Курский Форум

Темка про НЛО…
Лично я всё больше убеждаюсь в его существовании…

Я думаю что они есть , но сам никогда не видел…

Давайте отправимся на поиски ::biggrin24.gif::
Шутка

НЛО есть полюбому, но я ниразу не видел, обидно::huh.gif::

Недавно узнал, что пару лет назад недалеко от Моквы (на автодроме) совершило посадку НЛО , к сож не могу найти вырезку газеты , но там было точное время приземления(ок 23:30). Странно, я живу буквально в 2 шагах от этого места и ничего не видел, мало того за 2 года я не слышал никаких слухов об этой высадке.
А в НЛО я верю, сам не раз являлся свидетелем высадки инопланетян (после двапосто или трипостопесят и последущей полировке пивом)

что то я в НЛО не верю…
а мож это черепашки-ниндзя летают??? ::-ph34r.gif::

2 Valdis Black

Ага, ли птицы с птичьим грипом позеленели и начали ходить

НЛО есть по-любому!!! Чем тогда объяснить эти пресловутые круги на полях, появление странных тарелок в океане около подлодок… И вообще, если бы его не было, никто бы и не говорил о нём!!!

Проголосовалъ Да… Но скорее не НЛО а внеземные цивиллизации…. 8)

Alex ilmarranen писал(а):Проголосовалъ Да… Но скорее не НЛО а внеземные цивиллизации…. 8)

Полюбому, ведь вселенная бесконечна и где то 100% есть жизнь.

НЛО хорошо маскируется, чтобы его куряне не увидели::biggrin24.gif::

Проголосовалъ Да… Но скорее не НЛО а внеземные цивиллизации…. 8)

Может ты и прав… Но суть то та же…

неее… скажу что именно тарелки эти вполне могут быдь выдумкой а то што во всей бесконечной вселенной есть какието разумные существа - это полюбому!

А почему именно тарелки? Почему не что-то другое? С чего-то ведь это началось… Просто так в жизни ничего не получается…

да, ты прав люди не просто так начали видеть тарелки…модет ктото первый двинулся или перепутал и стал известным, а потом пошла мания..веть их в основном замечали в америке…

Палево писал(а):да, ты прав люди не просто так начали видеть тарелки…модет ктото первый двинулся или перепутал и стал известным, а потом пошла мания..веть их в основном замечали в америке…

Тогда нах в Америке эта Зона 51?

Палево писал(а):да, ты прав люди не просто так начали видеть тарелки…модет ктото первый двинулся или перепутал и стал известным, а потом пошла мания..веть их в основном замечали в америке…

А как тогда объяснить множество видеозаписей с ними, фотки и т.д.
Их где тока не видели, но я не видел, обидно.
Кстати интересно узнать про Зону 51

Давно, лет 8 назад сам наблюдал в небе неизвестный светящийся объект, ни на что не похожий

Фыгня это все вам лапшу науши вешають :-D

а вы верите =язык !

Caratel писал(а):Кстати интересно узнать про Зону 51

Посмотри через спутник в Google Maps…

scorpion писал(а):Давно, лет 8 назад сам наблюдал в небе неизвестный светящийся объект, ни на что не похожий

Интересно… Обычно, когда видишь нечто подобное, в душе как-то плохо становится…

а я верю… своими глазами видела… 12 августа 2005 года. вот. *SCRATCH*

Caratel писал(а):А как тогда объяснить множество видеозаписей с ними, фотки и т.д.
Их где тока не видели, но я не видел, обидно.

у мну книшка была как обмануть народ и убедить что ты видел нло, с видео и фото всё элементарно

у мну книшка была как обмануть народ и убедить что ты видел нло, с видео и фото всё элементарно[/quote]

А как ты обяснишь, что я видел и многие вокруг?

НЛО если разобрать, неопознанный летаюший объект, енто можнт быть и кукурузник. А вот инопланетная жизнь есть полюбому

scorpion писал(а):А как ты обяснишь, что я видел и многие вокруг?

=бутылочка пить нада меньш!
и почему я должен вам верить?

странные летающие штуки наблюдало много моих друзей…а в существование инопланетян я верю=)) не оди ж мы во вселенной=))

Когда государство съест человека, придется лететь туда

Есть полюбому жизнь за пределами Земли

коецно есть, лаве или в другой пароде, живет какой-нить микроб

Кто-нибудь живет на северо-западе? Я это к тому что вчера 29 июня примерно около 9 вечера видел в небе что-то необычное. Впринципе можно сказать, что самолет, но это точно не он, во первых очень высоко летел и за ним не было следа, как от реактивных, а во вторых он как-то светился.

Вообше чтобы не видеть НЛО надо пеньше смешивать горечительные напитки с какойнить дрянью. Как-то шла передача, что немци во время ВОВ изобретали летаюшие тарелки, и они их успешно употребляли в разведки. А вот может быть остались еще спечи и это у нас на земле их штампуют.

Да были испытания, слышал, и тарелка взлетела, но управлять ей не смогли и разбилось она в дребезги!!!

А я слышал обратное что она все таки взлетела и полетала

2 ForGiving

А где хоть эти испытания проводили не знаешь?

Если не ошибаюсь НАСА… В 80-х…

Если бы знали, то может у нас бы и не было понятия НЛО, и вообше возможно что енто тайные разработки где-то в недах земли. И возможно енто немцы шутят

2 In_Nos

Да ну, немцы !!!! Вроде они над таким делом и не заморачиваются !!!

Эти испытания вроде в америке были.

А вот с немцами заморочки по круче. Во времена второй мировой войны они собирали всех ученых, техников и топу прочий люд. Накопили 80 подводных лодок с техникой и народом и отправились на Северный полюс. С тех пор об этих лодках никто ничего не знает.

Вот про енти лодки и рассказывали, немцы еше окультизмом занимались и другой всякой Аномальной дрянью

Нло есть. И не только в воздухе, а в воде. Нло это своего рода сгустки энергии, которые проявляются в разных обличиях( лет. тарелки, шары, кольца и др.)

НУУ токой версии я еще не слышал!! А вообше да их и в воде видели, они так туда, сюда вжик, и все. а мож енто опять же базы Немцев работуют!!!

Да я думаю они в воде в первую очередь, потомучто все места где их видели - рядом с большими водоемами и тому подобными местами.

А может быть они с Лохнесским чудовищем, или он у них типо страж такой, мож они и про атлантиду знают, и вообще мож они здесь уже расплодились и ща у них потомство выведется.

Да у них на большой глубине база есть, а нам мешать не хотят просто.

ForGiving писал(а):Накопили 80 подводных лодок с техникой и народом и отправились на Северный полюс. С тех пор об этих лодках никто ничего не знает.

про это по тв передача была. даже 2 раза повторяли. только отправились они, как там сказано было, не на северный полюс, а в антарктиду. а потом почти полностью уничтожили американскую эскадру, которая туда поплыла. в передаче говорили, что из-под воды вылетали диски и обстреливали американские корабли. еще там говорили, что в конце 40-начале 50-х в районе антарктиды американцам сдались несколько немецких подводных лодок, и моряки на них говорили, что побывали в раю. есть гипотеза, что под льдами антарктиды имеются теплые источники, и из-за этого подо льдами есть полости с постоянной температурой ок. 18-20 градусов, и что, якобы, там и обосновались те, кто уплыл из германии, чтобы продолжать строительство летающих дисков. вроде, ничего не напутал

я ни разу сам не видел но не отрицаю существования. Хотя мало ли мож это америкосы нас пугают??

Я считаю,что НЛО было,есть и будет!По крайней мере мне хочеться в это верить!=умник

адвокат да не смеши меня, откуда у них тарелки, эта нация не способна ни на что.

Классический пример НЛО : падающая ступень ракеты

Светящщийся катях тоже нло:) если летит))))))
Я верю что ТАМ жизнь есть но сомниваюсь что они до земли долетели.

"НЛО" палюбому есть ))))

Я знаю, они за Солнцем тусуюца )))

Я 13 числа видел походу НЛО. Вот как было. Сидим мы на улице с друзьями в час ночи а я чет на небо засмотрелся, тут вижу точка летит. Я думал это спутник, но нет она остановилась и засветилась белым ярким светом ослепляющим. Размер был примерно как 10 рублевая манета на небе. А потом опять уменьшилась и улитела. Видел не ток я и друзья.

Неопознанный летающий объект!
А почему летающий, думаю ездить и плавать тоже может!*HOHO*

Бред, бред, бред…. не верю я в это…. совсем не верю…. ]:->

2EveNly не веришь что это они над нами летают или в Разум вообще?

Вы походу в натуре прикалываетесь?
Это луч от матрицы. Ну или в натуре метеорит видел(типа что-то полуболида).
И он под воздействием атмосферы можа как-то форму своего излучения поменял . Во бред написал

Ridm@n писал(а):Вы походу в натуре прикалываетесь?
Это луч от матрицы. Ну или в натуре метеорит видел(типа что-то полуболида).
И он под воздействием атмосферы можа как-то форму своего излучения поменял . Во бред написал

Я с тобой согласен. На 100% !

Я однажды видел нло…

Передай ПРЕВЕД када ещщо увидишь.
Пока что это тока Объект.Разумом он станет когда в кантакт войдёт.
У тя на аве Ты Хочешь Верить.
Чото типо поговорки такой есть.
Если очень хочешь увидеть чудище в озере ты его увидишь.
Так-же с богом,чудовищами,душами умерших…

я вЭрю=-O
Если это небылицы, то откуда берутся их фото на страницах журналов и газет?Каким образом снимаются докум.фильмы, в которых по зигзагообразным траекториям скачкообразными движениями скользят по небу странные летательные аппараты,разных форм?И вапще следует ли доверять многочисленным очевидцам???
да и редкий человек, глядя в звездное небо, не задумывается о том, есть ли жизнь на других планетах?На мой взгляд,полюбому есть.
З.Ы.Правда наука до сих пор не нашла окончательный ответ….

Мы не о других планетах говорим а о нашей.А чо они рядом летают и не залетают(я не про беременность)?А ты видео со вскрытием пришельца видел?
ВИДЕО.В него даже некоторые учёные поверили.А гришь фото..
Щас на Фотошопе летающщие чайники нарисовать можно.От реала не отличишь..

Релеве писал(а):Мы не о других планетах говорим а о нашей.А чо они рядом летают и не залетают(я не про беременность)?А ты видео со вскрытием пришельца видел?
ВИДЕО.В него даже некоторые учёные поверили.А гришь фото..
Щас на Фотошопе летающщие чайники нарисовать можно.От реала не отличишь..

Так я про нашу и говорю. Что они как раз и залетают(я тож не пробеременность))Или у всех кто их видел "крыша поехала" или это временное помешательство?глюки так что ли назвать?
Ну видела я вскрытие и что??(правда не полностью)
З.Ы и еще……я не "видел",а "виделА"*TIRED*

Сцори.Краснею.
Насчот вскрытияЮто я ищщо видел как его снимали.И как прешельца делали:)))
А то что видели люди-атмосферные явления.
Ну или тесты правительства(шамалётики какие нибудь).
Или выдумка.Многие просто засветиться хотят.Эт как с кругами на полях.Та-же история.
Целая банда "круготворителей"в англии есть.И у нас есть…

Недавно часа в 2 ночи наблюдал картину. летела точка в небе причем очень быстро, потом вспыхнула и исчезла

с точки зрения теории вероятности и того, что вселенная бесконечна:
вероятность того, что на планете зародилась жизнь - есть (т.к. на Земле жизнь существует).. вселенная бесконечна - следовательно количество планет тоже невообразимо велико..
при таких условиях: (количество планет)*(вероятность зарождения жизни на одной планете) --> 1
имхо…

2 40iN_KoS Ды нивтему немного.Мы про "тарелки"базарим.Про ту нечисть которая долетела до нас.

Я не видела, но должно быть что то помимо людей, хоть на других планетах, хоть в гругих галактиках, долно быть мы полюбос не одни во вселенной

scorpion писал(а):Недавно часа в 2 ночи наблюдал картину. летела точка в небе причем очень быстро, потом вспыхнула и исчезла

К бабке не ходи - метеор это был. Самый обыкновенный. Постой тёмной безлунной ночью, посмотри в небо - за пару часов десяток таких "НЛО" увидишь.

В принципе я верю в НЛО, но всетки хотелось бы посмотреть на него по-настоящему, а не в рассказах "очевидцев".

адвокат писал(а):В принципе я верю в НЛО, но всетки хотелось бы посмотреть на него по-настоящему, а не в рассказах "очевидцев".

Если исходить из расшифровки "неопознанный летающий объект" - увидеть НЛО вполне реально. Пролетело какая-то штуковина. А что это? А фиг его знает. Вот тебе и НЛО

А тарелочки и инопланетянчики - гонь это, IMHO. Интересный момент: как только "холодная война" закончилась - сразу куда-то тарелочки делись.

адвокат писал(а):В принципе я верю в НЛО, но всетки хотелось бы посмотреть на него по-настоящему, а не в рассказах "очевидцев"

Если имеешь в виду Прешольцев то глянь на аву Гребенькова.Еси НЛО - Кинь ночью вверх фонариг.Не забудь про тяготение тока,иначе я не виноват.

Я видел НЛО своими глазами. Было это в п.Тёткино Глушковского района Курской области. Мне было 10-11 лет. Сидили на лавочке я, моя тетя и соседка,время было около 12 часов ночи. Мы ждали дядьку с рыбалки. И вдруг в небе мы сначала увидели точку которая двигалась, сначала подумали что спутник, но минут через 5 от этой точки появился белый луч, который уходил в землю. Он двигался небыстро (1-2 м/с). На него мы сразу же обратили внимание, и когда он был метрах в 20 от нас, моя тётя с соседкой схватили меня и быстро забежали в подьезд. Там слегка приоткрыли дверь наблюдали за лучом, он прошел через лавочку, крышу дома а потом (когда луч зашел за крыду дома) мы вышли и буквально через несколько метров за домом луч исчез и точка потерялась из виду. Как оказалось этот луч в ту ночь видели нетолько мы. Вот так вот!O:-)

Может это спутник с лазерным наведением))?
Ворон, а апарат на какой высоте был?

