Курский Форум

**GeV.org** » 07 июл 2008, 21:10:01

такой вот вопрос возник, не мешало бы уточнить для ясности, если в описании TV тюнера в графе разъемы написано "Антенное гнездо", значит ли это, что можно обычную эфирную антенну подключать напрямую к тюнеру?

**BeteTest** » 08 июл 2008, 07:41:03

GeV.org
Вообще то да, как и кабельное тв

**GeV.org** » 08 июл 2008, 09:42:54

отлично! спасибо, но раз уж начал спрашивать, то спрошу ещё кое что, у некоторых моделей присутствует звуковые и прочие входывыходы на задней панели, тут все понятно, воткнул штекер и нет проблем. А вот другие (причем более дорогие модели) имеют внутренние видеозвуковые входывыходы, вот тут мне немного непонятно, что с ними делать? это же просто штырьки на плате, да, есть специальные кабели, чтобы вывести всю эту радость вперед или назад на системном блоке, но это тогда отдельно придется покупать? просветите пожалуйста

**BeteTest** » 08 июл 2008, 10:24:54

GeV.org
Можно туда сразу подключать колонки, но регулировать звук не получется из ПК. Есть внутренние АЦП, они оцифровывают звук и подают его в ПК по шине PCI, при это аналоговые выходы тоже можно использвать, но звук в них будет раньше, т.к. в софте есть опция для выбора между цифровым или аналоговым выходами, по которой выберается задержка в бифере для исключения отставания звука.

У меня как раз с АЦП тюнер и использую передачу по шине PCI, т.к. это более приемлимо и по качеству и проблемности. Но в комплекте идут все проводки что бы подключить и через аналоговый выход в линейный вход звуковой карты, а также провод s-видио для ввода видео с аналоговых видео источников.

**Void** » 08 июл 2008, 13:24:29

GeV.org, в общем случае по поводу штырьков хочу добавить. Весь смысл их использования на платах для пользователей сводится к двум вещам:
- Либо эти штырьки могут использоваться для внутренних соединений в корпусе с другими компонентами ПК.
- Либо, как ты говорил, приобретая соответствующие планки и кабели, штырьки можно вывести из недр корпуса. В этом случае производители исходят из того, что всем пользователям платы данный выход не нужен, однако некоторым немногим людям все же возможно понадобится. Но отдельный разъем для этого производителю кажется слишком жирным, так как его использование влечет за собой: усложнение конструкции устройства (для размещения разъема на плате может просто не оказаться места), усложнение разводки печатной платы, дополнительные расходы на разъем, что может повлечь за собой заметное увеличение стоимости конечного изделия.

**GeV.org** » 08 июл 2008, 20:38:22

спасибо! может я вас уже достал, но ещё вопрос, бывают тюнеры нескольких видов, как например на PCI слоте и на PCI-E x1, причем на PCI экспресс платы на порядок дороже (700-800 рублей, а то и больше), ну насчет увеличения производительности - понятно, но стоит ли переплачивать, так ли это заметно и важно?

**Void** » 08 июл 2008, 23:40:02

GeV.org, не думаю, что это важно. Если есть свободный разъем PCI, почему бы его не использовать. Использование PCI-E вместо PCI - это прежде всего увеличение пропускной полосы, но для обычного ТВ-тюнера ее вроде всегда и так хватало. Там производители вроде еще что-то с несколькими каналами видео одновременными химичили, пользуясь этим самым преимуществом PCI-E, это иногда полезно может быть, но не за лишние 700-800 рублей, имхо.

**BeteTest** » 09 июл 2008, 05:22:31

GeV.org
А еще есть внешние тюнеры
Void
А какая скорость у слотов PCI-E 1x и PCI?

**Void** » 09 июл 2008, 08:11:29

BeteTest, у PCI пиковая пропускная способность шины 133 Мбайт/с.
У PCI-E 1x между двумя устройствами по 250 Мбайт/с в обе стороны одновременно (полнодуплексный режим). У PCI-E 2.0 в 2 раза больше.

