Что такое стыд?

Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 14 ноя 2011, 16:10:14

это хорошо или плохо?
стыдиться это вообще - как?

С. И. Ожегов писал(а):чувство сильного смущения предосудительности поступка, вины Испытывать имя существительное или село, селение Гореть (сгорать) от стыда (испытывать сильный стыд; разговорная форма ). Ни стыда, ни совести нет у кого-нибудь (совершенно бессовестен; разговорная форма ). К стыду своему (признаваясь в своей неправоте).


Энциклопедический словарь писал(а):СТЫД - в понятиях Святой Руси способность человека взвешивать свои поступки и помыслы в соответствии с совестью. На Руси говорили: «В ком есть Бог, в том есть и стыд». «Убей Бог стыд, все пойдет нипочем». «Без стыда лица не износишь». «В ком стыд, в том и совесть». «Пора и стыд знать». «Стыд та же смерть». Такое народное понимание стыда полностью основывается на православном вероучении. Господь поставил стыд одним из стражей Своего закона в душе, чтобы он предотвращал повторение греха и призывал покаянно устремляться к потерянной благодати Божией. Свящ. Писание свидетельствует, что стыд возникает в нашей душе в каждом случае, когда мы противимся милосердию Божию к нам, забываем Бога (Иов. 8: 13), радуемся несчастью ближнего или величаемся перед ним (Пс. 34: 26). Стыдно бывает человеку, когда он ненавидит праведника (Иов. 8: 22) или дерзает притеснять брата своего (Авд. 1: 10). Наша духовная природа пытается растопить холод сердца чувством стыда, то есть сильного смущения от осознания своей неправости. Стыд, таким образом, заставляет нас осознать духовно-нравственную беду, в которую мы попадаем, совершив грех. Он влечет наше сердце к осознанию причины этой беды, самоукорению, раскаянию в соделанном — внутренней исповеди перед совестью, к исправлению греховной жизни, к ревности о славе и благодати Божией. Падший Адам неверно отозвался на проявление этого чувства в своей душе, когда «скрылся» от Бога, для него стыд не послужил к принятию спасительной благодати покаяния, а утвердил его в непослушании Богу. По мудрому замечанию Иисуса, сына Сирахова, каждому человеку следует наблюдать время и хранить себя от зла, чтобы не постыдиться за душу свою, ибо «есть стыд, ведущий ко греху, и есть стыд — слава и благодать» (Сир. 4: 23-25). Согласно этому замечанию, при появлении стыда нам следует не прятаться от Бога, а идти к Нему за прощением и благодатью для исправления (прот. Г. Нефедов). «Стыд, — по мнению B. C. Соловьева, — природная совесть, а совесть — общественный стыд». Для того чтобы преодолеть чувство стыда, требуется иногда не менее геройства, как и для того, чтобы преодолеть чувство страха (К. Д. Ушинский). Стыд — хорошее и здоровое чувство. Стыд животворит (М. Е. слово из сочинений Салтыкова ( Салтыков-Щедрин а) - Салтыков-Щедрин ). У русского народа существует множество пословиц о стыде. Кроме уже приведенных выше, следует назвать: «Лучше понести на гривну убытку, нежели на алтын стыда»; «За стыд голова гинет»; «Сгорел со стыда»; «Чего боимся, того и стыдимся». Народные пословицы осуждают бесстыжих людей: «Ни стыда, ни сорому ни в котору сторону»; «Стыд под каблук, а совесть под подошву»; «Стал сыт (богат), так взял стыд»; «Стыдненько, да сытненько»; «Первый дар на роду, коли нет в глазах стыду»; «Жили, жили, а стыда не нажили»; «Бесстыжих глаз и дым неймет». О. Платонов
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Леля » 14 ноя 2011, 17:38:25

Что такое стыд?

стыд есть - есть совесть.
Если человек имеет совесть, он всегда будет взвешивать свои поступки, разделяя на добрые и плохие..
Совесть есть некий аналитический центр, некий внутренний суд, и если действия неправедные, то вердиктом того, внутреннего самосуда и будет стыд...
... но у некоторых сознанием завладела анархия, которая эгосамосуд не признает, и тогда человек считает себя всегда во всем правым;
делая другим больно, он не осознает этой боли, так как аналитический центр отключен им ... за ненадобностью.... :(
думаю, что как то так...
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 14 ноя 2011, 17:48:15

Вообще то в народе говорят:"Стыд не дым, глаза не выест"
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Леля » 14 ноя 2011, 18:07:14

отец Жозеф писал(а):Вообще то в народе говорят:"Стыд не дым, глаза не выест"

не прав ты,
народ, что знал, как это трудиться - всегда стыдлив был, совестлив...
босячество, тунеядство, да праздность приводит к потере совести.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 14 ноя 2011, 18:19:12

Леля писал(а):народ, что знал, как это трудиться - всегда стыдлив был, совестлив...
босячество, тунеядство, да праздность приводит к потере совести.

Так кто тогда у нас, согласно Вашей классификации, Путин и Медведев: босяки, праздношатающиеся или тунеядцы? Совесть то они явно потеряли.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 15 ноя 2011, 12:10:13

а можно я не соглашусь, что стыд и совесть - одно и то же?

Жозеф, брось ты этих медвепутиных. Ну их нах.
При чём тут они. Вот скажи ты можешь пописать когда сзади тебя ходят люди.. женщины, дети?
Тебе стыдно это?
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 15 ноя 2011, 12:20:12

Anri писал(а):а можно я не соглашусь, что стыд и совесть - одно и то же?