Ворон
а я вот тебе не верю - по мне так это снова черепашки-ниндзя дурачились……. НЛО - ток в кино… покажы мне пришельца - паверю…

по поводу твоей истории: - скорее всего это какое-нить оптическое искажение было…

2Valdis Black
Веришь ты, или неверишь мне всё равно. Это твое личное мнение.

2Demogorgon
Неужели у спутника такой толстый лазерный луч белого (светло-кремового) цвета?
Высоко он был. Точнее расстояние сказать немогу, потому как незнаю истинных размеров аппарата. Поясняю. Самолет (ТУ-…) выглядит в небе малениким, но зная его размеры можно предположить на какой высоте он летит.Вот.

Виталик писал(а):если бы его не было, никто бы и не говорил о нём

Про минотавра и т. д. ведь говорят, мот это тоже из какого нибудь мифа… Не верю… А вот брат и Тётя говорят что видели своими глазами…

Своими глазами видела…. их корабли круглой формЫ… …слава Богу мну не забрали ..я за кустами спряталасЬ 8-)

Недавно видела фильм про НЛО - я так смеялась

А я вот верю в НЛО, я оббясню этим просто, неужели в такой огромной вселеной, существует тока одно форма жизна-это мы--БРЕД,

НЛО существует, я уверен в этом…
Кстати учёные вывели, что мол… те люди которые длинные и тощие, те произошли от иннопланетян, а толстые это чистые люди!!!*HOHO*

Fatum писал(а):Может это спутник с лазерным наведением))?

Для лазерного наведения стараются использовать в основном излучениев ИК диапазоне. Не видимое глазу. Наведение спутника с земли в районе Теткино маловероятно. (Провда в районе Рыльска существовала когдата аэронавтическая лаборатория запускавшая надувные высотные зонды а может и еще чего. Их часто принимали за НЛО и видны были даже из Курска. Особенно на закате. Но это были статичные обьекты. Не знаю, сохранилась ли она сейчас)
Если бы лучь шел со спутника, то это бы поставило на уши весь мир. Все за спутниками друг друга внимательно наблюдают.
У нас в Курске где то есть клуб УФОлогов. Когда то мне в руки попадали их материалы.
Они отмечали активность НЛО в трех местах области. Теткино Фатеж Мантурово. В Мантуроово (где мне частеько доводилось бывать) ничего не видел, (кроме того, что описано в теме Круги), а вот под Фатежом и Теткино наблюдал то, что можно принять за НЛО. Поскольку трудился тогда на ниве создания авиационной техники мог бы идентифицировать любой рукотворный летательный аппарат.
Оба раза это был слабо светящийся шар. Дальность и высоту определить было затруднительно, а поэтому и скорость. В Теткно наблюдал его в течении 15-20 сек. В Фатеже чуть больше.

Вчера смотрел передачу по Рен-ТВ про НЛО…так там сказали что они сыпятся на землю как семечки…даже парочку нашли,но государство недаёт рассказать о них людям так как боится паники…Бывает)))*FOCUS*

kvaka писал(а):У нас в Курске где то есть клуб УФОлогов. Когда то мне в руки попадали их материалы.
Они отмечали активность НЛО в трех местах области: Теткино Фатеж Мантурово.

Очень интересно. А я и незнал, что в тех местах активны НЛО. Дык вы думаете, мы и вправду видели НЛО?

Подозреваю, что сами НЛО ведут себя так, чтобы в их существовании не было определенности и сознательно не вступают в контакт. И это косьвенно свидетельствует о их миролюбии.
Во первых это моментально приведет к крушению основ крупнейших мировых религий
А готово ли человечество к этому. А последствия этого непредсказуемы.
Например церкви есть чего терять. Пришельцы и те кто в них верит могут быть обьявлены посланцами сатаны. А фанатов хватает и понеслось…крестовые походы, джихады и т.д.
Во вторых конечно возможна паника - страшилок мы понасмотрелись.
В третьих вобще не представляю как такой контакт в нынешнем мире возможен.
Ну высадились они в Антарктиде. Вот они мы прибывайте на контакт. Сомневаюсь, что все государства сходу договоряться прибыть на контакт совместно.
Или появились НЛО сразу во всех странах. А в умах политиков "А вдруг соседи узнают больше…"

Ворон писал(а):Дык вы думаете, мы и вправду видели НЛО?

Не знаю. Но мне например хотелось бы.

Интересен и тот факт что они постоянно когото похищают как бы для изучения…но неясно почему они невступили в прямой контакт…или у них какието другие намеренья?*SCRATCH*

А что был за белый луч всё-таки? Ведь если верить ТВ то он должен был появиться непосредственно надо мной, а он появился ещё далеко! Их же могли засечь!

А может они там когото забрали, ну или пытались…а когда начали улитать ты их и увидел…а может и ещё что делали мы ведь их совсем незнаем, незнаем на что они способны…каково их поведение по отношению к людям…может они изучают нас что бы потом напасть…я думаю что в ближайшее время всё проясниться)))*SCRATCH*

Ворон писал(а):А что был за белый луч всё-таки? Ведь если верить ТВ то он должен был появиться непосредственно надо мной, а он появился ещё далеко!

Комуто видимо повезло (неповезло) больше, чем тебе. *HOHO*

Комуто видимо повезло (неповезло) больше, чем тебе.

Может они просто изучали месность…а лучём так сказать сканировали её(месность)…*SCRATCH*

Неверится мне что-то в НЛО внеземного происхождения. У немцев еще в начале сороковых были две рабочих модели дисколетов - "Врил" и "Хаунебу". Америкосы возились с проектом "Серебряный жук". По НТВ плюс постоянно крутят фильмы про наши и ихние секретные проекты на эту тему. Сам я "тарелку" не видел, но год назад, в Горнале (Судж район) фотографировались на берегу реки и после отпечати фоток, на одной увидели эту штючку. Если кому интересно - выложу.

2 Декоративный Дедушка
Выложи фотку пожалуйста на ФО. Очень интересно. И если мона ссылочку откуда инфа.

АНТОН писал(а):Интересен и тот факт что они постоянно когото похищают как бы для изучения…но неясно почему они невступили в прямой контакт…или у них какието другие намеренья?*SCRATCH*

Канечно у них есть намерения, они похищают людей для изучения, т.е. физиологии, мозга и т.д. Что-бы все о нас знать !!!

2 Ворон
Месаца два назад по РТР показывали док фильм - "НЛО третьего рейха". Можес скачать его тут - http://tom2.ucoz.ru/foru21-8-1
Я и раньше много встречал инфы на эту тему - интересовала деятельность Анненэрбэ, но не шипко во все это верил. А когда показали по центр каналу, где выступали авторитетные люди - просто офигел. А на подобных сайтах - http://ufolog.ru/ - инфы сомнительного происхождения навалом. Фотку выложу прямо сдесь - она у меня на работе есть отсканированная.

Неверится мне что-то в НЛО внеземного происхождения. У немцев еще в начале сороковых были две рабочих модели дисколетов - "Врил" и "Хаунебу"

Да я тоже об этом по телеку смотрел…там ещё сказали что чертежи потом пропали и никто досихпор незнает как им удалось собрать эти апараты.*SCRATCH*

Канечно у них есть намерения, они похищают людей для изучения, т.е. физиологии, мозга и т.д. Что-бы все о нас знать !!!

Да но интересно для чего они хотят знать о нас всё…с какими намериниями?8-)

Канечно у них есть намерения, они похищают людей для изучения, т.е. физиологии, мозга и т.д. Что-бы все о нас знать !!!

Да но интересно для чего они хотят знать о нас всё…с какими намериниями?

Что бы нас изучить а патом нанести удар по слабым места, что бы захватить нашу планету, Они же не просто так летают, похищают, -они продуманые чуваки !!!

2Ворон
Чето сюда не получилось впихнуть фотку НЛО. Выложил на ФО под ником Arivald - "UFO". Ищи в папке FOTO

SNAIPER писал(а):Канечно у них есть намерения, они похищают людей для изучения, т.е. физиологии, мозга и т.д. Что-бы все о нас знать !!!

Да но интересно для чего они хотят знать о нас всё…с какими намериниями?

Фпринцыпе достаточно две особи разного пола и тада о нас всё будет извесно.А насчед Инопланетиан уже Очень давно и Очень много бреден сложено.И кто хочет увидеть НЛО тот конечно его увидит.
Простой пример : Ранее считалось что Архетектура Пентиума 1(камня)
была слизана с аналогичного камня найденого правительством США на территории США в потерпевшем крушение инопланетном корабле.А теперь прикинте самолет под управлением Пентиума 1!!!!!
И нашлись тысячи человек которые ВЕРИЛИ!!!

2 Releve
А, собсына, почему ж не ВЕРИТЬ? Ну нащет НЛО я высказал свое мнение - это аппараты земные и даже можно догадаться откуда они. Нащет нашей оффициальной науки можно сказать одно - она с 50х годов прошлого века топчется на месте. Ни одного принципиально нового открытия в энергетике, физике, химии да и др. Имеются ввиду открытия изменившие образ жизни человечества и создавшие прорыв в технологии. Такие как - ядерная реакция, технология полимеров, лазеры и подобн. Как будто, кто-то нарочно держит земную науку за штаны, не давая ей идти дальше, а только разрастаться вширь. Даже Термояд, о котором в 50е крупные умы говорили как об очень недалекой перспективе отодвигается в далекое будущее. И это несмотря на современнейшую технологическую оснащенность ученой братии. Можно только догадываться о причинах - возможно мировой нефтебизнес скупает и прячет любые современные научные разработки, а возможно… и кое кто еще… кто человечеством правит…
И эта бадяга началась еще с 30х годов, когда открытия Тесла были спрятаны от мира.
А вот в фашистской Германии 30-40х, которая выпала на время из мировой обоймы, был необыкновенный вал открытий и изобретений. Причем во всех отраслях, начиная с бытовых. Поговаривают даже о том (и вполне серьезно), что немцы получали информацию от …богов. Не зря ж была эта погоня за артефактами по всему миру, экспедиции в Шамбалу, десанты из Норвегии на Кольский полуостров (Гиперборея) - помните фильм "А зори сдесь тихие" и т.д.

Хех.Насчет того что наши нефтяные братья скупают многие проекты это уже давно извесна.То что сейчас как-бы антинаучная революция тож вроде как понятно.Но тут Встал вопрос:
В чем Фальсификация?
Скрывают-ли от нас открытия или эти "открытия" такие как Опыты Тесла были большойй фальсификацией и появились только чтобы другие страны "почувствовали кто в семье главный и самый умный".
Самое прикольное что такой фокус США проворачивала годах в 60-70 вроде.Их ученые "открыли" что аэрозольные духи вредны для озонового слоя.Спустя месяц американские заводы (с ничтожно малой долей рынка в области производства духов т.к. лидер - Францыйа) стали выпускать аэрозоль не поврежадающий азоновый слой.Спустя год Америка заняла Лидирующее место в списке производителей духов а Франция оказалась В*ОПЕ.Тока спустя 20 лет ученые признались что "открытие" сделали по приказу правительства дабы Амеиканские заводы вышли в лидеры по призводству духов.А аэрозоль оказалась практически не вредна для озона)))

Релеве писал(а):Простой пример : Ранее считалось что Архетектура Пентиума 1(камня)
была слизана с аналогичного камня найденого правительством США на территории США в потерпевшем крушение инопланетном корабле.А теперь прикинте самолет под управлением Пентиума 1!!!!!
И нашлись тысячи человек которые ВЕРИЛИ!!!

Во!Во!
А ведь в принципе инопланеияне ничего нам не могут дать в научном и техническом плане. Можно ли такому гению как например Пифагор обьяснить чего такое теория поля? Наверное можно, но до этого нужно много чего обьяснить (например дифференциальное и интегральное исчисление….). А хватит ли ему на это жизни и как согласуется это с его взглядами на мир.
Или представте себе тот же Пенек1, который ветром времени занесло в сороковые годы (когда был создан первый комп). Ну вскрыли, ну посмотрели и чего бы поняли, когда полупроводниковый транзистор еще не создан. Да чего транзистор, печатных плат еще нет. *SARCASTIC*

Да какие нахрен инопланетяне? Чего вы так к ним привязаны?
Нащет пня 1 можно сказать уверенно - это результат эволюции начавшейся в 73 году, когда был выпущен ИНТЕЛ 8080. Чем особым первый пень отличался от предка - 486? Да особо и ничем - кэш побольше, частота повыше, этажей добавили, степень интеграции чуть повысили.
Вопрос в другом - что если забыть сказки об инопланетянах и поразмыслить на другую тему:
1) Почему "тарелки" (именно "тарелки") стали появляться после 45го?
2) Если они земные, то чьи они?
4) Почему американцы летали на Луну только при жизни Вернера фон Брауна, а после его смерти даже и не рыпались? И почему самый первый их полет прошел "как по маслу"?
5) Куда делись немецкие "диски Больцано" и двигатели Шаубергера и почему ни одна страна в мире кроме фашисткой Германии не вела открытых разработок в этой области? Неперспективно???… Х… там.

В 70е годы, в Политехе, по-моему на кафедре ТММ был такой профессор - Нурбей Гулиа. Я тогда еще был мальчишкой-студентом и видел его только издалека. Так вот этот прахвессор занимался теорией вращательного движения и, в частности, маховичным двигателем. Во дворе Политеха долго еще стоял автобус на котором был гибридный двигатель - маховик+ДВС. Он пачиму-то жрал в два раза меньше бинзина чем обычный автобус. Гулиа быстренько забрали в Москву и там спрятали среди солидной прахвессуры. А его двигатель постарались крепко забыть. Но он, как человек необычайно талантливый, все равно оставил о себе добрую память. Но самое обидное, что его потом выставляли этаким чудаковатым дурачком. И выставляли те люди, которые сами ничего, абсолютно ничего не сотворили кроме никчемной папки бумаг под громким названием ДИССЕРТАЦИЯ.

