Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Разговоры о нашем Государстве. История Государства Российского,
от зарождения и до наших дней.

Модератор: отец Жозеф

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение жаба » 10 фев 2007, 23:07:23

Патриот писал(а):Да и не для кого теперь не секрет, что Сталин, подписывая пакт о ненападении, уже готовился к войне. Гитлер решил сделать "ход конем" и напасть первым, нарушая все планы Сталина, наблюдая необоснованную концентрацию войск на границе

позвольте, пакт о ненападении подпесали 23.08.1939г., а договор о дружбе и границах между Германией и СССР 28.09.1939г.
а апетиты Адолфа на мировое госпоцтво начали проявиляццо несколько раньше: скрыто - еще в 1934г (когда наплевав на условия Версальцково договора от 28.06.1919г. активно создавали собственно вермахт - ЗАКОН ОТ 16 МАРТА 1935г. О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ, ОПУБЛ. В СБОРНИКЕ ИМПЕРСКИХ ЗАКОНОВ («РЕЙХСГЕЗЕТЦБЛАТТ» 1935 г., стр, 369)), а явно - весной 39го (Чехословакия)
ну дальше вы знаете..

вот посмотрите, что пишет пехотный генерал вермахта Курт фон Типпельскирх в своих мэмуарах:

Решающее значение для военной изоляции Польши имела позиция Советского Союза в таком конфликте. Поэтому, не сближаясь с Советским Союзом политически, Гитлер постарался переменить тон по отношению к нему. Руководители в Кремле были слишком опытными политиками, чтобы не понять, что напряженная обстановка в Европе крайне обострилась и вполне может привести к вооруженному конфликту. Русские должны были также хорошо понимать решающее значение их позиции для дальнейшего развития событий. Они решили нарушить свою прежнюю сдержанность и первые стали зондировать почву в Берлине, что позволило вскоре сделать вывод об их стремлении к политическому взаимопониманию с Германией. Если Гитлер принял эти попытки очень осторожно, то западные державы в конце марта начали переговоры с Советским Союзом. Они сознавали, что их военные гарантии Польше без военной помощи Советского Союза не имели прочной основы, и стремились поставить Гитлера перед мощной коалицией противников, силы которой превосходили бы силы Германии. В июне они отправили дипломатическую миссию в Москву, которая в лице русских встретила очень упорного участника переговоров. Русские не были склонны ставить себя в зависимость от политики западных держав и дать им втянуть себя в войну. Они понимали, что им, возможно, пришлось бы нести главную тяжесть борьбы против Германии, которую они в военном отношении оценивали очень высоко. С другой стороны, западные державы нашли у Польши, для которой русская помощь всетаки была важной, сильные сомнения в русских гарантиях. Поляки опасались, и вполне справедливо, того, что русские, если они только вступят в их страну как «союзники», никогда уже оттуда не уйдут. В то время как переговоры англофранцузских представителей в Москве затягивались, а споры по поводу возникающих противоречий и трудностей их только усложняли, русские успешно вели свои переговоры с Берлином.
Гитлер вначале подозревал, что Советский Союз угрозой русскогерманского соглашения хотел только укрепить свои позиции против западных держав. Лишь в конце июля Гитлер дал указание имперскому министру иностранных дел ускорить переговоры, так как это подозрение не подтвердилось и стало ясно, что русских, по видимому, больше устраивает соглашение с Германией, чем союз с западными державами. Кроме того, у Гитлера оставалось очень мало времени, поскольку он хотел иметь ясную политическую обстановку до начала конфликта с Польшей, срок которого был им твердо установлен. Он должен был предложить русским значительно больше, чем западные державы. Последние нуждались в активной помощи со стороны Советского Союза; для Гитлера было достаточно, если Советский Союз останется нейтральным. Он мог даже предложить Советскому Союзу за такую позицию существенное вознаграждение: предоставить ему часть Польши и не проявлять интереса к граничащим с Советским Союзом мелким восточно‑европейским государствам. Поэтому было неудивительно, что переговоры западных держав с Советским Союзом, в ходе которых в августе стали обсуждаться военные вопросы, успеха не имели, и еще до их окончания