Было ли призвание варягов

Разговоры о нашем Государстве. История Государства Российского,
от зарождения и до наших дней.

Модератор: отец Жозеф

Было ли призвание варягов

Непрочитанное сообщение snb » 28 фев 2008, 20:53:38

А я вот смотрю на родственников своей жены и сразу на ум приходит мысль про последствия монголо-татарского ига… Ее двоюродная сестра вообще на Цоя похожа :-)
Так что не все так просто.
Славяно-финно-шведо-татаро-монголы мы, вот мы кто! :-)
snb
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 08:46:05
Пол: Мужской
Имя: Сергей

Было ли призвание варягов

Непрочитанное сообщение Гость » 02 мар 2008, 22:43:16

Мда-а-а… уж…
Воистину, глядя на многое, написанное в этой теме, вспоминается одна народная мудрость (ни к кому лично не обращаюсь и не хочу кого-либо обидеть): "Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения"…
Ещё раз подчеркну, это не относится к кому-то конкретно, просто вспомнилось…
Гость
 

Было ли призвание варягов

Непрочитанное сообщение Гость » 03 мар 2008, 08:26:46

Тролль писал(а):"Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения"…
Не оставил сомнений…
Гость
 

Было ли призвание варягов

Непрочитанное сообщение Гость » 03 мар 2008, 12:44:20

Может он сомнений и не оставил, но может вы уточните из каких источников вы вычитали что Русь возникла в Ладоге? Да, были славяне и были Русы, но на сколько я знаю, происхождение Руси остается все еще открытым вопросом и точного местоположения племени Русов указать никто не может.
Гость
 

Было ли призвание варягов

Непрочитанное сообщение Гость » 03 мар 2008, 18:13:19

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рюрик
Летописная версия

Самая ранняя (XII век) и наиболее подробная древнерусская летопись, «Повесть временных лет», так рассказывает о призвании Рюрика:

«В год 6370 (862 по современному летоисчислению). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.»[2]

Более поздняя (XIII— XIV век) «Новгородская первая летопись младшего извода»[3] в целом повторяет версию призвания варяга Рюрика на княжение союзом славянских и финно-угорских племен.
Знаменитые слова послов — «Вся земля наша велика и обильна, а наряда [4] в ней нет. Мы хотим, чтобы вы пошли княжить и владеть нами» — побудили братьев Рюрика, Синеуса и Трувора принять власть над славянами. Княжеская власть подразумевала сбор дани и обеспечение дружины, а в ответ — защиту подвластных племен от внешнего нападения и внутренних усобиц. Рюрик стал княжить над словенами в Новгороде, Синеус — между чудью и весью на Белоозере, а Трувор — в землях кривичей в Изборске.

Древнерусские летописи расходятся в именовании города, куда пришел княжить Рюрик. Согласно «ПВЛ» пришёл он в Новгород, однако по Ипатьевской летописи[5], составленной на основе более древних источников в XIV веке, Рюрик сначала княжил в Ладоге и только после смерти братьев «срубил» Новгород. Археологические поиски подтверждают версию Ипатьевской летописи. Самые ранние постройки Новгорода датируются X веком, в то время как Ладога была построена около 750 года. В то же время возле Новгорода обнаружено так называемое Рюриково городище, княжеская резиденция, которая старше самого Новгорода.

Через два года Синеус и Трувор умирают, и вся власть переходит в руки старшего Рюрика. При этом, читая летопись, можно заметить расширение подвластных Рюрику земель. Согласно «Повести временных лет», его власть вскоре после прихода на княжение простиралась уже на западно-двинских кривичей (город Полоцк) на западе, финно-угорские племена мери (город Ростов) и мурома (город Муром) на востоке. В Никоновской летописи (1-я половина XVI века) сообщается о смуте в Новгороде, жители которого были недовольны правлением Рюрика. Событие отнесено к 864 году, то есть когда по Ипатьевской летописи Рюрик основал Новгород. Видимо чтобы подавить смуту, Рюрик убил некого Вадима Храброго, о котором известно только то, что сказано в Никоновой летописи:

«В лето 6372 … оскорбишася Новгородци, глаголюще: "яко быти нам рабом, и много зла всячески пострадати от Рюрика и от рода его". Того же лета уби Рюрик Вадима Храброго, и иных многих изби Новгородцев съветников его»

Историки связывают сообщение Никоновской летописи о восстании новгородцев с более поздними событиями XI века при Ярославе Мудром. Более ранние, чем Никоновская, летописи ничего не говорят о Вадиме Храбром и смуте новгородцев против Рюрика, тем более, что и сам Новгород был построен, согласно археологической датировке, уже после смерти Рюрика вблизи его укреплённой резиденции (городища).

В 879 году, согласно летописи «ПВЛ», Рюрик умирает, оставив малолетнего сына Игоря под опекой своего военачальника и, возможно, родственника Олега.

Древнерусские летописи начали составляться через век после крещения Руси на основе каких-то устных преданий, византийских хроник и немногих существующих документов. Поэтому в историографии сложились разные точки касательно летописной версии призвания варягов. В XVIII — первой половине XIX века преобладала теория о скандинавском или финском происхождении князя Рюрика (см. Норманизм), позднее развилась гипотеза о западнославянском происхождении первого русского князя.



Helgen писал(а):происхождение Руси остается все еще открытым вопросом и точного местоположения племени Русов указать никто не может.
Вопрос этот "открыли" относительно недавно, а почти тысячу лет никто и не сомневался…
Гость
 

Пред.

Вернуться в Государство Российское

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]