2 Релеве
Если вы такой уж шипко умный скептик и вам везде видятся фальсификации, то, все-таки, прежде чем выставлять дураками других людей - заявите о себе. А повторять чужие затертые высказывания и ехать в общей колее…. поверьте мне - это неинтересно.

2 Релеве А по-мойму мы уже с вами гдей-то схлестывались… Склероз…

Декоративный Дедушка писал(а):Поговаривают даже о том (и вполне серьезно), что немцы получали информацию от …богов. Не зря ж была эта погоня за артефактами по всему миру, экспедиции в Шамбалу, десанты из Норвегии на Кольский полуостров (Гиперборея) - помните фильм "А зори сдесь тихие" и т.д.

Так впринципи никто не скрывает, что в том самом Анненербе существовал целый совет телепатов, которые на специальных массовыхъ спиритических сеансах сканировали потоки космической энергии и, якобы, в них содержались чертежи многих технических изобретений, которые естественно превосходили тот уровень развития. Так появились и летающие тарелки. Так что инопланетяне несомненно есть, но все летающие тарелки все= с Земли-матушки.

адвокат писал(а): них содержались чертежи многих технических изобретений, которые естественно превосходили тот уровень развития

А что они смогли реализовать технически на основе этих знаний.

Так что инопланетяне несомненно есть

В этом я с тобой полностью согласен)))=-O

но все летающие тарелки все= с Земли-матушки.

А вот насчёт этого несовсем согласен…если бы они все были с Земли…то почему тогда у нас их ещё нету и почему мы на них нелетаем?*SCRATCH*

Декоративный Дедушка писал(а):4) Почему американцы летали на Луну только при жизни Вернера фон Брауна, а после его смерти даже и не рыпались? И почему самый первый их полет прошел "как по маслу"?

Запуск первого спутника превел пендосов в ступор. СССР показал, что у него есть МБР способная поражать цели на территории США. Родобных носителей у них не было. На вооружении чтояли старые-добрые ФАУ-2 слегка модернизированные. Началась гонка ракетных вооружений. Полет Гагарина США вотсприняли, как национальное оскорбление.
1. Брошен вызов технологическому превосходству.
2. Дата полета была выбрана не просто так. 12 апреля 1945 года умер Рузвельт - один величайших американских президентов. И это был день его памяти (конечно не такой день. как др В.И.Ленина в те времена у нас) и это был плевок.
3. В один из дней 12 апреля (не помню в каком году 2мировой) американская стратегическая авиация понесла колоссальные потери в одном из налетов на Германию и по странной случайности в в эту же дату через несколько лет подобную бойню устроили им наши летчики во время войны в Корее через несколько лет Вобще прекратив эпоху массированных налетов крепостей и ковровых бомбардировок. Так. что это тоже был плевок в адрес американских ВВС.
Это были эпизоды "холодной войны"
Вскоре выступил президент Кеннеди. Заявил. что брошен вызов амениканскому народу. И озвучил программу "Апполон". Цель - первыми высадится на Луне. И на это была брошена вся научная, техническая и финансовая мощь. Возглавил проект талантливый инженер и организатор Вернер фон Браун. Собственная школа конструкторов ракетно-космической техники еще была в зачаточном состоянии.
Наш не менее талантливый Королев тоже не сдел сложа руки поглядывая на Луну. И был в фаворе у Хрущева. А Хрущева сместили и есттно досталось и фаворитам и их идеям. Стали выдвигаться новые фавориты. В 66 Королев умирает от инфаркта. В 69 американцы высаживаются на Луну и в эйфории от успеха отправляют еще несколько экспидиций. А потом хватаются за голову пощитав бабки. Научная ценность последующих экспидиций мизерна по сравнению с затратами. И полеты прекращаются.
Да они нас обошли (что вобщем то не удивительно)
Но меня улыбает вот что. В Москве на нынешней Тверской в витринах выставлялись огромные фотографии ТАСС.
И вот иду я в 73 году мимо них и столбенею
Оцените подпись. Чакого то числа в порту Муманск американскому судну береговой охраны передана капсула спускаемого аппарат "Апполон-8", вылавленная советскими рыбаками в Тихом океане.
А вот тут точно дело пахнет НЛО. Стинуть из под носа пендосовского флота капсулу из которой только что вынули астронавтов может только НЛО.

kvaka писал(а):Вскоре выступил президент Кеннеди. Заявил. что брошен вызов амениканскому народу. И озвучил программу "Апполон". Цель - первыми высадится на Луне. И на это была брошена вся научная, техническая и финансовая мощь. Возглавил проект талантливый инженер и организатор Вернер фон Браун. Собственная школа конструкторов ракетно-космической техники еще была в зачаточном состоянии.
Наш не менее талантливый Королев тоже не сдел сложа руки поглядывая на Луну. И был в фаворе у Хрущева. А Хрущева сместили и есттно досталось и фаворитам и их идеям. Стали выдвигаться новые фавориты. В 66 Королев умирает от инфаркта. В 69 американцы высаживаются на Луну и в эйфории от успеха отправляют еще несколько экспидиций. А потом хватаются за голову пощитав бабки. Научная ценность последующих экспидиций мизерна по сравнению с затратами. И полеты прекращаются.

Все это правильно и справедиво, но ток отчасти. Вы забыли сказать, что фон Браун был отцом немецкой ракетной техники. ФАУ2 силами завода в Пенемюнде немцы шлепали по 50-70 штук в день. Завод этот они даже не стали уничтожать, а просто бросили. Наверно решили что ценности он не представляет, поскольку у них уже были и ФАУ3 и ФАУ4. Наш не менее талантливый Королев пятнадцать лет лепил из ФАУ2 свой Восток поглядывая на Луну.
Далее, фон Браун сделал им стопроцентно рабочий проект Апполон практически без отладки. Ведь у нас до Гагарина запускали Белок и Стрелок, коропки с аппаратурой, потом был "наш любимый лунный трактор", а здесь - прямо как-то ети бестолковые кавбои савсем башку патиряли - запустили людей на Луну без репетиций. Ну а если б какая неудача и люди бы погибли - позор на весь мир. Ведь в лаборатории-то всего не предусмотришь, каким ты не будь гением-разгением. Однако у фон Брауна все получилось, как будто он до этого всю жизнь токо и занимался тем, что запускал ракеты на Луну.
Но самое интересное - почему американцы, несомненно побывавшие на Луне (наши следили за ними четко и фальсификация б не прошла иначе трезвону было б…) засекретили все видеоматериалы, а миру показали фальшивку - павильонную съемку?
http://oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=6_ ... site=1918E

Приведем текст переговоров:

Астронавты Нейл Армстронг и Эдвин Олдрин (Баз Олдрин) говорят с Луны:"Это гигантские штуковины. Нет, нет, нет… Это не оптическая иллюзия. В этом не может быть сомнения!"
Управление полетом (центр в Хьюстоне):"Что… что… что..? Какого черта там у вас происходит? Что случилось?"
Астронавты: "Они здесь под поверхностью".
Управление полетом: "Что-там? Связь прервалась… цетр управления вызывает "Аполлон-11".
Астронавты: "Мы видели нескольких гостей. Они были там некоторое время, проверяли оборудование."
Управление полетом: "Повторите ваше последнее сообщение."
Астронавты: "Я говорю, что здесь другие космические корабли. Они стоят ровной линией по другую сторону кратера."
Управление полетом: "Повторите… повторите!"
Астронавты: "Позвольте нам зондировать эту сферу… 625 к 5… автоматическое реле соединил… Мои руки дрожат так сильно, что я не могу ничего делать. Снять это? Боже мой, если эти проклятые камеры заснимут что-нибудь… что тогда?"
Управление полетом: "Можете ли вы заснять что-нибудь?"
Астронавты: "У меня больше нет пленки под рукой. Три выстрела с "тарелки", или как там эта штука называется, испортил пленку."
Управление полетом: "Восстановите контроль! Они перед вами? Слышны какие-либо шумы с НЛО?"
Астронавты: "Они приземлились здесь! Они здесь и они наблюдают за нами!"
Управление полетом: "Зеркала, зеркала… можете ли вы отрегулировать их?"
Астронавты: "Да, они находятся в нужном месте. Но те кто построили эти корабли могут прибыть завтра и убрать их. Раз и навсегда."

Отсюда кстати вырезано одно восклицание Армстонга - "Почему на них свастики?…"

Декоративный Дедушка писал(а):Далее, фон Браун сделал им стопроцентно рабочий проект Апполон практически без отладки.

ФИГАСЕ без отладки. А полеты по программе "Джеминай" (отработка многоместных кораблей, отработка стыковки на орбите, выход в открытый космос переход с одного корабля в другой) это чего? (И кстати по всем этим этапам Браун отставал от Королева). А путь к "Сатурну 5" (Пять) это че не отладка. А запуск первых Апполонов на орбиту Земли. а потом на простой облет Луны (А наши "Зонды", сиречь "Союзы" опять впереди, правда в беспилотном автоматическом режиме хреначат вокруг Луны и их спускаемые аппараты благополучно возвращаются на Землю "в заданной точке Советского Союза. а не вылавливаются а"мериканскими рыбакаи" в Индийском океане (в предыдущем посте с названием океана я ошибся)), пробная посадка и взлет с Луны (без выхода на поверхность)
И ступил Нейл Армстронг на Луну и сделал первый шаг и изрек историческую фразу "Маленьнкий шаг человека и великий шаг всего человечества" ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Какая к черту свастика!
А потом "Луна 16" в автоматическом режиме приволокла лунный грунт. И по Луне пробороздили два наших лунных трактора.
И американцы свернули программу "Апполон". И даже признали, что русские их опять нае… получив те же самые научные результаты без риска для жизни людей (Апполон 13) и значительно более дешевыми средствами.
Голь на выдумки хитра!

Декоративный Дедушка писал(а):Но самое интересное - почему американцы, несомненно побывавшие на Луне (наши следили за ними четко и фальсификация б не прошла иначе трезвону было б…) засекретили все видеоматериалы, а миру показали фальшивку - павильонную съемку?

Гениально как все простое.Если для пендосов самоцелью было обогнать Союз и нужно было сделать это красиво.И видео должо-было быть Красивым.А мож у них засветилось что-то.Или пыль поднялась….

Уважаемый kvaka, ведь самая главная деталь в этом клятом полете на Луну - возвратный модуль. Жутко, кстате, дорогая штука. Наши конструкторы ведь тоже бились днями и ночами над ним, государство денег не жалело - речь ведь шла о престиже, однако х… чего вышло. Когда наша разведка докладывала о том, что мериносы уже готовы к полету на Луну, Евгений Леонов умолял запустить его туда без возвр модуля. Однако наверху всетки поняли - эт-то не то. По орбитам то уже полетали и в открытый космос выходили, но возврат с другой планеты - это принципиально новая вещь.
Ну а сравнивать полет людей на Луну с "лунным трактором" это все равно, что сравнить секс с желанной и любимой женщиной и механический онанизм. Вроде результат в конце тот же самый, однако разница в ощущениях всеже есть. Или вы так не находите?…
И интересно - кто кого нае… - тот кто имел секс с дорогой тетей или тот кто в окошко подглядывал и ручкой водил? За те же деньги, кстате, за те же самые…

Релеве писал(а):Гениально как все простое.Если для пендосов самоцелью было обогнать Союз и нужно было сделать это красиво.И видео должо-было быть Красивым.А мож у них засветилось что-то.Или пыль поднялась….

Ага - ветер подул… А еще б гениальней было ваще на Луну не летать, а в павильенах наснимать

Декоративный Дедушка писал(а):ведь самая главная деталь в этом клятом полете на Луну - возвратный модуль. Жутко, кстате, дорогая штука.

Там все было жутко дорогое и жутко сложное. (Передовой край науки и техники блин)Да и мы делали лунный модуль. Но, как я пислал в 66 умер уже опальный Королев. А наука и техника это борьба идей. А он своей закаленной в сталинских лагерях волей проталкивал свои идеи, приводящие к победам даже в начавшейся опале. А поскольку у него были научные и технические аппоненты после его смерти начался бардак и столкновение идей. И как следствие неудачи с испытаниями нового носителя. И как следствие погиб Комаров на Союзе.(а после его полета планировался первый (раньше пендосов) облет Луны.) Но два года работала Государственная комиссия по расседованию гибели Комарова. Искала правых и виноватых. И настроение у ученых и конструкторов было отнюдь не куражное и время было упущено. А модуль наши довели, правда не испытали на Луне. Но зто было уже несущественно. Мы опоздали.

Декоративный Дедушка писал(а):Ага - ветер подул… А еще б гениальней было ваще на Луну не летать, а в павильенах наснимать

А я согласен с Релеве. Американцы умеют устраивать шоу.

Декоративный Дедушка писал(а):Но самое интересное - почему американцы, несомненно побывавшие на Луне (наши следили за ними четко и фальсификация б не прошла иначе трезвону было б.

В том числе и службы радиоперехвата и если бы они чего позасекретили воб трезвону было*HOHO*
А то странно как то пендосы секретят и молчат, наши знают и тоже молчат, а о секретах трезвонит бульварная пресса (ну а пустозвонство это их хлеб)
Да если б они че там нашли (что стоило сикретить), то программа Апполон не была бы свернута и на Луне наверняка уже торчали бы и их и наша база.

Декоративный Дедушка писал(а):И интересно - кто кого нае… - тот кто имел секс с дорогой тетей или тот кто в окошко подглядывал и ручкой водил? За те же деньги, кстате, за те же самые…

Объявление в пуличном доме:
Секс - 10 баксов.
Подглядывание за заниающимися сексом - 20 баксов.
Подглядывание за подглядывающим - 40 баксов…..