Германия и Советский Союз 23 августа подписали в Москве пакт о ненападении. Сталин должен был отчетливо понимать значение этого пакта. Он означал – в случае, если Англия, как можно было ожидать, изменит Польше, – войну в Европе, если не мировую войну. Но пока война шла мимо Советского Союза, а он не считал своим долгом становиться ей на пути. Стоя в стороне от войны, он мог, возможно, даже без применения силы разбить цепь ориентирующихся на Запад мелких государств, которую западные державы создали в 1919 г. против Советского Союза, а также мог значительно расширить свое западное предполье. Кроме того, всякий вооруженный конфликт между великими европейскими державами должен был привести к их ослаблению. Положение могло стать опасным только в том случае, если бы одна из воюющих сторон добилась быстрой победы, но этого вряд ли следовало ожидать.
Заключением московского пакта Гитлер надеялся создать предпосылки для военной и политической локализации конфликта с Польшей. Западные державы находились теперь в стесненном положении. Гитлеру удалось, не встречая препятствий со стороны западных держав, которые в 1933 – 1938 гг. еще значительно превосходили Германию, поднять военную и политическую мощь Германии до такой степени, что теперь война стала для них очень большим риском. Они упустили момент, когда еще могли держать германскую политику в приемлемых для себя границах. Несмотря на это, Англия решилась на новый акт насилия, совершенный Гитлером, ответить насилием. Гарантиям, данным Польше в апреле, она придала 25 августа форму военного союза в надежде этим недвусмысленным актом удержать Гитлера от односторонних действий при разрешении вопроса о немецких претензиях к Польше. Когда Муссолини в тот же день сообщил о том, что Италия не в состоянии участвовать в войне, которая, по его мнению, не может ограничиться конфликтом с одной только Польшей, Гитлер отменил наступление, уже назначенное на следующее утро. Отказ Муссолини не был, конечно, главной причиной такого решения Гитлера, хотя он повлек за собой большие неудобства, так как теперь выпало средство политического нажима на западные державы. Гитлер хотел еще раз дать им время продумать свои решения, причем он надеялся, что нежелание французов вести войну окажет решающее влияние на позицию Англии. Дальнейшие переговоры с Англией и Польшей он поручил вести Риббентропу в такой форме и с такой поспешностью, чтобы они неизбежно были обречены на провал, если поляки не сделают совершенно невероятных уступок. 31 августа он констатировал провал переговоров и решил прибегнуть к открытой силе. «Теперь, когда исчерпаны все политические возможности разрешения мирным путём положения на восточной границе, которое стало невыносимым для Германии, я решил добиться этого силой», – гласил 1‑й пункт директивы № 1 о ведении войны, на основании которой 1 сентября 1939 г. в 4 часа 45 мин. начались военные действия против Польши.
Несмотря на этот акт, у него по‑прежнему была если не уверенность, то надежда на то, что Англия, а следовательно, и Франция, видя безнадежное положение Польши, не станут вступать в войну. Во всяком случае, созыва новой конференции Гитлер не хотел ни при каких обстоятельствах. Со свойственной ему непоколебимой решимостью он стремился к тому, чтобы удержать от вступления в войну своих западных противников. Уже из‑за этой позиции Гитлера должна была провалиться попытка, сделанная Италией и положительно встреченная Францией, все же созвать конференцию. Но эта попытка не могла иметь успеха еще и потому, что Англия пресекла всякую возможность переговоров переданным 3 сентября, ультиматумом, в котором она объявила, что с 11 час. будет находиться в состоянии войны с Германией, если до этого момента не получит от нее удовлетворительные заверения в прекращении всех наступательных операций против Польши и отводе немецких войск из этой страны. Очевидцы сообщают, что когда Гитлеру перевели ультиматум английского правительства, он точно окаменел – он понял, что ошибался относительно возможной реакции англичан и действовал слишком неосторожно. Как запоздалое эхо, последовал соответствующий ультиматум французов, срок которого истекал в 17 часов.
Вторая мировая война в Европе началась.


