Курский Форум

Система работает, как часы. Ну после нескольких часов виснет намертво и ничего не помогает. Вопрос - почему это происходит и как с этим бороться.

Дабы не гадать (ибо вариантов тут множество), сузим круг.

1. Как давно это началось?
2. Что предшествовало этому?
3. Как это проявляется?
4. Как часто это проявляется?
5. Зависания происходят только при загрузке "тяжёлых" игр (S.T.A.L.K.E.R. и т.д.)?

Вообще, симптомы очень смахивают на перегрев процессора или чипсета (обычно южный мост). Продуй системник, чтобы пыли не было. Почисть радиатор на процессоре от той же пыли, протри процессор и радиатор спиртом, удалив старую термопасту. Нанеси новую термопасту по всей поверхности процессора и установи радиатор. Если на южном мосте чипсета нет радиатора - установи его. Для этого понадобится радиатор (желательно с кулером) и термоклей (если на радиаторе не предусмотрены клипс-фиксаторы). Наносишь термоклей на микросхему южного моста, ставишь на неё радиатор и прижимаешь чем-нибудь тяжёлым.

P.S. Как правило, из-за перегрева внутренностей происходят зависания. Особенно по такой жаре.

† Dementor † писал(а):Дабы не гадать (ибо вариантов тут множество), сузим круг.

1. Как давно это началось?
2. Что предшествовало этому?
3. Как это проявляется?
4. Как часто это проявляется?
5. Зависания происходят только при загрузке "тяжёлых" игр (S.T.A.L.K.E.R. и т.д.)?

Вообще, симптомы очень смахивают на перегрев процессора или чипсета (обычно южный мост). Продуй системник, чтобы пыли не было. Почисть радиатор на процессоре от той же пыли, протри процессор и радиатор спиртом, удалив старую термопасту. Нанеси новую термопасту по всей поверхности процессора и установи радиатор. Если на южном мосте чипсета нет радиатора - установи его. Для этого понадобится радиатор (желательно с кулером) и термоклей (если на радиаторе не предусмотрены клипс-фиксаторы). Наносишь термоклей на микросхему южного моста, ставишь на неё радиатор и прижимаешь чем-нибудь тяжёлым.

P.S. Как правило, из-за перегрева внутренностей происходят зависания. Особенно по такой жаре.

1. Это было вчера после 10 часов работы, сегодня уже было 2 раза после 2 часов работы. Первый раз случилось после установки игрушки (что-то вроде симулятора строительства железной дороги). После инсталляции она перезагрузила компьютер и вышло сообщение, что система восстановлена после серьезной ошибки.

Итого -

1. Началось вчера
2. Установка игрушки
3. Просто виснет и вообще не отвечает на какие-либо команды
4. Уже 3 раза
5. Не обязательно, но во время игры может "зависнуть"

Мастер, проверь жёсткие диски на наличие вирусов. Судя по твоим словам именно вирусню ты и подхватил. Либо игрушка заменила системные файлы, в результате чего система стала работать нестабильно. Придётся тебе винду сносить и заново ставить.

† Dementor † писал(а):Мастер, проверь жёсткие диски на наличие вирусов. Судя по твоим словам именно вирусню ты и подхватил. Либо игрушка заменила системные файлы, в результате чего система стала работать нестабильно. Придётся тебе винду сносить и заново ставить.

Вируса нет - проверил компьютер. На счет подмены файлов вариант сам собой отпадает, поскольку эта игрушка стояла до этого и все было хорошо. А нестабльность системы только и заключается в том, что он подвисает.

Все же попробую продуть компьютер. Быть может процессор и правда греется, хотя последнее измерение темпиратуры показывает 29 градусов по Цельсию…

похожий косяк, только он не зависает, а выключается, просто моментально выключается и все! комп новый, чаще всего это происходит во время игр (но игры абсолютно не тяжелые: такие как маджонг, bomberman и другие, хотя пару раз такое было в крайзисе) некоторые игры достаточно запустить в режиме совместимости и болезнь проходит, но некоторые этим не лечатся. Ещё заметил, что такое часто случается если включить одновременно проверку компьютера касперским и какую нибудь игру, пусть даже маленькую. При установке виндовс тоже с этим намучался, винда ставится, доходит до определенного этапа установки устройств и выключается! приходилось начинать сначало и так несколько раз.
Выключается так, как будто питание резко выдернули! (кабели проверял, все в порядке) Не знаю даже, может проблема в двухядерности?
конфиг телеги на всякий: Athlon X-2 5400+, 1024 оперативы, Geforce 8600 GTS

GeV.org, погонял бы проц тестом, S&M к примеру.
Когда запускаешь приложения в режиме совместимости со старыми версиями ОС, винда выделяет им только одно ядро проца…

Мастер, после какой серьезной ошибки система восстановилась? в журнале событий винды погляди.