Так что больше всех пресса срубила так и так…

Декоративный Дедушка писал(а):А еще б гениальней было ваще на Луну не летать,

Тут уж сам себе противоречишь

Декоративный Дедушка писал(а):наши следили за ними четко и фальсификация б не прошла иначе трезвону было б…

kvaka писал(а):В том числе и службы радиоперехвата и если бы они чего позасекретили воб трезвону было

Во-вов, я тут какраз ето и приводил.
И нащет хлеба желтой прессы апсолютно верно подмечено. Но закрывать глаза на очевидное, хоть и невероятное, убеждать миллионы людей в том, что они ничего не видели, а ток так - навоброжали себе - это вить тоже "хлеб" для желтой прессы. Или вы думаете за это никто не платит? Тем более тот, кто глаза закрывает, заранее в выигрышной позиции - он вроде как умный, а ты дурак.

Объявление в пуличном доме:
Секс - 10 баксов.
Подглядывание за заниающимися сексом - 20 баксов.
Подглядывание за подглядывающим - 40 баксов…..

Лично я, в данном случае, выбираю то что падишевле. *HOHO*

Декоративный Дедушка писал(а):Или вы думаете за это никто не платит?

Надеюсь к теме че нашли пендосы на Луне больше возвращаться не будем

kvaka писал(а):Надеюсь к теме че нашли пендосы на Луне больше возвращаться не будем

Как скажите, мне всеравно - давайте тему…

Декоративный Дедушка писал(а):Как скажите, мне всеравно - давайте тему…

А вот тема.
В шестидесятых годах темой НЛО увлеклась и сделала очень многое для ее популчризации известная летчича Марина Попович - дублер Терешковой и супруга космонавта №4. А страна тогда бредила космосом и своих героев носила на руках. И перед ними были открыты все двери (в том числе и из-за их высшего допуска секретности и спецпропусков "Пропускать ВЕЗДЕ!") И любой академик считал за честь призласить их в свои НИИ.
Дык вот, если бы где то у нас велось в секрете изучение НЛО или бы наша разведка имела сведения о подобных работах где то еще ей и намекать не надо было прикрыть рот (она знала цену секретности)
На встрече в клубе моего института она даже призналась, что на ее увлечение все все смотрят снисходительно (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало)

Это как понимать?

kvaka писал(а):Это как понимать?

Фпримом смысле я думаю))

Декоративный Дедушка писал(а):убеждать миллионы людей в том, что они ничего не видели, а ток так - навоброжали себе - это вить тоже "хлеб" для желтой прессы. Или вы думаете за это никто не платит?

А ты сравни какую газету первую купят:
1.Заголовок "Йа видело НЛО"
2.Заголовок "Прафессар Преабраженский доказал - Нло это миff".

Кстати намедни по телику была передача про НЛО
Мой двенадцатилетний племяш задал неожиданный вопрос:
-А почему у всех этих уфологов такие глаза бешаные?

Релеве писал(а):Нло это миff

Нет НЛО это не миф - это Неопознанный летающий обьект.
Но вот какой то умник прилепил сюда еще инопланетян и в этой связке НЛО многими сейчас рассматривается - вот это уже ближе к мифу.
Я разделяю понятие НЛО и Деятельность инопланетян. Нельзя усе валить до кучи. Это разные явления.

kvaka писал(а):Нет НЛО это не миф - это Неопознанный летающий обьект.
Но вот какой то умник прилепил сюда еще инопланетян и в этой связке НЛО многими сейчас рассматривается - вот это уже ближе к мифу.
Я разделяю понятие НЛО и Деятельность инопланетян. Нельзя усе валить до кучи. Это разные явления.

Хотел бы сказать +1. Однако всеж разъясните свою позицию. Мне это очень интересно.

Релеве писал(а):А ты сравни какую газету первую купят:
1.Заголовок "Йа видело НЛО"
2.Заголовок "Прафессар Преабраженский доказал - Нло это миff".

Вопрос несколько некорректен. Лучче было б сказать так - "А кто больше заработает - издатель первой газеты или второй? И если второй то кто ему заплатит?"

Декоративный Дедушка писал(а):"А кто больше заработает

На продаже газет, а это тоже самое, что

Релеве писал(а):какую газету первую купят

Декоративный Дедушка писал(а):И если второй то кто ему заплатит?"

Конечно есть заказные публикации, но они обычно касаются политики и бизнеса (того, что связано с большими бабками из которых можно малость отслюнявить редактору)
Неужели найдутся идиоты платить за заказную статью об НЛО?

Декоративный Дедушка писал(а):Однако всеж разъясните свою позицию.

Под НЛО понимаю не связанные с деятельностью человека и инопланетян природные явления до изучения которых у науки руки не доходят. Как например они не доходят до того, как заставить грозовые разряды светиться в лампочках наших домов.
Моя гипотеза такая. Есть такое АТМОСФЕРНОЕ явление как МИРАЖ, которому давно дано обьяснение.
Почему НЛО активизировались после 45года? А чего это у нас в то время происходило с атмосферой? А в нее на больших высатах попадают выхлопные газы тысяч самолетов по баллистическим траекториям гуляют сотни ракет засерая еще более высокие слои атмосферы. И у атмосферы изменяются оптические свойства и появляются зеркала и линзы. И в небе начинают водить хороводы НЛО и из них даже какие то лучи светят. А где то за тысячи километров никому плохого не желая пилот самолета включил посадочный прожектор…

kvaka писал(а):Неужели найдутся идиоты платить за заказную статью об НЛО?

Представьте себе - есть такие "идиоты". Ну одно время по НТВ+ часто крутили фильму - "НЛО - миф или реальность?". Ваша позиция там была отражена почти один в один. А это всетки коммерческий канал. И немалых денег стоит.
Миражи тоже есть и с этим никто не спорит, однако миражи на экранах радаров не фиксируются, миражи не могут остановить всю технику влоть до наручных часов экипажа на таком совр корабле как "Новороссийск"(факт зафиксированный в бортовом журнале) и т.д. "Миражами" (ну если только не во Франции) не будут заниматься секр лаборатории.

Просто при экспериментах с вращательным движением был случайно сделано жуткое открытие - новый вид энергии. При рассекречивании принципа вся земная экономика, основанная на дорогих энергоресурсах и принадлежащая владельцам этих ресурсов, летела к чертовой бабушке. А эт-то не шуточки.

Декоративный Дедушка писал(а):жуткое открытие - новый вид энергии

Поподробнее плыз!!Кем и что за вид?

Декоративный Дедушка писал(а):влоть до наручных часов экипажа на таком совр корабле как "Новороссийск"(факт зафиксированный в бортовом журнале) и т.д. "Миражами" (ну если только не во Франции) не будут заниматься секр лаборатории.

Чтобы говорить это нужно быть либо сотрудником секретной лаборатории либо экипажем новороссийска.
Как ты думаешь,зачем лаборатории назвали секретными,чтобы про их исследования по ящику говорили?

Декоративный Дедушка писал(а): Ну одно время по НТВ+ часто крутили фильму - "НЛО - миф или реальность?". Ваша позиция там была отражена почти один в один. А это всетки коммерческий канал. И немалых денег стоит.

Думаешь они за эту передачу денек не получили?

to Релеве

Поподробнее плыз!!Кем и что за вид?

А вот, …, не скажу. Как в старом фильме - "Хатите верьти, хатите нет". А вапщет - во что тут верить? Земная наука давно открыла все виды энергии и ничего нового и близко быть не может - не правда ли?*SARCASTIC*
С вращщательным движением тоже все ясно - центробежная сила и писец(кстати проф Гулиа на лекциях доказывал, что никакой центробежной силы нет). Однотоко интересно - все точки вращающегося диска движутся с равными угловыми скоростями, во вот линейные в центре диска и на крае отличаются в 8 на боку раз. А что будет с энштейновскими величинами при очень высоких скоростях вр?

Экипажем "Новороссийска" я не был, но ведь и вы свои аргументы и факты черпаете не только из личного опыта. В пр случае вы , извините, …. не буду говорить - нехорошее слово.

Савсем забыл дурак склеротичный - С наступающим всех друзья!!!
Год Свиньи это вам не то што год какой-то Собаки. Удачи всем!!! Временно ухожу в запой…

Декоративный Дедушка писал(а):Савсем забыл дурак склеротичный - С наступающим всех друзья!!!
Год Свиньи это вам не то што год какой-то Собаки. Удачи всем!!! Временно ухожу в запой…

Кульно)))

Декоративный Дедушка писал(а):Экипажем "Новороссийска" я не был, но ведь и вы свои аргументы и факты черпаете не только из личного опыта. В пр случае вы , извините, …. не буду говорить - нехорошее слово

Это слово скажу Йа - СКЕПТИК.И черпаю я его из здравого смысла.А результаты эксперементов в секретных лабораториях из здравого смысла не получишь.. моё ИМХО.

Декоративный Дедушка писал(а):С наступающим всех друзья

Спасиба тя тоже.

Декоративный Дедушка писал(а):таком совр корабле как "Новороссийск

Да перестаньте меня улыбать! Иде щас эта коробка - "Новороссиск"?
А в фотошопе через 15 минут внутри летающей тарелкм появиться И.В.Сталин, раскуривающий сввою трубку…

kvaka писал(а):Да перестаньте меня улыбать! Иде щас эта коробка - "Новороссиск"?
А в фотошопе через 15 минут внутри летающей тарелкм появиться И.В.Сталин, раскуривающий сввою трубку…

Скорее геноссе А.Гитлер причесывающий усы…. И меня это не особо удивит…Без фотожопа…

Релеве писал(а):Это слово скажу Йа - СКЕПТИК.

Почти угадал*HOHO*. Но я почему то уверен, что именно вам скоро повезет и вы из скептиков перекочуете…А "здравый смысл" на чем основан? На личном опыте? Так ищо не все потеряно.

Декоративный Дедушка писал(а):И меня это не особо удивит…Без фотожопа…

Ага.Попыхтеть и в МСпеинте пойдет))))

Декоративный Дедушка писал(а):скептиков перекочуете…А "здравый смысл" на чем основан? На личном опыте? Так ищо не все потеряно

Ниугадал.На логике!!!
А какая логика в том чтобы верить телевизиру который уже сполтос лет вешает лапшу на уши смотрящим.Причем в америке лапша одна - а у нас другая!!!!!

Декоративный Дедушка писал(а):А это всетки коммерческий канал. И немалых денег стоит.

По роду своей нынешней работы (маркетинг) очень плотно взаимодействую с различными СМИ. И очень хорошо знаю их кухню. И если канал называется коммерческим это не значит, что за все идущие на нем материалы кто то платит. Основной хлеб электронных СМИ - это реклама. И, чтобы больше заработать на рекламе канал должен быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ! А привлечь к себе внимание можно только привлекательными темами, которые не всегда достоверны.
Приведу пример. В середине тридцатых годов одна из американских радиостанций начала транслировать в форме репортажа с места событий "Войну миров" Герберта Уэлса. Возникла паника, с которой не за один день справились.

Релеве писал(а):Ниугадал.На логике!!!
А какая логика в том чтобы верить телевизиру который уже сполтос лет вешает лапшу на уши смотрящим.Причем в америке лапша одна - а у нас другая!!!!!

Хорошо! Отлично! Но что следует из элементарной логики? :
Наша звездная система - одна из миллиардов звездных систем во вселенной… Песчинка в Сахаре…Факт?
По возрасту(желтый карлик) она на миллиарды лет моложе других звездных систем…Факт?
Далее - внутри метеоритов, останках давно разрушившихся систем еще в 60х годах были найдены вирусы, что опровергает самонадеянную идиотскую теорию - "мы одни во вселенной".
Еще далее - наша цивилизация, только слегка овладев информационными технологиями сразу построила глобальную инф сеть, а что уже построили цивилизации, которые не на сотни и не на тысячи, а на миллионы лет старше нас?
Ессно мы им неинтересны, но вот хачить в их сети люди начали с незапамятных времен. Все эти медиумы, шаманы, предсказатели, ясновидящие находят лазейки в эту вселенскую сеть.
А тот кто искал и нашел системный подход к "взлому" этой сети - что ему открылось? Может "земные" проблемы перестали его интересовать?

Релеве писал(а):Ага.Попыхтеть и в МСпеинте пойдет))))

Если вы это по поводу фото, что я выложил на ФО - так есть оригинал отпечатанный с пленки. Могу предъявить если интересно. Есть где-то и пленка. Но я думаю "скептика" и это не убедит. Большинству людей сама мысль об "этом" внушает суеверный ужас и убеждать их в чем-то бесполезно. Причем тут логика?

Не смотрите телевизор! Этот ящик - величайшее зло, после мирового империализма.

Kirk писал(а):[off]Не смотрите телевизор! Этот ящик - величайшее зло, после мирового империализма.

Смотрите в унитаз - там информация достоверней…:-D[/off]

Декоративный Дедушка писал(а):
Kirk писал(а):[off]Не смотрите телевизор! Этот ящик - величайшее зло, после мирового империализма.

Смотрите в унитаз - там информация достоверней…:-D[/off]

Кстате, да! В унитазе дерьмо как оно есть, а СМИ из него конфетки делают… вонючие… брррррр :-D

Kirk писал(а):Кстате, да! В унитазе дерьмо как оно есть, а СМИ из него конфетки делают… вонючие… брррррр

В таком случае - вы адепт новой системы миросозерцания. *HOHO*

Не советую завязывать - можете хороший бапкин срубить. Поклонники у вас найдутся даже в этой ветке. :-D

Декоративный Дедушка писал(а):Если вы это по поводу фото, что я выложил на ФО - так есть оригинал отпечатанный с пленки. Могу предъявить если интересно. Есть где-то и пленка. Но я думаю "скептика" и это не убедит. Большинству людей сама мысль об "этом" внушает суеверный ужас и убеждать их в чем-то бесполезно. Причем тут логика?