а вот еще он же:

Советский Союз оставался в глазах Гитлера идеологическим врагом Германии. Но Гитлер и на политической арене считал его потенциальным врагом, который, рано или поздно перейдет к политике шантажа. Гитлер считал, что это начнется, уже в 1940 г. Чем дольше длилась война, тем больше Германия зависела от сырья, которое в значительной части мог поставить – и до сих пор действительно поставлял на основании заключенных договоров – только один Советский Союз. Если война против Англии затянется до бесконечности и, как полагал Гитлер, с 1943 г. полностью проявится военная мощь Соединенных Штатов, то Германия окончательно попадет в зависимость от Советского Союза. Такая перспектива казалась Гитлеру невыносимой. По его мнению, именно этого и желала Англия: она стремилась выдержать до того момента, когда Соединенные Штаты будут готовы к войне и Советский Союз повернется против Германии. Такой опасности Гитлер не хотел допустить. В январе 1941 г. он заявил Редеру, что Германия, если она ликвидирует угрозу на Востоке, сможет продолжать войну против Англии при вполне сносных условиях. Разгром Советского Союза, по его мнению, сильно облегчил бы положение Японии и сделал бы очень опасным для Соединенных Штатов вступление в войну против Германии.
Гитлер установил для осуществления этих планов твердые сроки. В 1941 г. Советский Союз как могучая держава должен был прекратить свое существование. Тогда, по расчетам Гитлера, у него не только не будет врага за спиной, но он получит большое количество сырья и сельскохозяйственной продукции, не ставя себя в зависимость от милости Советского Союза: пшеницу – с Украины, уголь и руду – из Донецкого бассейна, никель – с Кольского полуострова, нефть – с Кавказа и лес – из Белоруссии.


и это мне еще лень книжку по Нюрнбергскому процессу разархивировать.. а уж там огого какой матерьяльчег..

такшо ваша гепотеза не более чем то как я ее назвал..

сори, но по моему единственным источником, поттверждающим это, являеццо нота-меморандум МИД Германии от 21.06.1941г. (кстати базирующаяся исключительно на директиве №21 от 18.12.1940г., в простонародье именуемой как "план Барбаросса")
кстати эта нота была вручена послу СССР в Германии Деканозову в 3 часа ночи по Берлинцкому времени и в 5 по Московскому посол Германии Шулленбург передал ее в МИД СССР ..

эх ночка темная.. спать то всем хоццо.. а тут такие дела..

тока вот ночка та приходилась как раз на 22.06.1941г.
т.е. спустя час как вермахт перешол Государственную границу СССР, спустя 3 часа как германцкая люфтваффа поднялась с аеродромов с грузом бомб для спящих совецких городофф.. спустя несколько дней как в приграничных тылах частей РККА начели дейцтвовать диверсионные группы.. спустя несколько месяцев как стягивались к границе войска.. и спустя несколько лет как гитлер захотел расширить свои границы пока хотябы до Волги

такие дела так не делаюццо.. сперва нота.. потом время на роздумья.. потом эмбарги всякие.. а тока уж потом..

дураку понятно шо такой отмаз непокатит.. так бумажка понтовая, хотя и красиво написанная.. как раз позволяет сделать подобные выводы..

зысори шо не совсем по теме.. и запоздало..
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 10 фев 2007, 23:20:05

А скока весятъ материальчеГи по Нюрнбергу…? А то можъ ихъ того…? на ФО можно…? *TIRED*
Alex ilmarranen
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение жаба » 10 фев 2007, 23:28:48

золил
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Мастер » 12 мар 2007, 14:34:10

Праильно об этом сказал Егор Летов.В идеале коммунизм это Рай Божий на земле.Вот.Это хороший режим и спорить с этим бессмысленно,но как его строили у нас…Это лишь извращение,хотя я поклонник Советского Союза,тогда было гораздо лучше,честнее и интереснее жить…А сейчас…Одна разруха…
"Я не хочу быть чужим отраженьем... (с) "Мастер"
"Готовы ли мы отвечать?" (с) К. Е. Кинчев
Это моё "Ощущение мира"...
Мастер
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 11:19:27
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 12 мар 2007, 15:57:53

INKVISITOR4428 писал(а):Вообщим на форуме большинство народу в своей сознательной жизни не застало или почти не застало совесткую власть, а потому задам вопрос:
Как вы считаете, павший режим был на ровне с гитлеровским, или это было совершенство управления государством? Стоит ли "Капитал" запрещать продавать в магазинах на ровне с "Майн Камф?". Стоит ли запрещать митинги бабушек с серпами и красными флагами? Или лучше на очередных выборах сделать выбор в пользу КПРФ?
Высказываемся.