Void,

Мастер писал(а):Ну после нескольких часов виснет намертво и ничего не помогает.

Мне думается, что если дело было бы в процессоре или в оперативной памяти, то зависания происходили бы гораздо раньше. А в данном случае, как говорит господин Мастер, компьютер работает НЕСКОЛЬКО часов. Какова же дискретность?..

Было предложение просто поставить поверх этой Винды новую, просто заменить ее новыми файлами. Тут я вспомнил про точку восстановления системы и откатил систему на несколько дней назад. Конечно, некоторые файлы потеряны, игрушки удалились. Все вроде едет.

Поставил заново игрушки и все хорошо.

Кстати, до отката ситстемы он вис несколько раз.

После восстановления он опять проработал около 4 часов.

Такие симптомы

знакомая ситуация…
тут много что может быть; так, стоит проверить шлейфы - очень часто из ща них происходит такая фигня. И может оперативка - если несколько планок то попробуй оставить одну…и проверить. Остальное говорилось выше.

раз уж начал писать про мою проблему в этой теме, то тут и продолжу
По совету ув. тов. Voidа протестил процессор прогой S&M
Садо&Мазо показал следующие результаты
не буду забивать голову, рассказывая про все попытки, в общем компьютер выключается только тогда, когда стоят галочки на CPU (FPU) (подчеркнуто красным), причем на обоих ядрах процессора, когда галочка стоит только на одном ядре, неважно на каком, то выключения не происходит, все остальные параметры работоспособны и вместе и по-раздельности


как мне кажется, проблема в нагреве процессора, возможно недобросовестно нанесена термопаста или плохой контакт радиатора с процессором, в следующий раз замеряю температуру во время тестов, что думают товарищи камрады?

P.S. да и на скриншоте не проблемный процессор, на том небыло возможности снять скрин, но суть думаю ясна, разница лишь в количестве ядер

Мастер писал(а):3. Просто виснет и вообще не отвечает на какие-либо команды

У друга что-то подобное было. Он мне комп на неделю оставлял, чтобы я повозился. В итоге я сделал, чтоб не зависало. Но тут правда была другая причина… зависания были связаны с видюхой… даже в самом виндовсе… без нагрузки…

GeV.org, версия на скрине не последняя. В последних версиях есть вкладка мониторинг, где можно поглядеть температуру.
Погляди также нет ли в биосе включенных параметров, подобных shutdown temperature.
При тесте FPU комп сразу вырубается или через некоторое время?

Void
спасибо за то, что обратили внимание
новую версию скачаю
биос погляжу
компьютер выключается моментально, как будто питание резко отрубили

GeV.org писал(а):компьютер выключается моментально, как будто питание резко отрубили

Это то понятно. В смысле как только тест начался сразу вырубается? или через некоторое время, где-нибудь в середине теста?
Последнюю версию можно скачать на сайте разработчика:
http://testmem.tz.ru/snm.htm

GeV.org писал(а):спасибо за то, что обратили внимание

То SPY, а теперь и ты туда же, вы там что сговорились что ли все? Не смешно, товарищи! Если кто еще меня "на вы" назовет или какую-нить фразу задвинет типа такой, буду снижать карму, чес слово.

Забыл отписать, чем все дело закончилось - я откатил систему по точке восстановления на пару дней назад и система вновь тикает, как часы.

Мастер писал(а):Забыл отписать, чем все дело закончилось - я откатил систему по точке восстановления на пару дней назад и система вновь тикает, как часы.

Следовательно, сбои были из-за косяков софта. Чудеса бывают разные. Подчас нужно проанализировать все возможные варианты, чтобы сделать окончательный вывод.

Поставь убунту и буде тебе счастье.