Мне тока скелет предьявить надо)))Такая прямоходящая штука должна заболеть радикулитом через 2 года жизни так как позвоночник не из титана и с увеличением веса в только в 5 раз ему легче не станет….

Декоративный Дедушка писал(а):Ессно мы им неинтересны, но вот хачить в их сети люди начали с незапамятных времен. Все эти медиумы, шаманы, предсказатели, ясновидящие находят лазейки в эту вселенскую сеть.

Мдя.Рассадник идиализма.Ну не верю я в исключительность некоторых индивидов…
Следуя логике их "подбитые" космические карабли никогда не стали бы падать на землю.Мы бы никогда не нашли ни одного сломавшегося кораблиа патамушта если у них есть техника чтобы изхзоткуда долететь до земли то она не сломаеца в атмосфере…

Релеве писал(а):Декоративный Дедушка пишет:Если вы это по поводу фото, что я выложил на ФО - так есть оригинал отпечатанный с пленки. Могу предъявить если интересно. Есть где-то и пленка. Но я думаю "скептика" и это не убедит. Большинству людей сама мысль об "этом" внушает суеверный ужас и убеждать их в чем-то бесполезно. Причем тут логика?

Парни. Не забывайте, что в году есть очень интересный день 1 апреля!

Декоративный Дедушка писал(а):Ессно мы им неинтересны, но вот хачить в их сети люди начали с незапамятных времен. Все эти медиумы, шаманы, предсказатели, ясновидящие находят лазейки в эту вселенскую сеть.
А тот кто искал и нашел системный подход к "взлому" этой сети - что ему открылось? Может "земные" проблемы перестали его интересовать?

Как это мы можем им быть не интересны? Мы же изучаем амеб и прочине микроорганизмы?

Не советую завязывать - можете хороший бапкин срубить.

Нед. Я бескорыстный.)))

Приведу пример. В середине тридцатых годов одна из американских радиостанций начала транслировать в форме репортажа с места событий "Войну миров" Герберта Уэлса. Возникла паника, с которой не за один день справились.

А не так давно СМИ Бельгии несколько часов прикалывались, рассказывая о распаде страны, с экстренными выпусками, репортажами в прямом эфире и комментариями реальных политиков, которые тоже поддались на провокацию.))))

kvaka писал(а):Парни. Не забывайте, что в году есть очень интересный день 1 апреля!

Ваш день рождения??? Я догадывался…Иначе и быть не могло…

Как это мы можем им быть не интересны? Мы же изучаем амеб и прочине микроорганизмы?

Ну кому вы интересны? *HOHO*

И что вас изучать, либа польза какая?*HOHO**HOHO**HOHO*

Декоративный Дедушка писал(а):И что вас изучать, либа польза какая?

Следстна мы им накер не нужны и им тут делать нечего.И все что мы о них слышали бретт и фигня.

Релеве писал(а):Ну кому вы интересны? И что вас изучать, либа польза какая?

А вот первоапрельским немецким тарелкам интересно?

Релеве писал(а):Следстна мы им накер не нужны и им тут делать нечего.И все что мы о них слышали бретт и фигня.

Следсна из вас логик, как из… гм.. пластилина пуля*HOHO* (не обижайтесь пожалуйста).

Мдя.Рассадник идиализма.Ну не верю я в исключительность некоторых индивидов…

Оно конешно по системе Станиславского - "ну неверю я-а-а". Ток вы не Станиславский, и лично Вас никто ни в чем не убеждает. Ваше дело. Ток не надо такой вот "логикой" прикрываться. А "идеализм" - это всего-навсего неизученный материализм. Дело времени.

kvaka писал(а):А вот первоапрельским немецким тарелкам интересно?

Эт не Релеве писал, эт опять йа*SARCASTIC*. И почему ж токо немецким? Может и японским. Достаточно закрытая страна знаете ли. Опять таки - с попранной национальной гордостью… Варианты есть…

Декоративный Дедушка писал(а):Может и японским. Достаточно закрытая страна знаете ли. Опять таки - с попранной национальной гордостью

Помоему не стоит так усложнять мир))Он в пределах нашего понимания достаточно прост.И не стоит нагромождать секретных оружий..

Декоративный Дедушка писал(а):Следсна из вас логик, как из… гм.. пластилина пуля

kvaka писал(а):Как это мы можем им быть не интересны? Мы же изучаем амеб и прочине микроорганизмы?

Декоративный Дедушка писал(а):И что вас изучать, либа польза какая?

Памойму логично…))

Декоративный Дедушка писал(а):А "идеализм" - это всего-навсего неизученный материализм. Дело времени.

Дык "Все эти медиумы, шаманы, предсказатели, ясновидящие находят лазейки в эту вселенскую сеть" нифига не пахнет никаким материализмом.Или я не прав..

Декоративный Дедушка писал(а):Ваш день рождения??? Я догадывался…Иначе и быть не могло…

Не, я еще более судьбой обижен - 29 февраля.

Декоративный Дедушка писал(а):И почему ж токо немецким? Может и японским. Достаточно закрытая страна знаете ли. Опять таки - с попранной национальной гордостью… Варианты есть…

Есть варианты.
Когда американцы принимали корабли капитулировавшего японского флота произошел забавный инцендент.
Из доклада.
-Связь на корабле выведена из строя, но в то же самое время все работает.
-Это как?
-В телефонных трубках отсутствуют мембраны!
Японци первыми придумали конденсаторный микрофон без мембраны. Весь мир пользовался электромагнитными с мембраной.
Но вернемся к НЛО земного (промышленного) происхождения.
Как то на одном из предприятий нашего ВПК на проходной появился ящик "Ремонт обуви". Ну стоит себе и стоит. Можно было положить в ящик обувь требующую ремонта, а на следующий день ее забрать, положив в соответствуюшее отделение плату за ремонт, означенную в бумажке, вложенной в обувь. И всем это нравиться. И это удобно (бегать никуда не нада, а у всех дома куча обуви требующая ремонта). И вот берешь дома сменную обувь, а вторую пару ставишь в ящик. А на утро у тя все ОК.
И вдруг ящик исчезает. И народ на ушах. Но поскольку это предприятие ВПК и его курируют соответствующие органы. Да и народ не простой, а со всякими допусками. То ему (народу) можно че то обьяснить. И обьясняют.
- По характеру пыли на обуви можно судить о характере производства.
Это я к чему. Следы производственной деятельности скрыть невозможно. Это и эта пыль и свалки, куда вывозятся отходы производства. Это и люди, которые не то что на допросе, а и в силу того, что они просто люди могут проболтаться (ради самоутверждения через сопричастность).
Реальных данных о производстве НЛО в Германии или Японии нет.
Терерь о дисколетах. Такой летательный аппарат вполне может существовать (и есть данные, что они испытывались). Но, есть две на сегодняшний день проблемы.
1. Статическая и динамическая балансировка аппарата (в физику вдаваться не будем) с очень высокой точностью.
2. Обеспечение комфортности экипажа, чтоб им "голову не закружило"
О Гулии. Был знаком с ним лично и видел не только автобус, но и маленький детский автомобиль, на котором лихо по площадке перед политехом раскатывал его сын. Очень часто стебался с ним по поводу его инерционных двигателей. Есть такое понятие "разрыв маховиков" оно применяется при расчете и проектировании гироскопов. Он делал маховики, я знал как рассчитывать(проектировать не приходилось) гироскопы. Он не понимал (может и ошибаюсь - понимал, но не хотел в в этом признаться) какое отношение имеет теория гироскопов к его инерционному двигателю. Но все его автобусы и детские машинки могли кататься только по ровной плоскости.
О гироскорах. Гироскоп это быстро вращающийся маховик. Применяется в различных навигационных системах. В отличие от магнитного компаса к магнитному полю земли не привязан. Основным его свойством, которое его привело в навигацию является то, что он сохраняет направление оси вращения в пространстве. Опять не хочу вдаваться в технические подробности, как это свойство реализуется в навигационных системах (не секретно, но скушно и долго и гироскопами пользуется весь мир). Я пытался обьяснить Гулии, что его маховик это гироскоп (а не просто накопитель механической энергии) и что если его автобус выезжает на горку и мханически меняет направление оси вращения, то возникют такие усилия, которые приводят к выходу из строя подшипников оси маховика или к его разрыву. Устанавливка в автобус системы, которая передовала бы механическую энергию на движетель (не двигатель) по принципу действия гироскопической навигационной системы не реально (во всяком случае на тот момент). В них используется не передача энергии, а контроль положения оси. (Я для тех, кто меня понимает не упомянул о девиации.)
О новых видах энергии и гироскопах.
При раскрутке гироскопов до скорости 30000 и более об/сек наблюдается очень интересный эффект: ПОТЕРЯ ВЕСА ГИРОСКОПА!
А чем это пахнет? Правильно ГРАВИТАЦИЕЙ.
Дак вот "пыли" от этого нет ни у немцев ни у японцев (несмотря на конденсаторные микрофоны). Нет подшипников или аналогичных устройств для осей гироскопов и их раскрутки далее, чтобы вес пришел в минус или хотя бы в ноль.
А может быть и есть. И патенты скупают нефтяные компании (часто последнее время слышу об этом).
Но нефть (традиционные энергоносители) сегодня одна из основ экономической стабильности в мире.
Давайте опять устроим революцию! Давайте перейдем к гравилетам! Опять перейдем к нефтянникам и антинефтянникам. К белым и красным.
А мы к этому готовы? Или история не научила нас, что так нельзя?

to Kvaka

А чем это пахнет? Правильно ГРАВИТАЦИЕЙ.

Можно чуть дополню - АНТИГРАВИТАЦИЕЙ.
Во - вот это уже разговор, а не забалтывание. По сути принципиально-то все уже давно готово и даже у нас на Земле. Заминка в деталях, которыми почему-то никто не хочет заниматься. Или, скорее, не дают заниматься. Кстати тот же Гулиа, которого вы доставали гироскопами и положением оси, не мог не знать о том, о чем знает каждый ребенок заводящий юлу. И маховики он ленточные использовал. Он еще и магнитный подшипник изобрел - во …, без трения который. А может и не изобрел, а усовершенствовал. Ну да эт ладно. Все равно - тема правильная.

to Релеве

А с Вами, любезнейший, позанимаемся логикой:
Как вы наверное знаете, логические переменные и выражения могут принимать только одно из двух значений - "истина" или "ложь". И над ними можно производить след элем операции - умножение(конъюнкция - "и"), сложение(дизъюнкция - "или") и отрицание(инверсия -"не").
Следующее логическое выражение:
X=A*B*C*D примет значение "истина" только тогда, когда все четыре переменных -A,B,C,D "истина".
А - наша солнечная система - одна из миллиардов звездных систем - истинно;
B - во Вселенной громадное количество звезд, которые гораздо "старше" нашей Солнечной системы (желтый карлик). Время-то в разных частях Вселенной бежит по-разному - доказанная истина.
C - в метеоритах были найдены инопланетные микроорганизмы, что подтверждает инопланетную жизнь, а, соответственно, и цивилизацию на миллиарды лет старше нашей - истина(журнал "Наука и Жизнь" в 70е - далеко не "желтая пресса").
D - земная цивилизация едва овладев информационными технологиями создала глобальную сеть, соответственно любая цивилизация старше нашей проделывала то же самое - истина.
Соответсвенно логическое утверждение X - "существует глобальная Вселенская информационная сеть" - X=1*1*1*1=1

А вы с вашей "логикой" уподобляетесь бушмену из пустыни Калахари, говорящему на птичьем языке и, для которого обычная бутылка из под пепси всего лишь "плохая вещь", которую надо сбросить с края земли.

Можно добавить и еще одну переменную - наши земные технологии стремятся ко все большей и большей минимизации технических средств для работы в сети и недалеко то время когда люди будут обходиться и вовсе без них.

Декоративный Дедушка писал(а):Можно чуть дополню - АНТИГРАВИТАЦИЕЙ.
Во - вот это уже разговор, а не забалтывание. По сути принципиально-то все уже давно готово и даже у нас на Земле. Заминка в деталях, которыми почему-то никто не хочет заниматься. Или, скорее, не дают заниматься. Кстати тот же Гулиа, которого вы доставали гироскопами и положением оси, не мог не знать о том, о чем знает каждый ребенок заводящий юлу. И маховики он ленточные использовал. Он еще и магнитный подшипник изобрел - во …, без трения который. А может и не изобрел, а усовершенствовал. Ну да эт ладно. Все равно - тема правильная.

Для меня не приемлимо (это мое мнение) понятие АНТИ и модеры, которые следят за нашей дискуссией могут подвердить, что после слова ГРАВИТАЦИЯ, я убрал из поста (не путаить с анти).
Мы еще не знаем что такое гравитация. Об анти говорить еще тем более рано.

Декоративный Дедушка писал(а):не мог не знать о том, о чем знает каждый ребенок заводящий юлу.

А вот насчет юлы. Не могу не согласиться. Но ребенок что знать может пользуя юлу как игрушку. А кто это юлу дал ему в руки. И кто эту юлу сделал (в промышленных мастабах). Чтоб она у него быпа?
А мож ему вместо юлы дать "Тополь-М". Пусть поиграется

to Kvaka
В прынципе Вы правы, наимудрейший. Как там говорил Незнайка - "Не доросли еще коротышки до моей музыки". Но шила-то в мешке долго не утаишь. Скоко еще этот секрет Полишинеля секретом будет? Ну 10-20-50 лет благодаря "желтой прессе и "скептикам", а дальше-то что? Вот что меня сильно заботит - что с моими внуками и правнуками будет? ….Может надо готовить человечество? Ой, пардон, громко сказано*HOHO*

Декоративный Дедушка писал(а):Вот что меня сильно заботит - что с моими внуками и правнуками будет? ….Может надо готовить человечество?