Запрещать продавать не зачем. Митинги тоже. А КПРФ давно уже вымерло, и голосовать смысла нет за них.
А так коммунизма у нас никогда и не было, его только строить пытались. Коммунизм никогда не установится в мире, и не нужен он (ИМХО). *TIRED*
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 28 апр 2007, 13:16:13

Коммунизм хороший строй только в идеале… его не реально построить с нашем менталитетом (русским)… И методы построения были выбраны не те: насилие, злость и ненависть, жажда наживы.
Коммунизм – сказка придуманная дядей Марксом. Люди верили, надеялись … а зря.
Для меня лучший строй это конституционная Монархия. Боже Царя Храни!!!
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Kirk » 28 апр 2007, 14:14:33

Мне Маркса жаль: его наследство
свалилось в русскую купель,
здесь цель оправдывает средства,
и средства обосрали цель.
И.Губерман

Жёстко, но, можт, прав.
Менталитет тут ни при чём. Одной идеи мало. Для построения коммунизма необходима мощная экономика и высокие технологии. Автоматизация производства постепенно сокращает долю прибавочной стоимости в цене товара и деньги начинают брать "за имя" (брэнд), хотя строго научно имя не может создавать прибавочной стоимости, но такого рода оправдания позволяют распределять доход в пользу собственников средств производства. Т.е. для общества в целом капиталистический способ производства станет невыгодным благодаря техническому прогрессу. Естественно было бы в таком случае сменить собственника (к общественной собственности), а товарно-денежные отношения ликвидировать (к распределению по труду, а позже по потребностям).
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 28 апр 2007, 14:52:31

Kirk писал(а):Менталитет тут ни при чём

А бушмены, например? У них менталитет коммунистический. У них нет, и никогда не было частной собственности Сколько бы европейцы не учили их понитиям "денег" и т.д., ну не понимают, и всё тут. Менталитет такой.
Kirk писал(а):Менталитет тут ни при чём

А бушмены, например? У них менталитет коммунистически%E
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Kirk » 28 апр 2007, 15:22:54

Сколько бы европейцы не учили их понитиям "денег" и т.д., ну не понимают, и всё тут. Менталитет такой.

Деньги просто так нельзя навязать. Если человек производит в основном для себя и у него остаются незначительные излишки, то ему проще обменивать товары без денег. Просто нет необходимости в постоянном обороте товаров (по сути их ещё нет, ведь товар должен производится постоянно с целью получения прибыли). Отсутствие частной собственности и денег сначала связано с неразвитостью производительных сил, при коммунизме же наоборот - с очень мощным экономическим базисом.
Народы находятся на разных ступенях развития производственных отношений, т.к. возникли в разное время и в разных условиях. У предков европейцев тоже когда-то не было денег и частной собственности. (конечно, можно верить, что бог выгнал Адама и Еву из рая и дал им на дорогу денег и частную собственность). В Европе с хорошими условиями для земледелия люди могли быстро развивать товарно-денежные отношения (было достаточно продукции для её постоянного оборота). Другие народы такой возможности не имели, поэтому до сих пор есть племена, которые не знают денег.
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 28 апр 2007, 19:40:21

Много у Ленина сказано в масть,
многие мысли частично верны,
и коммунизм есть советская власть
плюс эмиграция всей страны.

*HOHO*
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 29 апр 2007, 10:28:00

Ещё не мало важно, что люди не захотят делится своим, а коммунизм предусматривает это, то чтоб всё было общим…
Везде правили и будут править капиталлистические нравы. А на вопрос почему в нашей стране сейчас якобы разруха, я отвечу: пока нет собственика у той или иной вещи, разруха будет, будет грязь … как только появется собственики так всё будет чисто, ново , хорошо….
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Kirk » 29 апр 2007, 10:34:11

Ещё не мало важно, что люди не захотят делится своим, а коммунизм предусматривает это, то чтоб всё было общим…

"Всё" - это средства производства.
Везде правили и будут править капиталлистические нравы.