в общем мне кажется дело в температуре
все по порядку:
1) скачал новую версию S&M с мониторингом, протестировал, поставив у каждого ядра все галочки, кроме проблемной (CPU-FPU), тест прошел нормально, результаты следующие:


2) следующим этопом поставил галки только у CPU-FPU на обоих ядрах, компьютер выключается когда проверка доходит примерно до 18-20%, при это следил за температурой, компьютер выключается, когда температура доходит до 41-43 градусов
3) В биосе обнаружился параметр Shutdown Temperature, однако его значение как ни странно равно Disabled, другие имеющиеся значения - это 65 градусов, 70 градусов и 75 градусов трогать что-либо остерегся, так как компьютер не мой, как бы чего не подпалить, лучше сначало спрошу у знающих людей*HOHO*
кстати есть ещё в биосе параметр SmartFan1 Mode control и тоже стоит Disabled, может вентилятор не справляется?

GeV.org писал(а):компьютер выключается, когда температура доходит до 41-43 градусов

Подозрительно малое значение, либо врет сенсор, либо температура не та, либо дело не совсем в ней.
Что можно попробовать проделать:
Провести тест FPU в S&M, однако при этом вести мониторинг температуры программой CoreTemp, это позволит отмести все возможные программные недоразумения.
Далее, проверить в процессе теста проверить температуру основания радиатора процессора пальцемометром:) (ну или мультиметром с термопарой, если таковой имеется). Это позволит выявить существенные расхождения показания сенсоров в процессоре с реальной температурой его нагрева или же плохой контакт радиатора с процессором.
Если радиатор субъективно недостаточно сильно греется, снять кулер, осмотреть проц на наличие физических повреждений, удалить отстатки термоинтерфейса или термопасты с кулера, нанести новую термопасту.
Если процессор при тесте по-прежнему будет вырубаться, в биосе попробовать последовательно немного уменьшать напряжение питания процессора, и (или) его частоту. После каждого уменьшения смотреть, как будет изменяться ход теста FPU и температура. Разумеется, если материнская плата и биос позволяют производить подобные операции.
Полезным может быть также обновление биоса материнки до последней версии.
Если ничего из указанного выше не поможет, необхимо пробовать нести процессор по гарантии. Правда останутся еще нерассмотренными варианты с питанием процессора.
По поводу Shutdown Temperature, коли параметр установлен в disable, то и трогать его нет необходимости. А SmartFan1 Mode control врядли позволит улучшить охлаждение, обычно такие технологии используются для снижения шума.

смотрел температу в CoreTemp, расхождение не слишком большое, если в S&M 41-43 градуса, то в CoreTemp 46-46 и выключается, во время теста пробовал радиатор, греется ощутимо, не похоже, чтобы был плохой контакт с процессором
эх, комп на гарантии, надо отвезти им, пусть смотрят, так как своими силами не удалось исправить

Void
за "пальцемометр" отдельно +1 в карму, долго смеялся*HOHO*

GeV.org, я б на твоем месте все-таки из интереса напряжение бы подергал вниз, ну да ладно.
А "пальцемометр" - это считай фольклор.
Кстати, системник уже в сборе покупался? В какой конторе, если не секрет?

в биосе чтото не нашел этого, там значения статические, не изменяются, хотя может проглядел по невнимательности, компьютер не мой, все досконально не изучено, завтра надо будет повторно глянуть
системник собирали исходя из желаемой конфигурации, контора "Мир", все проблемы, про которые писал в одноименной теме с ним же и были, прям наказание какое-то

GeV.org писал(а):эх, комп на гарантии, надо отвезти им, пусть смотрят

Да, это было бы разумным решением. Хотя в таких ситуациях я всё-таки предпочитаю сам поковыряться в потрохах, "до приезда скорой помощи".

GeV.org писал(а):в биосе чтото не нашел этого, там значения статические, не изменяются

Скорее всего действительно невнимательно посмотрел. Если BIOS от Award или AMI (синий), то ищи пункт PC Health Status (слева). Если же BIOS от AMI (серый - чаще всего), то Advanced -> Hardware Monitor.

GeV.org писал(а):контора "Мир"

Это которая на Луговой, напротив Центрального рынка?.. "МИР" занимается сборкой компьютеров??? У них же даже собственного сервисного центра нет! Вообще, после сборки компа, опытные системотехники его иногда проверяют в жёстких условиях.