**GeV.org** » 09 июл 2008, 09:51:32

BeteTest и Void огромное вам спасибо за ценные советы и наставления ( и не только в этой теме)

BeteTest
не, внешние не интересуют

насчет скоростей

да и кстати вот ещё на что наткнулся

Собственно говоря, основных отличий между старой и новой шинами PCI по отношению к тюнерам - два. Первое заключается в увеличенной пропускной способности, правда, «пощупать руками» эту особенность довольно сложно. Вторая особенность заключается в, так называемой, многоканальности, позволяющей строить на основе одной платы двухканальные гибридные решения, объединяющие в себе по два аналоговых, цифровых эфирных (DVB-T) и цифровых спутниковых (DVB-S) тюнера

источникhttps://www.oszone.ru/4943/Lifeview_PCI-E
и такая карта уже продается https://www.nix.ru/autocatalog/tv_tuners/Life_View_FlyTV_Express_X1_MSTSTA2_PCIEx1_Analog_DVBT_DVBS_62048.html

только вот проблема в том, что стримридеры я на эту карту чтото не видел, да и насчет интернета тоже не уверен, а брать такую ради одних только спутниковых каналов

**DiM@s** » 08 дек 2008, 15:16:54

Здравствуйте. У меня возникла проблема с тюнером. тююнер - behold tv 507 fm до четверга показывал все каналы в довольно приличном качестве(у меня твк). но вечером по практически всем каналом стали отображаться вертикальные цветные полосы(все каналы кроме: первый, россия,рентв,центр,тнт,культура,5ый) . Вначале я подумал, что просто был ослаблен сигнал, но на всякий случай проверил качество картинки, подключив кабель к тюнерю на прямую(без разветлителя). но качество не изменилось. Но после я заметил, что все каналы идушии с такими цветными вертикальными полосами, идит на сигнале pal, а остальные (показывающии нормально) - secam. так вот вопрос, что же произошло, просто упал сигнал или же проблема с тюнером?

**Void** » 09 дек 2008, 00:42:48

DiM@s, ды не, вряд ли слабый сигнал, думается, тут что то еще… Закежь ка скрин изображения с полосами.
Драйвера/софт переставлять пробовал? Какое-нибудь событие предшествовало появлению полос? Может чего установил новое в системе?

**DiM@s** » 09 дек 2008, 14:30:17

вот, пожалуйста.

софт и дрова переустанавливал- не помогло.

ды и в системе ничего не переустанавливал.

вот в faq нащёл что:

Вертикальные полосы, которые возникают на изображении тюнера, могут появляться по двум причинам:
Первая причина – из-за некорректно установленного в BIOS материнской платы параметра PCI Latency Timer. В этом случае помехи на экране выглядят в виде зелёных или малиновых вертикальных полос, заполняющих 4/5 площади экрана. Полосы полностью устраняются подбором значения PCI Latency Timer непосредственно в настройках "Видео" программы Behold TV.
Вторая причина появления помех – наводки на радиоблок тюнера, возникающие при работе шины PCI в момент передачи пакетов данных.
_______________________________________________
т.к. в биосе я не лазил, то первый вариант отпадает

**Void** » 09 дек 2008, 17:11:05

Ого! Нехилые полосы.
Ну выходит наводки виноваты, тем более только на поднесущей PAL'а сказывается. Откуда именно появился паразитный сигнал, тебе должно быть видней. Если неизвестно, тогда пробуй в другой слот PCI переставить плату и посмотреть, изменится ли что-нибудь.

**DiM@s** » 09 дек 2008, 17:51:17

пробуй в другой слот PCI переставить плату

переставлял в самый нижний слот. Выташил все платы, кроме тюнера- таже фигня.

Откуда именно появился паразитный сигнал, тебе должно видней

мне не очень понятны твои слова, можешь пояснить?

**Void** » 10 дек 2008, 00:58:17

DiM@s, я к тому, что если исходить из того, что дело действительно в наводках, то вечером в четверг на твой тюнер начал действовать какой-то левый сигнал, и, откуда он взялся, тебе должно быть видней. С другой стороны странно, что от перемещения платы в корпусе вид полос нисколько не изменяется, да и все-таки не совсем ясно почему именно на каналах PAL сказывается… Если в программе установить систему цветности канала принудительно, сказывается ли это на полосах? Есть возможность попробовать использовать тюнер в другом системнике?