Жозеф, брось ты этих медвепутиных. Ну их нах.
При чём тут они. Вот скажи ты можешь пописать когда сзади тебя ходят люди.. женщины, дети?
Тебе стыдно это?

Я не могу их бросить - грешные мысли и желания постоянно в голову лезут...
Стыд - это порождение морали, а мораль бывает очень-очень разная. Не будем далеко ходить - мусульманке намного больше наплевать на открытую голую задницу, чем на открытое лицо.
Насчет пописать на улице: для меня моветон, но в Европе встречаются пришпандоренные к торцам домов писсуары - значит для них это комильфо.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 15 ноя 2011, 13:02:32

именно это я и имел в виду.. про писсуары, когда сзади тебя ходят прохожие.

а вот насчёт морали я не понял. пример можно?
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 15 ноя 2011, 15:03:39

Anri писал(а):а вот насчёт морали я не понял. пример можно?

А их полно примеров:
Мораль коммунистов - грабь награбленное и не только...
Мораль строителей коммунизма (т.е. для быдла) - грабить нельзя - тюрьма.
Мораль нашего общества - нельзя оправлять естественные надобности в общественных местах.
Мораль в некоторых европейских странах, что малую нужду можно, но в писсуары.
Мораль нашего быдла, что можно на улице, а что бы менты не поймали, то и подъезде.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 15 ноя 2011, 15:48:59

кхм.. так
но при чём тут стыд?

вот есть мораль, что заниматься сексом публично не стоит и что? ведь занимаются?
есть мораль - не ссы в подъезде, так ссут и не стыдно.

я думаю, что мораль к стыду имеет только ссылочное отношение. т.е. это что-то живущее отдельной жизнью в некотором соприкосновении со стыдом.
но ведь в рамках одной марале одним стыдно что-то, а другим - нет. И те и другие будут настаивать, что они поддерживают мораль - некий, принятый в твоём (щас слово спорное скажу, не надо над ним спорить.. просто мне так проще выражаться) эгрегоре, свод непечатных общественных правил поведения.

Но ведь есть такое: обидел тебя человек, а ты в уме ему в сердцах, к примеру, смерти пожелал. А потом стало стыдно. Ведь мысли не подвержены своду общественных правил?
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 15 ноя 2011, 16:04:52

Anri писал(а):кхм.. так
но при чём тут стыд?

вот есть мораль, что заниматься сексом публично не стоит и что? ведь занимаются?
есть мораль - не ссы в подъезде, так ссут и не стыдно.

я думаю, что мораль к стыду имеет только ссылочное отношение. т.е. это что-то живущее отдельной жизнью в некотором соприкосновении со стыдом.
но ведь в рамках одной марале одним стыдно что-то, а другим - нет. И те и другие будут настаивать, что они поддерживают мораль - некий, принятый в твоём (щас слово спорное скажу, не надо над ним спорить.. просто мне так проще выражаться) эгрегоре, свод непечатных общественных правил поведения.

Но ведь есть такое: обидел тебя человек, а ты в уме ему в сердцах, к примеру, смерти пожелал. А потом стало стыдно. Ведь мысли не подвержены своду общественных правил?

Стыд - это вина, которую чувствует человек, нарушивший мораль. Мораль - это правили, принятие в данном обществе. Но ведь каждый индивид может понимать эту мораль по-своему. И в слоях одного и того же общества она разная.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 15 ноя 2011, 16:37:12

я бы всё таки мораль сюда не приписывал, а вот вина - мне нравится.
А вина перед кем?
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 15 ноя 2011, 17:06:36

Anri писал(а):я бы всё таки мораль сюда не приписывал, а вот вина - мне нравится.
А вина перед кем?

А стыд нельзя отделить от морали.
Вина перед собою естественно. Преступник, нарушая закон, а следовательно зачастую и мораль, редко когда краснеет.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Леля » 15 ноя 2011, 20:05:04

тема то явно философская)..
и всё же, мораль, совесть и стыд - чувства взаимосвязанные)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 15 ноя 2011, 20:16:34

Леля писал(а):тема то явно философская)..

М.б. и переросла в философскую - смотря с какой стороны посмотреть.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 16 ноя 2011, 12:36:15

интересно, а ещё кто-нибудь кроме нас троих вообще читал всё это? :-D
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Леля » 16 ноя 2011, 12:39:38

Анри, читают)... но пока молчат...мож пока слова "куют"? Или не затронула тема :)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 16 ноя 2011, 12:41:57

Anri писал(а):интересно, а ещё кто-нибудь кроме нас троих вообще читал всё это? :-D

Буквы пока учат.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Что такое стыд?

Непрочитанное сообщение Anri » 16 фев 2012, 15:04:58

[youtube2]http://youtu.be/InqnFWQB4NY[/youtube2]
Давай с тобой поговорим, прости, не знаю, как зовут.
Но открывается другим, все то, что близким берегут.
Ты скажешь: "Все наоборот, согласно логике вещей",
Но это редкий поворот, а, может, нет его вообще.

(с) О.Митяев
Anri
Магистр
Магистр
 
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 23:30:06
Откуда: Frankfurt am Main, Germany
Пол: Мужской


Вернуться в Дискуссы; вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], GoGo [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]

cron