Конечно надо!
Но думаю ближайшие 100-200 лет человечество к встрече с инопланетянами будет не готово. И то, что они еще не появились свидетельствует об их гуманности. Уже писал, что это будет крах мировых религий. Крах морали и этики сформированных этими религиями. Новая мораль формируется медленно, но формируется.
Думаю вот шаги ее формированя. которые уже произошли:
1. Создание Лиги наций после Первй мировой. (Первая попытка победителей предотвратиь мировую войну в будующем)
2. Исключение из Лиги наций СССР за агрессию против Финляндии.
3. Победа союзников во второй мировой на фашизмом.
4. План Маршалла по восстановлению экономики стран пострадавших в войне. В том числе и агрессоров. (СССР отказался от помощи поскольку требовалось введение некоторых демократических свобод, а тогда нам буржуазная демократия было не нужна)
5. Создание ООН.
4. Принятие ООН Всеобщей декларации прав человека. (Которая кстати в СССР ее подписавшем была опубликована только при Горбачеве).
5. Крах колониальной системы и принятие новых независимых государств в ООН
6. Полет Гагарина и его слова "А Земля такая маленькая" (Думаю это слова от сердца а не из идеологического отдела ЦК КПСС)
7. Введение равноправия для афроамериканцев в США. (Полная ликвидация последствий рабства).
8. Первый шаг по Луне и слова Н.Армстронга "Маленький шаг человека и великий шаг всего человечества" (Думаю это тоже от сердца, а не из пресс-службы Белого дома. А если наоборот то это еще один шаг к новой морали)
9. Принятие в ООН стран - бывших агрессоров.
10. Ликвидация апортеида в ЮАР.
11. Крушение Берлинской стены.
12. Создание Евросоюза
13. Казнь С.Хуссейна и отрицательное отношение к ней подавляющего большенства человечества.
Где то пропустил в перечислении создание ВТО усилившей интеграцию экономик стран ее участников.

Пресса прессой, а вот сегодня на Рамблере шел фильм об экстрасенсах и ясновидящих, которых американская полиция без помпы так, вполне обыденно использует для раскрытия особо тяжких преступлений. Большие чины очень хвалили их помощь - и трупы находят, и орудия убийства, и приметы преступников рассказывают. Странно все это как-то. С "логикой" никак не вяжется. Может желтыя пресса и этим полисменам заплатила шоб брехали в тему?

ДА НУ ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД, НЛО НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

Декоративный Дедушка писал(а):Пресса прессой, а вот сегодня на Рамблере шел фильм об экстрасенсах и ясновидящих, которых американская полиция без помпы так, вполне обыденно использует для раскрытия особо тяжких преступлений. Большие чины очень хвалили их помощь - и трупы находят, и орудия убийства, и приметы преступников рассказывают. Странно все это как-то.

Я такое в скретных материалах видел.А вообще - хохма я думаю..легче собак поисковых..
А для страны с прополицейским режимом - самое-то,запугивать человека ищщо и тем что на службе у какогонибудь NYPD стоят аномальные силы.

На рамблере и про полтергейсты показывали) Нех там смотреть)
И че ваще удивляца, еси у нас повсюду можно услышать "учеными доказано". Тут уже извращаются как в голову взбредет. Иногда у меня даж изощренная ересь восхищение вызывает, када её умело талантивые люди креативят. *TIRED*

я думаю что все таки есть всякие там внеземные цивилизации, НЛО и т.п. только не каждому дано их увидеть

Largo писал(а): НЛО и т.п. только не каждому дано их увидеть

Ага.Это агенты Боженьки)))тока верующие видят))

Goldberg писал(а):И че ваще удивляца, еси у нас повсюду можно услышать "учеными доказано"

Настопудов уверен что лет сто назад "ученые доказали" что через 50 лет цивилизацции уйдут внибытие)))

Релеве писал(а):тока верующие видят))

а еще те кто опять чужие таблетки взял)))*HOHO*

Largo писал(а):а еще те кто опять чужие таблетки взял)))

Стапудоф)))

Prinsandrej писал(а): НЛО НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

Именно НЛО есть.Но это не иноземные корабли приллетеffшийе на землю с целью ставить опыты над людьми.

Goldberg писал(а):На рамблере и про полтергейсты показывали) Нех там смотреть)
И че ваще удивляца, еси у нас повсюду можно услышать "учеными доказано". Тут уже извращаются как в голову взбредет. Иногда у меня даж изощренная ересь восхищение вызывает, када её умело талантивые люди креативят.

Знаете с такой степенью скептицизма, придется Вам скоро доказывать, что 2*2=4 и, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Однако, вот беда, делать этого никто не собирается*HOHO*.
Здесь каждый высказывает свое личное мнение и только небольшая заковыка в том, что некие самоуверенные личности (хотя эта самоуверенность больше смахивает на тупорылость) ставят себя в позицию этаких неонигилистов-пох…истов, которых пока рылом не ткнешь, чвакать не начнут. Ну а кому это надо? Ну не хочешь ты видеть очевидного - смотри в унитаз или на желуди - лично тобой никто заниматься не будет. Jedem Das Zeine.

кто сказал,что доказано учёными, ха-ха =смех,ничего не доказано-всего лиш, плод воображений

Декоративный Дедушка писал(а):которых пока рылом не ткнешь, чвакать не начнут

Блин.Да если-бы меня ктонибуть в пришельца или господа бога еба*ом ткнул я-бы его расцеловал.Но др*чить на детские сказки - увольте.
А теперь призыв - ЛЮДИ,ДАЙЙТЕ ПОЩЩУПАТЬ ТО ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.Я ВАС БУДУ БОГОТВОРИТЬ.
Тебя наверное знакомый познакомил с пришельцем…..врятли…скорее всего ты всего-лишь насмотрелся говноящика!!!

Ага расмешите меня ещё, кто верит в эту дребидень- зелёёных человечков ?=рожки=смех

Видела своими глазами дважды, когда мне было лет пять (причём вместе с родителями и ещё кучей народа, так что свидетели есть) и в 2004 году в июне с балкона 8 этажа на С-З, очень завораживающее зрелище!=вау Но встретиться лично с инопланетянами не хочу, они же не с дружбой сюда наведываются:-( Прочитав Герберта Уэльса "Война миров", вообще с ними в контакт вступать не советую, они же как на муравьёв на нас смотрят:-D

Увожаемый Декоративный

Ну не хочешь ты видеть очевидного

Вот как раз в этом тупая вера и заключается. По телеку че-та про пиндосов увидел), впечатлилсо и понесло остапа. А патом увидев чужое мнение на форуме, которое не совпадает со своим, начинаем струить кипятком во все стороны. А еще от великого ума, думая придать своей мессаге весомости многотонной, начинаем придумывать какие-то петросяновские подколы про желуди и унитаз, браво, отличная вразумительная защита своей точки зрения)

Goldberg писал(а):Увожаемый Декоративный
Ну не хочешь ты видеть очевидного

Вот как раз в этом тупая вера и заключается. По телеку че-та про пиндосов увидел), впечатлилсо и понесло остапа. А патом увидев чужое мнение на форуме, которое не совпадает со своим, начинаем струить кипятком во все стороны. А еще от великого ума, думая придать своей мессаге весомости многотонной, начинаем придумывать какие-то петросяновские подколы про желуди и унитаз, браво, отличная вразумительная защита своей точки зрения)

Да е маё, скокож раз говорить. Мнение оно должно на чем-то базироваться. На логике ли, на здравом смысле ли, на науке иль там на какой-то многолетней практике. Мое мнение базируется на элементарной логике и на том, что я сам лично сфотографировал обыкновенной мыльницей. А так же на том, что видел мой сын с друзьями на рыбалке. На том, что видели мои знакомые. У меня нет оснований считать их дураками или шизофрениками. Так же как и г-на Ворона. Если Вы беретесь утверждать обратное, то, соответственно, это вы в замаскированной форме клеите на них ярлыки дураков и шизоидов. А когда получаете симметричный ответ, то начинаетя струячить пипитком*HOHO*.
А я поясню свою позицию - лично мне по природе противны всякого рода надутые "скептики", даже не пытающиеся что-то понять, не имеющие о предмете ни малейшего представления, которые с умным видом катают шарики из носа и пуляют ими в окружающих.
И с чегой-то вы решили, что я по телику чой-то там пра пендосов увидел и понесло*HOHO*? Любезнейший, в отличие от Вас и многих других, чей мир ограничен четырьмя стенами бетонной коробки и экраном "ящика"(будь то тел или комп), я имею постоянный контакт с природой и с людьми, которые живут в более-менее естественных условиях и, которые видят мир так, как его должно видеть. Не через призму устоявшихся мнений. Для которых "идеализм" - повседневная практика. Плевать мне на "устоявшиеся" мнения. Я своим глазам, чувствам верю. А так же экстраполяционной логике.
А вот личностям чья позиция заключается в следующем - "Если лично я там чего-то не видел или не щупал, то этого нет" я не токо не верю, а я с них ржу:-D. Это просто идиотизм - как направление в философии*HOHO*(прошу сильно не обижаться).

Гыгы, товарисчи атеисты, сей деятель, наскока помню по постам - из какого-то села. У них там и рамблеры это что-то невероятное. :-D

Так что зря вы какие то дисскуссии с ним разводите.

постоянный контакт с природой и с людьми, которые живут в более-менее естественных условиях

В колхозе одним словом. :-D

Речь соответствующая, колхозная, у них там так принято. :-D

Sinus писал(а):Гыгы, товарисчи атеисты, сей деятель, наскока помню по постам - из какого-то села. У них там и рамблеры это что-то невероятное. Так что зря вы какие то дисскуссии с ним разводите.
постоянный контакт с природой и с людьми, которые живут в более-менее естественных условиях

В колхозе одним словом. Речь соответствующая, колхозная, у них там так принято.

Вау… "вычислил" - черноземный мысылитяль, гарацкой житяль. Лапти бабкины сохранил, гарацкая нтелигенцыя?

Декоративный Дедушка писал(а):Вау… "вычислил" - черноземный мысылитяль, гарацкой житяль. Лапти бабкины сохранил, гарацкая нтелигенцыя?

Декоративный Дедушка писал(а):которые с умным видом катают шарики из носа и пуляют ими в окружающих.

Да мужик, ваш юмор это просто что-то невероятное.

Sinus писал(а):Речь соответствующая, колхозная

Угу, это заметно.)

Декоративный Дедушка писал(а):X=A*B*C*D примет значение "истина" только тогда, когда все четыре переменных -A,B,C,D "истина".
А - наша солнечная система - одна из миллиардов звездных систем - истинно;
B - во Вселенной громадное количество звезд, которые гораздо "старше" нашей Солнечной системы (желтый карлик). Время-то в разных частях Вселенной бежит по-разному - доказанная истина.
C - в метеоритах были найдены инопланетные микроорганизмы, что подтверждает инопланетную жизнь, а, соответственно, и цивилизацию на миллиарды лет старше нашей - истина(журнал "Наука и Жизнь" в 70е - далеко не "желтая пресса").
D - земная цивилизация едва овладев информационными технологиями создала глобальную сеть, соответственно любая цивилизация старше нашей проделывала то же самое - истина.
Соответсвенно логическое утверждение X - "существует глобальная Вселенская информационная сеть" - X=1*1*1*1=1

Это вот ваша логика? Вы это че, серьезно? Это случайно не для камеди клаба речевка?
Чесно сказать, такое чудиво вижу очень редко, пишите про логику есчо и больше и подробней пожалуста!

Декоративный Дедушка писал(а):форме клеите на них ярлыки дураков и шизоидов

Нет, мы не мыслим максимализмом как вы, мы считаем что люди просто заблуждаются. Но, существуют все же отдельные случаи, встречаются редко…
:-D

Goldberg писал(а):Это вот ваша логика? Вы это че, серьезно? Это случайно не для камеди клаба речевка?

Для Курского форума*HOHO*… Ой не буду дальше, не буду…*HOHO*, ато савсем абиитесь.

Речь соответствующая, колхозная

.
А я, инересно, с кем общаюсь на этом форуме? Может с потомками древних благородных фамилий? Ну тады пардон, пардон…

Да мужик, ваш юмор это просто что-то невероятное.

Ой вэй, ваш юмор мне тоже чтой-то напоминает…*HOHO*

Нет, мы не мыслим максимализмом как вы, мы считаем что люди просто заблуждаются. Но, существуют все же отдельные случаи, встречаются редко…

Да-а - в четыре раза чаще, по статистике. Не так уж и редко…

мы считаем

А кто это - вы.

Ну дык, уважаемый, расскажите про вселенский интернет еще чего-нить пожалуста. Что вы еще о нём узнали исходя из своей логики?

Goldberg писал(а):Ну дык, уважаемый, расскажите про вселенский интернет еще чего-нить пожалуста. Что вы еще о нём узнали исходя из своей логики?

Обязательно расскажу. И логика это не моя - она называецца Булева алгебра. Благодаря ей вы можете тут творить свои крэо*HOHO*.
Даже топик отдельный создам. А ща пока некада - бегу озимые пастригать*HOHO*.

Декоративный Дедушка писал(а):И логика это не моя - она называецца Булева алгебра.

Да? Буль тоже с помощью неё инопланетян вычислял?

Декоративный Дедушка писал(а):А кто это - вы.

Ну вы сами обобщили, сказав

в отличие от Вас и многих других

помните? Вот сами у себя и спросите. :-D

Декоративный Дедушка писал(а):бегу озимые пастригать

Бог в помощь, почтенный.

Декоративный Дедушка писал(а): Может с потомками древних благородных фамилий

Позвольте предстаица - граф Сергеев.

Декоративный Дедушка писал(а): даже не пытающиеся что-то понять, не имеющие о предмете ни малейшего представления,

Дытышто.Ато физику не проходили…биологию…
Предмет называется - показалось - > придумал.