**Shine_Z** » 12 дек 2008, 03:05:38

Что-то больно идеально наводки на кадр накладываются.. что-то у меня подозрения сам тюнер вызывает…
то что вид полос не меняется в зависимости от расположения тюнера говорит о том что наводка есть на самих разъёмах PCI
То что на Pal-е проявляется - возможно частота наводки (или её гармоника) просто оказалась близкой с частотой поднесущей Pal…
Void, ты не в курсе декодирование цвета в тюнерах происходит аппаратно, или же программно в приложении?
DiM@s посмотри внимательно на саму плату тюнера, нет ли там вздувшихся конденсаторов, микросхем и прочих элементов со сколами.

**DiM@s** » 12 дек 2008, 17:35:23

посмотри внимательно на саму плату тюнера, нет ли там вздувшихся конденсаторов, микросхем и прочих элементов со сколами.

Ды вроде всё нормально, но чтобы убедиться в исправности тюнера(или в обратном), завтра буду устанавливать его на другом пк.

С другой стороны странно, что от перемещения платы в корпусе вид полос нисколько не изменяется

ну вот посмотри, лучше не стало

**Shine_Z** » 12 дек 2008, 19:45:06

DiM@s писал(а):ну вот посмотри, лучше не стало

Цвет на полосах инвертирован?

**DiM@s** » 12 дек 2008, 20:54:41

Цвет на полосах инвертирован?

да, полосы чередуются, одна нормальная (как должно быть), а вторая- как видите((

**Shine_Z** » 12 дек 2008, 22:30:17

А они никуда не сдвигаются? стоят всё время неподвижно и в одном месте? (по скринам видно что на одном месте, но может просто совпадение)
Похоже что наводка синхронизирована с видео сигналом, а значит её источник скорее всего на самой плате тюнера… изза чего она возникла - непонятно… возможна целая куча вариантов… типа падения/увеличения напряжения на какихнить микросхемах в результате длительного перегрева цепей питания или ещё чегонить…
Ну, в общем, ждём результатов тестирования на другом ПК

**Void** » 13 дек 2008, 10:09:49

Shine_Z писал(а):Void, ты не в курсе декодирование цвета в тюнерах происходит аппаратно, или же программно в приложении?

Перевод оцифрованного композитного ТВ сигнала в компонентный вид осуществляется аппаратно декодером ТВ-тюнера.

DiM@s, на этих двух скринах полосы вроде разной ширины или только так кажется?

**DiM@s** » 13 дек 2008, 17:34:55

В общем так, качество картинки на другом пк не изменилось(кабельное, тоже твк). так же попробывал подключить обычный антенный кабель, 5 каналов шло в неплохом качестве, а стс был весь в "снегу" и были полосы(НО качество было ужасным, и по-этому полосы могли появиться от слабости сигнала)

DiM@s, на этих двух скринах полосы вроде разной ширины или только так кажется?

нет, ширина полос одинакова, просто я неудачно смаштабировал скрин

А они никуда не сдвигаются? стоят всё время неподвижно и в одном месте?

нет, не двигаются.

ток вот не могу понять, почему вариант с ослаблением сигнала провайдера отпадает?

**Shine_Z** » 13 дек 2008, 18:00:41

DiM@s писал(а):В общем так, качество картинки на другом пк не изменилось(кабельное, тоже твк)

Гм.. боюсь дело в декодере тюнера…

DiM@s писал(а):ток вот не могу понять, почему вариант с ослаблением сигнала провайдера отпадает?

Обычно при слабом сигнале проявление эффектов имеет случайный характер, там например цвет иногда вобще пропадает или всяческие его искажения, но не постоянные, а хаотически изменяющиеся, тем более, судя по скринам и по уровню шума на них сигнал вроде бы сносный…

**Забанен** » 13 дек 2008, 21:58:37

признайся,что пальчики чесались и отломал или же разогнул катушечку…такую типа пружинки*HOHO*

Курский Форум

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

ТВ и FM Тюнеры

Кто сейчас на форуме