GeV.org, написал бы модель материнки, может быть что-нибудь бы и прояснилось с возможностями настройки. Для доступа к продвинутым настройкам биоса некоторых производителей системных плат необходимо произвести дополнительно некоторые операции. К примеру, по нажатию CTRL+F1 в установках BIOS современных материнок Gigabyte появляется пункт с дополнительными установками.

Биос от AMI, проглядел в спешке, но напряжение на процессоре можно только повысить, никак не понизить, понизить напряжение можно только на оперативке и на чипсете

† Dementor †
да, компьютеры в мире собирают, вот только не шибко качественно ( я в теме про "мир" об этом писал)

я всё-таки предпочитаю сам поковыряться в потрохах

Похвально, но я не хочу чтоб это вызвало нарекания от сборщиков, мол сам лазил, они пусть и разгребают, то что сделали

Void
материнка Foxconn, но чипсет не помню

GeV.org писал(а):напряжение на процессоре можно только повысить, никак не понизить

На этот случай есть такая вещь как VID-мод, но это уже реальные дебри…
Обязательно расскажи, чем закончится поход по гарантии.

Void писал(а):VID-мод

Поясни, пожалуйста, что сие такое?

Void писал(а):Обязательно расскажи, чем закончится поход по гарантии.

Тоже интересно. Но как водится в подобных заведениях, вся вина, как правило, оказывается на плечах клиента, а контора белая и пушистая. Есть такие злачные места.

моя вина лишь в том, что поздно сообразил, жалею что сразу не отнес, уже месяц прошел, хотя гарантию дают год! так что не мои проблемы

GeV.org писал(а):моя вина лишь в том

Успокойся. Всё нормально. В любом случае, если системник на гарантии - его в период действия гарантии обязаны осмотреть/изучить/протестировать, а уж потом решать, кто виноват и что делать. В данном случае, поскольку (как я понимаю), ты в системник не лазил, не вскрывал его, не нарушал пломб (боковые стенки системника уже не пломбируется, хотя где как) и т.д., то вины твоей здесь никакой нет и "МИР" просто обязан довести твой системный блок до рабочего состояния.

† Dementor † писал(а):Поясни, пожалуйста, что сие такое?

Этот термин в общем-то относится по сути к изменениям VID (идентификации рабочего напряжения процессора материнской платой). В большинстве случаев оверклокеры используют этот мод, если программно (из биоса и ОС) напряжение питания процессора изменить нельзя. Честно говоря не особо углублялся по этой теме, так как не было необходимости, там есть очень много всяких нюансов, в моем представлении классификация способов изменения напряжения питания процессора такова:
I. Программное изменение VID:
1) из установок BIOS;
2) из ОС (программа RMClock).
II. Аппаратное изменение (подмена) VID (именно это оверклокеры обычно называют vid-модом):
1) замыкание ножек процессора;
2) замыкание ножек контроллера питания процессора.

отвезли в общем системник в "Мир", парни из техотдела долго смотрели, тестили, поменяли термопасту - не помогло, но потом поменяли стандартный foxconn`овский кулер на кулер Asus, с тепловыми трубками, в итоге процессор стал греться меньше и не выключается теперь,
вот так проблема и решилась, хотя мне кажется с самим "камнем" тоже не все гладко, какая то неисправность в нем есть, потому что у знакомых примерно такие же процессоры и там стоят стандартные кулеры и ничего не выключается, специально смотрел, но это уже никак не доказать, неиправность они устранили - не выключается, спасибо им за это

GeV.org, можно было бы сказать, что проц мол не работает во всем рабочем диапазоне температур, отключается при 45 градусах, в то время как AMD гарантирует максимальную рабочую температуру для данной модели процессора в интервале от 55 до 75 градусов. Интересно, как бы они тогда выкручивались.

Void
отличная идея, только вот он теперь до стольки не нагревается, сколько я вчера ни терзал его - ни в какую, 40 максимум, либо кулер хорошо справляется, либо с самого начала температура была намного больше, а косячит термодатчик
ой, в общем работает и ладно
но придумка насчет температур действительно хорошая , интересно было бы на них посмотреть