Декоративный Дедушка писал(а):я имею постоянный контакт с природой и с людьми, которые живут в более-менее естественных условиях и, которые видят мир так, как его должно видеть

Через фантастические фильмы?
Ваши высказывания наводят меня на мысли о том что вы имеете контакт свнеземной цивилизацией,или с людьми общающимися с инопланетянами.

Что мы имеем:
Верим в иноземные цивилизации которые прилетают зачемто к нам прилетающие которые мы ни разу не видили но их видели моряки,фермеры,…от них беременеет по меньшей мере 1000 девушек в год…..если верить слухам.А не лучше ли поверить в физику.Науку в которой без ЭКСПЕРИМЕНТА выводы считаются безосновательными.

Декоративный Дедушка писал(а): "Если лично я там чего-то не видел или не щупал, то этого нет" я не токо не верю, а я с них ржу

Поржи с сахарова,энштейна,ломоносова…….они "потрогали" и доказали!А Маэстро который ржот с них - ну чтож…ему выбирать.

Декоративный Дедушка писал(а): А так же на том, что видел мой сын с друзьями на рыбалке

Позволь угадаю..или придумаю….корабль приземлился,из него вышли гуманоиды,наловили рыбы и улетели….или скорее в небе чтото вспыхнуло и быстро улетело с ГРОМАДНОЙ СКОРОСТЬЮ?Я тоже видел метеоры.

to Релеве
Ваше Сиятельство, Господин Граф пощупайте пожалуйста элементарную частицу и расскажите о своих ощущениях. Хотя не знаю, может вы её кажный день щщупаете…?*HOHO* И расскажите пожалуйста - что такое "показалось". Лично мне никогда и ничего почемуй-то не "кажется". И ржу я не с них а с вас:-D. Это, согласитесь, разница…
to Goldberg
Не стесняйтесь, валяйте и дальше в том же духе, а иначе не интересно*SARCASTIC*. Лично Ваша позиция мне понятна и я её даже уважаю. Ну десительно зачем им знать и даже догадываться о таких практических руководствах как "Зохар", "Сефер Ецира" и вообще К? И вообще зачем им знать - к чему искали в Аненэрбе системный подход?

Декоративный Дедушка Вопрос по поводу вашего пункта С. Ну микроорганизмы микроорганизмами, а с чего вы взяли что где-то была разумная жизнь???
По поводу вывода даж спрашивать страшно)

Goldberg писал(а):Декоративный Дедушка Вопрос по поводу вашего пункта С. Ну микроорганизмы микроорганизмами, а с чего вы взяли что где-то была разумная жизнь???
По поводу вывода даж спрашивать страшно)

А вы с чего взяли, что ее не было? Это более удивительно. Я исхожу из той позиции, что считать Землю уникальным явлением во Вселенной - это тоже самое, что полинезийскому дикарю считать свой остров единственным обитаемым местом на Земле. Ну а если кто мимо проплывет или пролетит, то это "боги" или "демоны". Да и обобщать законы эволюции на Вселенную, разве это антинаучно? Докажите…

Декоративный Дедушка писал(а):А вы с чего взяли, что ее не было? Это более удивительно.

Ну это недело. Если так рассуждать то можно совершенно что угодно придумать, потом сказать "а с чего вы взяли что этого небыло?".

Да и обобщать законы эволюции на Вселенную, разве это антинаучно?

Что это за законы эволюции? Поподробней.

Декоративный Дедушка писал(а):считать Землю уникальным явлением во Вселенной - это тоже самое, что полинезийскому дикарю считать свой остров единственным обитаемым местом на Земле.

А кто считает уникальным?

Вобщем эта ваша логика (вместе с вашим замечательным выводом) осована не на каких-то там обоснованных предпосылках, нее. Она основана на вашей бурной фантазии под впечатлением от книг/кинолент или передач и статей про нло, а также под недецким впечатлением от интернета).

Goldberg писал(а):Ну это недело. Если так рассуждать то можно совершенно что угодно придумать, потом сказать "а с чего вы взяли что этого небыло?".
Что это за законы эволюции? Поподробней.

А что я придумал? Может быть то, что из микроорганизмов за несколько сотен миллионов лет эволюции получились сложные многоклеточные организмы и животные? И, в конце концов, Венец Творенья? Вы с этим поспорите?

Завтра продожим. Калхазану опять пора зеленя стричь.

Декоративный Дедушка Ну на Земле получились благодаря очень удачному стечению осбтоятельств, и что дальше? Это, по вашему, подтверждает что везде теперь так должно быть?)))

Goldberg писал(а):Вобщем эта ваша логика (вместе с вашим замечательным выводом) осована не на каких-то там обоснованных предпосылках, нее. Она основана на вашей бурной фантазии под впечатлением от книг/кинолент или передач и статей про нло, а также под недецким впечатлением от интернета).

Дорогой мой, мое недецкое впечатчление о НЕТЕ началось ешо с ФИДО о чем вы врят ли слышали. Первые компьютеры - AT появились в г.Курске в 1988г. - один был в СКБПС, другой в ЦЧО Гидромет и третий на моем столе. Ну еще и в Коммерческом центре (там рулил г-н Яша Заксенберг, на Уфимцева - где щас прокуратура). Свидетель - основатель "Глобуса" Юра Александров. А "бурная" фантазия наооборот как раз у Вас. Это ты, moujik, мастак по части высказывания предположений.

Ну на Земле получились благодаря очень удачному стечению осбтоятельств, и что дальше? Это, по вашему, подтверждает что везде теперь так должно быть?)))

Фуй-фуй-фуй!!!*HOHO**HOHO**HOHO* А какоеж это "удачное стечение"? А что за миллионы лет разве неудачных не было? И что же в результате?

Декоративный Дедушка писал(а):началось ешо с ФИДО о чем вы врят ли слышали

Глубоко уважаемый интернетчик, к чему это вы тут историю начали рассказывать?))) Каким она тут боком, розрешите спросить?:-D
И мы тут ниочем не слышали, тут у нас, представьте себе, непроглядная глухомань.))

Декоративный Дедушка писал(а):Фуй-фуй-фуй!!!*HOHO**HOHO**HOHO* А какоеж это "удачное стечение"?

Оооо.)) Одним из них например является наша ЛУНА. Вы вообще в курсе что бы было есип у нас небыло такой луны? А хотя что я спрашиваю, конешно нед!:-D

Вернемся к вашей мегалогике.

существует глобальная Вселенская информационная сеть

Это чтож за сеть такая межголоктическая?)), фонтазируйте есчо!
Дальше

инопланетную жизнь, а, соответственно, и цивилизацию

Несоответственно))

соответственно любая цивилизация старше нашей проделывала то же самое

Тоже несоответственно)))

наши земные технологии стремятся ко все большей и большей минимизации технических средств для работы в сети и недалеко то время когда люди будут обходиться и вовсе без них

А вот это тоже, если можно, поподробней
:-D

. Это как "без них")))

ой, Goldberg, неверующая ты душа.

Декоративный Дедушка Вы еще там что-то про истину пытались рассуждать. Вот сначала вот это почитайте *SCRATCH*

Вязовский Алексей
Истина и ее критерий.

Исследуя проблему истины, у меня возникло два вопроса. 1) Что такое истина? 2) Что такое критерий истины? Ответом на первый вопрос служит определение понятия истины, ответом на второй - формулировка методов, которые позволяют установить истинность данной мысли и отличить истинную мысль от ложной.

Но сначала несколько слов о структуре этой статьи и методе изложения материала. Те мысли, которые будут предложены Вашему вниманию ниже, взяты мною из такого философского направления как диалектический материализм (в дальнейшем диамат). Источниками этих идей послужили работы основателей диамата К. Маркса "Тезисы о Фейербахе", Ф. Энгельса "Анти-Дюринг", В. Ленина "Материализм и эмпириокритицизм", а также некоторые другие книги, о которых я расскажу по ходу повествования. Я понимаю, что моя работа может показаться Вам односторонней, т.к. в ней будет представлен только взгляд диамата на проблему истины и ее критерия. Но постарайтесь меня понять. "Мы терпимо относимся к чужим мнениям, пока не имеем своего собственного", - это сказал, по-моему, Солженицын. Поэтому здесь Вы не встретите ни когерентной теории истины, ни прагматической, ни семантической теории истины Тарского, ни взглядов неопозитивистов и т.п. Моя заслуга в создании этой работы заключается в том, что из перечисленных выше книг и учебников по диамату я вычленил все то, что относится к истине; затем избавился от налета идеологии и изложил в простой и ясной (я надеюсь) форме.

ИСТИНА - правильное, адекватное отражение предметов и явлений действительности познающим субъектом. Это определение я взял из философского энциклопедического словаря 97-го года. Строго говоря, концепция, согласно которой истина есть соответствие мыслей действительности, называется классической. Она называется так потому, что является древнейшей из всех концепций истины. Платону принадлежит следующая характеристика понятия истины "… тот, кто говорит о вещах в соответствии с тем, каковы они есть, говорит истину, тот же, кто говорит о них иначе, - лжет…".

Аналогичным образом характеризует понятие истины и Аристотель в своей "Метафизике": "… говорить о сущем, что его нет, или о не-сущем, что оно есть, - значит говорить ложное; а говорить, сущее есть и не-сущее не есть, - значит говорить истинное".

Сторонники классической концепции истины на первых порах полагали, что определяемая ее цель - соответствие мыслей действительности - может быть достигнута сравнительно просто. Они в явной или неявной форме исходили из следующих предположений: действительность, с которой непосредственно имеет дело человек и которая является предметом его познания, не зависит от самого знания; мысли могут быть приведены в простое однозначное соответствие с действительностью; имеется интуитивно ясный и не вызывающий сомнений критерий, позволяющий установить, соответствуют мысли реальности или нет.

Однако эта концепция столкнулась с целым рядом проблем, которые послужили поводом для ее критического пересмотра:

Проблема природы познаваемой реальности. Человек в своем познании непосредственно имеет дело не с объективным миром "самим по себе", а с миром в том его виде, как он им чувственно воспринимается и осмысливается.
Проблема характера соответствия мыслей реальности. Классическая концепция истины в ее "наивной" форме рассматривает это соответствие как простое копирование реальности мыслями. Исследования соответствия знаний действительности показывают, однако, что это соответствие не является простым и однозначным.
Проблема критерия истины. Эта проблема сыграла исключительно важную роль в развитии классической концепции. Отчасти она связана с первой проблемой. Если человек непосредственно контактирует не с миром "в себе", а с чувственно воспринятым и концептуализированным миром, то спрашивается: каким образом он может проверить, соответствуют ли его утверждения самому миру?
Проблема критерия истины не исчерпывается, однако, упомянутым аспектом. Еще древние скептики обратили внимание на то, что постановка вопроса о критерии истины приводит к парадоксу бесконечного регресса. Секст Эмпирик считал, что для доказательства истинности утверждения необходимо принять некоторый критерий истины. Однако сам этот критерий, представляющий собой метод распознания истинных утверждений, должен быть доказан на основе другого критерия истины и т. д. до бесконечности.

Классическая концепция в том ее варианте, в котором истина рассматривается как соответствие не только объективной, но и любой другой действительности, приводит к логическому противоречию, получившему название парадокс лжеца. Это парадокс, известий еще древним грекам (Эпименид, Эвбулид) состоит в следующем.

Представь себе, что я адвокат. И заявляю: все адвокаты - лжецы. Возникает вопрос: истинно или ложно данное утверждение?

Я думаю, что мне не нужно разъяснять Вам этот парадокс. Проблема этой теории в том, что она не ограничивает выбор референтов высказывания. И таким образом референтом данного высказывание может быть само высказывание. Хочу подчеркнуть, что парадокс лжеца, сыгравший значительную роль в развитии современной логики, является парадоксом классической концепции истины.

В каком отношении находится классическая концепция истины к диамату? В самом общем виде ответ на этот вопрос можно сформулировать следующим образом: диаматическое учение об истине, по моему мнению, является преемником классической концепции и вместе с тем представляет собой нечто новое. Вот это "нечто" я сейчас попытаюсь изложить.

Объективность истины. Здесь я вынужден процитировать Ленина (я вообще считаю, что вклад марксизма-ленинизма в философию сейчас неоправданно забыт; другой вопрос, что и Маркс и Ленин сильно ошиблись с историческим материализмом и экономикой коммунизма): "…понятие объективной истины характеризует такое содержание человеческих представлений, которое не зависит от субъекта, не зависит ни от человека, ни от человечества. Это не означает, что объективная истина является элементом объективного мира. Характеризуя человеческие знания она проявляется в субъективной форме. Но она характеризует человеческие знания не с точки зрения этой субъективной формы, а с точки зрения их объективного содержания". Из этой цитаты можно понять, что человек в своей познавательной деятельности способен установить связь логических конструкций не просто с миром ощущений, а с лежащим вне его объективным миром. И здесь важнейшее место занимает понятие практики. Роль практики как фактора, соединяющего и сопоставляющего человеческие знания с объективным миром, проявляется в том, что она выступает, с одной стороны, как материальная деятельность, формирующая объективный предмет познания путем выделения определенных свойств объективного мира, а с другой - как деятельность, формирующая субъект познания. В диамате истина - это не просто соответствие мыслей объективному миру, а соответствие мыслей объективному миру, заданному через практику (при том, что эти "мысли" тоже должны отвечать определенным критериям, но об этом дальше).

О качестве вещей, предметов мат. мира, о том, что они собой представляют можно судить лишь по тем свойствам, в которых эти качества проявляются. Но свойства данного предмета можно выявить через его взаимодействие с другими предметами. Причем от характера этого взаимодействия зависит то, какие именно свойства предмета выявляются. Именно эти свойства и составляют сформированный практикой предмет наших утверждений о внешнем мире, предмет объективной истины.

Относительность и абсолютность истины.

Диамат соединяет воедино такие стороны знаний, как истинность и изменчивость. Этот синтез находит свое воплощение в понятии относительной истины.