Были времена, когда о них никто не знал.
А на вопрос почему в нашей стране сейчас якобы разруха, я отвечу: пока нет собственика у той или иной вещи, разруха будет, будет грязь … как только появется собственики так всё будет чисто, ново , хорошо….

По-моему, в России уже давно есть собственники.
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 29 апр 2007, 10:47:33

Сэр Арт писал(а):Ещё не мало важно, что люди не захотят делится своим, а коммунизм предусматривает это, то чтоб всё было общим…
Везде правили и будут править капиталлистические нравы. А на вопрос почему в нашей стране сейчас якобы разруха, я отвечу: пока нет собственика у той или иной вещи, разруха будет, будет грязь … как только появется собственики так всё будет чисто, ново , хорошо….
Вот это ты правильно сказал, нет собственника это точно. Но сильно переживать не надо, осталось недолго ждать, когда приплывут из-за океана СОБСТВЕННИКИ едри их мать]:-> Вот тогды будет всем ново , хорошо…*SARCASTIC*
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 01 май 2007, 08:48:43

По-моему, в России уже давно есть собственники.

Я не замечал, что у нас хотя бы в Курске много собствеников. Собственик будет следить за своим имуществом, как за зиницей ока, а если нет, то это уж не собственик, а не знаю что…….
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Kirk » 01 май 2007, 09:50:24

Сэр Арт писал(а):Я не замечал, что у нас хотя бы в Курске много собствеников. Собственик будет следить за своим имуществом, как за зиницей ока, а если нет, то это уж не собственик, а не знаю что…….

Собственник (в смысле тот, у кого есть частная, а не личная собственность) занимается извлечением прибыли от владения собственностью. Чтоб всё выглядело "чисто, ново, хорошо", его волнует не в первую очередь. Наличие таких качеств определяется экономической целесообразностью. Можно правда влиять на собственников законодательно. Например, в случае с недвижимостью требовать поддерживать чистоту территории и регулярно осуществлять ремонт здания (сооружения) в целях безопасной эксплуатации и сохранения эстетических качеств.
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 02 май 2007, 14:53:21

Kirk
Я считаю мы отошли от темы, что насчет коммунизма?
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение original_zed » 17 май 2007, 02:14:10

всегда есть легкая работа и есть тяжелая, всегда есть человеческие амбиции и желания,нельзя всех построить рядами и сказать как жить. кто-то считает что ему полагается больше чем другим, есть зависть, эмоции нельзя отменить, значит нельзя сделать всех одинаковыми. капиталистический строй в идеале - самое оно, хочешь большего - заработай, есть мозги - двигайся к лучшему. лень работать - живи на пособие. свобода действий, свобода мыслей.
кстати надо бы пересмотреть Эквилибриум
original_zed
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 06 янв 2008, 19:13:52

Время настоящего коммунизма придет… Но очень нескоро… Пока к нему не готова ни одна нация-страна… Даже Швеция или там Япония… Коммунизму нужно своё время и зрелость нации… Как ни ускоряй прогресс, как ни вдалбливай в башку, как не истребляй непонятливых, понятливых не прибавится… Коммунизм - это высшая гармония человечества, но гармония добровольная и "через тернии к звездам"… Люди должны быть готовы к коммунизму и морально и материально… Я правда имею ввиду не Марксовский(рабский), а Ефремовский коммунизм…
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 06 янв 2008, 19:24:40

Трикстер писал(а):Марксовский(рабский)
Откуда это у Маркса выдержано?
Alex ilmarranen
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 06 янв 2008, 19:52:18

Alex ilmarranen писал(а):Откуда это у Маркса выдержано?
Ды в этом… В Манифесте долбаном… Раб - рабочий класс… Рабочий класссссссс… Рабочий класссссссссссссссссссссссссссс…
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Alex ilmarranen » 06 янв 2008, 21:46:05

