняка летняя лысая была

Ну скорее всего. Хотя у меня тоже была чисто летняя, но худо-бедно ехал. Вчера только поменял на шиповку.

**John** » 13 ноя 2007, 08:56:57

snb писал(а):Хотя у меня тоже была чисто летняя, но худо-бедно ехал.

гы-гы, у меня тож*HOHO*, но абс ребятки руууулииитттт=супер

Курский Форум

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Передний привод vs. Задний привод

Кто сейчас на форуме