:D Жжошь…
Alex ilmarranen
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 07 янв 2008, 01:27:41

Трикстер писал(а):Время настоящего коммунизма придет… Но очень нескоро… Пока к нему не готова ни одна нация-страна… Даже Швеция или там Япония… Коммунизму нужно своё время и зрелость нации… Как ни ускоряй прогресс, как ни вдалбливай в башку, как не истребляй непонятливых, понятливых не прибавится… Коммунизм - это высшая гармония человечества, но гармония добровольная и "через тернии к звездам"… Люди должны быть готовы к коммунизму и морально и материально… Я правда имею ввиду не Марксовский(рабский), а Ефремовский коммунизм…

Дело говоришь, борода (©КВН)!!!
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 29 мар 2008, 21:49:55

Я считаю коммунизм утопической идеей. Эта идеальная модель мироустройства является чистейшей теорией, и не подлежит воплощению на практике, равно как невозможно заставить все деревья расти одинаковыми, а всех животных заставить ходить в лесу строем и петь строевые песни.
Природу не обманешь. Раз она сделала людей разными, значит она что то имела в виду.

Что касается коммунизма в отдельно взятой стране - то есть нашей ( в период с 1917 по 1991 гг.) то это чистейшей воды обман. Никакого коммунизма большевики не строили. Это была обычная борьба за власть, за установление безраздельного тоталитарного режима узкой группы лиц (сначала партийных заговорщиков, затем партийной номенклатуры, затем партийной бюрократии и т.д) . Идея построения коммунизма являлась средством легитимизациии данного режима, отвлечения народного внимания. Большевики максимально старались использовать другие методы отвлечения народного внимания, стараясь не акцентировать его на одном строительстве коммунизма, а именно: различные "уклоны" в партии, поиск "врагов народа", "английских шпионов", коллективизация, индустриализация (сложно напрямую связать эти понятия с коммунизмом) и т.д. Когда народное внимание было нечем отвлечь, усердие по построению коммунизма повышалось (50-70 е гг.).

Самое главное, что вот эта ерунда, которую у нас 70 лет называли коммунизмом, зарождалась не в России, а в Англии. Поэтому, если наши доблестные западные друзья говорят нам о каком то азиатской дикой коммунистической угрозе, которая исходит из нашей страны, пускай сначала внимательно посмотрят на себя. Кому кого обвинять в угрозах, это еще большой вопрос.

Мое мнение, что общественный строй в России должен строиться на принципах всенародного представительства и государственной самоидентификации. Что это такое? а фиг его знает. Сам до конца не могу объяснить.
Гость
 

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Kirk » 29 мар 2008, 22:09:30

GlavKom_NN писал(а):коллективизация, индустриализация (сложно напрямую связать эти понятия с коммунизмом)

Тут не согласен. Эти два понятия связаны напрямую. Так как теретически без соответствующего экономического базиса построить коммунизм невозможно.
GlavKom_NN писал(а):Мое мнение, что общественный строй в России должен строиться на принципах всенародного представительства и государственной самоидентификации.

8-)
Откуда: Харьков, Украина
*FOCUS*
GlavKom_NN писал(а):Что это такое? а фиг его знает. Сам до конца не могу объяснить.

*HOHO*
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Коммунизм - преступный или справедливый режим?

Непрочитанное сообщение Гость » 29 мар 2008, 23:19:38

Kirk писал(а): "коллективизация, индустриализация (сложно напрямую связать эти понятия с коммунизмом)" Тут не согласен. Эти два понятия связаны напрямую. Так как теретически без соответствующего экономического базиса построить коммунизм невозможно.


смотри на фактическую сторону :
коллективизация - разгром среднего класса на селе, как экономико-политической угрозы режиму
индустриализация - перенаплавление всех ресурсов государства на тяжелое военное производство, для подготовки к войне с конкурирующими режимами

кому там оно надо было этот коммунизм…


Kirk писал(а): "Откуда: Харьков, Украина" *FOCUS*


спалили *HOHO*

Kirk писал(а): "Что это такое? а фиг его знает. Сам до конца не могу объяснить."
*HOHO*


хех
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Государство Российское

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]

cron