Относительная истина - это знание, которое приближенно и неполно воспроизводит объективный мир. Приближенность и неполнота - специфические свойства относительной истины. Если мир представляет систему взаимосвязанных элементов, то отсюда следует, что любое знание о мире, абстрагирующееся от некоторых его сторон, будет заведомо неточным и огрубленным. Поскольку человек не может познать мир, не фиксируя своего внимания на одних его сторонах и не отвлекаясь от других, постольку приближенность внутренне присуща самому познавательному процессу.

С другой стороны, предпринимаются поиски абсолютной истины в рамках наличного знания. Как показал Ф. Энгельс в "Анти-Дюринге", статус вечной истины можно приписать только очень небольшому числу, как правило, банальных утверждений. В качестве примеров вечных истин обычно фигурируют предложения, представляющие собой констатацию факта, например: "Наполеон умер 5 мая 1821 года". Или скорость света в вакууме равна 300000 км/с. Однако попытки применения понятия абсолютной истины к более существенным положениям науки, например к законам, оказывается безуспешными.

Таким образом, возникает своеобразная дилемма: если абсолютная истина рассматривается как абсолютно полное и точное знание, то она лежит вне пределов реального научного познания; если она рассматривается как совокупность вечных истин, то понятие абсолютной истины неприменимо к наиболее фундаментальным видам научного знания. Дилемма эта - результат одностороннего подхода к проблеме, выражающегося в том, что абсолютная истина отождествляется с видом знания, обособленного от относительной истины. Референт понятия "абсолютная истина" раскрывается только в процессе развития научного знания. Он состоит в том, что при переходе научного знания от ступени к ступени, например от одной теории к другой, старое знание не отбрасывается полностью, а в той или иной форме включается в систему нового знания. Именно это включение, преемственность, характеризующая истину как процесс, и составляет содержание понятия абсолютной истины. Абсолютная истина - это не вечная истина, переходящая от одной ступени знания к другой, а свойство объективно-истинного знания, состоящее в том, что такое знание никогда не отбрасывается. Такого рода знание всегда выступает предпосылкой более глубоких и фундаментальных истин. Абсолютная истина проявляется в росте знания.

Попытаюсь пояснить все это на примере. Впервые гипотезу о том, что материя состоит из атомов, высказал Демокрит. Он предполагал, что атомы представляют собой нечто вроде неделимых упругих шариков. Даже в этом весьма относительном по своей истинности представлении имелись элементы абсолютной истины. Таково утверждение: "атомы материи реально существуют". Все последующее развитие физики не отменило и не отменит этого элемента абсолютной истины. Но в этой относительной истине имелись элементы заблуждения, например мысль о неделимости атома, представление о нем как об упругом твердом теле и т. д.

Новая картина строения атома была создана Д. Томсоном, согласно которой он состоит из положительно и отрицательно заряженных электронов. В этой также относительно истинной картине строения атома нельзя не заметить новых элементов абсолютной истины, которые последующими открытиями не были поколеблены или отменены. Таково утверждение: "атом состоит из положительно и отрицательно заряженных частиц". Но в модели Томсона было много элементов заблуждения, которые не были подтверждены последующим развитием науки. Таково, например, предположение о существовании в атоме положительных электронов.

Третий этап развития представлений об атоме - модель Резенфорда-Бора, согласно которой атом состоит из атомного ядра и вращающихся вокруг него электронов. В этой модели, в целом более точной, чем предшествующие, имелись новые элементы абсолютной истины. Такими моментами являлись: представления о малых размерах ядра и электронов сравнительно с размером атома, об излучении света как результате перехода электронов с одного энергетического уровня на другой и т. д. Отменить эти утверждения последующее развитие науки не может, поскольку они абсолютно точно отобразили определенные стороны строения атома. Но и в теории Бора содержались и элементы заблуждения. Например, заимствованное из классической механики представление об электронах как только частицах весьма неточно и поэтому в определенном смысле также неверно. Сам Бор от этого представления охотно отказался, как только была создана квантовая механика.

Картина атома в сегодняшней физике несравненно более точна и полна, чем в теории Бора, и поэтому в ней содержится больше элементов абсолютной истины. Но нет сомнений также в том, что современная картина атома будет изменяться, уточняться, конкретизироваться, что в ней будут обнаружены в последующем неточности и элементы заблуждения, о которых мы сегодня не знаем.

Хочу подвести итог сказанному. Относительный и абсолютный моменты в истине неразрывно взаимосвязаны: с одной стороны, в относительной истине всегда есть элементы истины абсолютной (частной), с другой стороны, в процессе развития человеческих знаний из истин относительных складывается абсолютная (общая) истина.

Научная истина.

Научная истина - это знание, которое отвечает требованиям двоякого рода: во-первых, оно соответствует действительности; во-вторых, оно удовлетворяет ряду критериев научности. Из всех критериев я бы выделил: логическую стройность, эмпирическую проверяемость, в том числе проверку временем, возможность предсказывать на основе этих знаний новые факты, непротиворечивость тем знаниям, чья истинность установлена и пр.

Эти критерии, разумеется, не следует рассматривать как нечто неизменное и раз навсегда данное. Они являются продуктом исторического развития науки и в будущем могут изменяться.

И, наконец, самый главный критерий истинности знания - практика.

Практика как критерий истины.

Одной из основных причин неудач современной философии решить проблему критерия истины является их исходная установка, ориентирующая на возможность решения данной проблемы в рамках системы знаний. Эту установку можно сформулировать следующим образом. Если у нас имеется система знаний, претендующая на описание объективного мира, то мы можем узнать о ее соответствии своему предмету, изучая лишь свойства самой системы. В противоположность этому диамат утверждает, что указанную проблему нельзя решить таким образом, т. е. не выходя за пределы знания. Эта гениальная мысль, бросающая новый свет на проблему критерия истины, была впервые сформулирована К. Марксом в его "Тезисах о Фейербахе". К. Маркс подчеркнул, что вопрос о том, обладает ли человеческое мышление предметной истинностью, не может быть решен в рамках самого мышления. В науке подобного рода запреты играют чрезвычайно важную роль. В качестве примеров можно указать на невозможность доказательства пятого постулата Эвклида, установленную Лобачевским; невозможность доказательства непротиворечивости формальной системы типа арифметики в рамках самой этой системы (теорема Геделя) и т. д.

Пренебрежение такими запретами приводит не только к бесполезным поискам доказательств, но и к различного рода паралогизмам. Так, попытки доказательства пятого постулата Эвклида были сопряжены с тем, что наряду с аксиомами, из которых якобы следовал этот постулат, принимались допущения, эквивалентные самому пятому постулату. Но диамат не только указывает на то, как нельзя решить проблему критерия истины. Он вместе с тем говорит нам о том, как ее можно решить. Для этого надо выйти за пределы знаний и сопоставить его с оригиналом. Формой такого выхода и сравнения знания с объектом является практика - материальная деятельность людей.

Если попытаться дать краткую характеристику функцию практики как критерия истины, то это бы я сделал примерно так. В практики происходит материальное воплощение знаний, которые подлежат проверке. Вместе с тем практика является объективным феноменом, принадлежащим материальному миру и функционирующим в соответствии с его законами. Эта двуединая (дуальная) природа практики обеспечивает ей роль критерия истины: знания о реальном мире, воплощенные в практике, контролируются законами этого мира.

Здесь следует выделить два момента:

1. Чтобы установить соответствие знаний объективному миру, необходимо сопоставить знания с самим объективным миром. Как это сделать? В гносеологическом плане мысль противоположна своему предмету. Она представляет собой идеальную конструкцию, информационную модель изучаемого объекта. Чтобы сопоставить мысль с объектом, необходимо сделать их однопорядковыми. Это достигается в процессе материального воплощения мышления в человеческой практики. Именно практика снимает гносеологическую противоположность материального и идеального. Человеческое мышление - не есть особая идеальная субстанция, оторванная от материи. Оно есть свойство материи (как, например, скорость – свойство быстро летящего самолета), имеющее материальные формы своего выражения. Такими формами являются язык и практическая деятельность. Но между ними существует принципиальное различие.

Знание в языковой форме не сводится к материальному воплощению. Оно лишь выступает в качестве материального кода идеального содержания - мысленных объектов, которые репрезентуют объекты материального мира. Совершенно иным является материальное воплощение знаний в практике. Здесь материальное выступает уже не в качестве кода, фиксирующее идеальное содержание, а как реализация этого содержания. По существу, знание здесь утрачивает статус идеального явления. Оно становится явлением материального мира. Технические и технологические процедуры человеческой деятельности становятся основной формой, реализующей знания.

2. Практика, включенная в систему в систему взаимодействия с объективным миром, сама оказывается подчиненной законом этого взаимодействия. Это обстоятельство обусловливает возможность выполнения практикой критерия истины. Являясь, с одной стороны, воплощением знаний о материальном мире, а с другой - частью этого мира, подчиненной его законам, практика самим процессом своего функционирования осуществляет проверку истинности знаний. Если человек в своих знаниях правильно выразил сущность законов реального мира и построил свою деятельность в соответствии с этими законами, то практика как объективный процесс, контролируемый указанными законами, оказывается эффективной. Ее эффективность проявляется в том, что она осуществляется в соответствии с идеальным планом и осуществляет этот план. Напротив, если представления человека не соответствуют законам объективного мира и если практическая деятельность построена в соответствии с этими представлениями, то законы объективного мира сделают практику неэффективной - неэффективной в том смысле, что она не сможет осуществить идеальный план. Грубо говоря, если самолет, построенный в соответствии с теорией аэродинамики и сопромата – летает, то можно сделать заключение об истинности этих знаний.

И еще кое-что. Агностики утверждают, что человек никогда не сможет познать действительную структуру мира, ибо он (человек) имеет дело только с чувственным опытом, но не с объективным миром самим по себе. Б. Рассел писал в своей книге "Человеческое познание, его сфера и границы": "Я не познаю непосредственно столы и стулья, а познаю только определенные действия, которые они производят во мне". Он почти дословно повторил Юма, который рассуждал примерно так. Все то, что я имею, - это чувственные восприятия, а откуда эти чувственные восприятия появились, я не знаю и не могу знать. Возможно, за чувственными восприятиями скрываются вещи, как уверяют материалисты. Но возможно и другое: эти восприятия возбуждает во мне бог, как уверяют идеалисты. Эта аргументация может показаться неуязвимой. Действительно, человек обречен иметь дело только с миром, данным ему в ощущениях. Поэтому его знания, казалось бы, могут относиться не к объективному миру, а только к чувственному опыту. Однако человек не просто созерцает внешний мир. Своей деятельностью, в которой воплощены его знания о мире, он "входит" в объективный мир, становится частью последнего. И законы этого мира контролируют правильность его представлений о мире, на основе которых строится его деятельность. Именно тот факт, что за вся свою длительную историю человек сумел приспособиться к внешнему миру, выстоять в борьбе за существование, выжить биологически, свидетельствует о правильности выработанных им представлений о мире. Эта оценка была вынесена самими законами внешнего мира и получить ее человек смог только через свою материальную деятельность - практику.

26.06.1999 г.
Вязовский А. В.

Манго писал(а):ой, Goldberg, неверующая ты душа.

Он то - еще какая верующая. Как бы красиво звучало - Иститорис, Шпренгер, Голдберг*HOHO*

Goldberg писал(а): Оооо.)) Одним из них например является наша ЛУНА. Вы вообще в курсе что бы было есип у нас небыло такой луны? А хотя что я спрашиваю, конешно нед!

Вкурсе, вкурсе, дружочек. Одно вот токо непонятно - современные моделисты- конструкторы все мешают в атоклавах аминокислоты, приливы с отливами имитируют, однако нефера у них не выходит*HOHO*. Говорят - "Надо подождать пару миллионов лет пока из нашей каши сварится первый микроорганизм":-D

Goldberg писал(а):Это чтож за сеть такая межголоктическая?)), фонтазируйте есчо!

Ну чо те на это сказать, moujik? Лучше чем спел мой любимый бард А.Розенбаум не скажешь - "…Посмотри на звезды. Посмотри на это небо взлядом, мля, тверезым…"*HOHO* Глянь хотя бы на Млечный Путь.
А вот терь десительно пофантазирую - Сидит на засратой планетенке, на окраинных задворках Вселенной, в жутко продвинутом г.Курске некий Голдберг и кричит небесам - "Эй Вы, Вас нету патамушта у меня непалучилось в атоклаве из г… клетку замастрячить".
А назавтра протрезвев побежит к раввину - "Рэбе, покажите мне аппаратуру по которой вы с богом разговариваете. И на какую руку мне лучше нитку приязать, чтобы гешефт не обломился - посмотрите в кАбале". :-D

Надоели вы мне со своими гороховыми спорами и шутками *HOHO*

. Хоть я и повеселился:-D. Пайду к норм людям - рыбакам.

Декоративный Дедушка писал(а):приливы с отливами имитируют, однако нефера у них не выходит

приливы отливы)) Это все?:-D

Декоративный Дедушка писал(а):Вкурсе, вкурсе

мда… Жесть как она есть. Попробуте подумать:-D, что бы было с продолжительностью дня и ночи, и какая температура была бы на той стороне где день и какая на другой. Были бы времена года?

Вот очень хороший пример планеты без спутника - Венера. *FOCUS*

Абалдеть, увожаемый фонтозер, учите астрономию, логику и заканчивайте пялиться в ящик. И хорошенько почитайте про истину на предыдущей странице, вам будет полезно.
А я со столь продвинутым Эйншейном возиться заканчиваю ибо (отвечу вам вашими же словами):

Декоративный Дедушка писал(а):лично тобой никто заниматься не будет

эт вопервых.
а вовторых эт просто ЛОЛ, такие отжиги, выводы про вселенскую сеть, ужос *FOCUS*

Фонтозируйте дальше*SARCASTIC*

зы. На всякий случай. Я не утверждаю что всякой там инопланетной жизни нигде нет, я просто рассматривал чудо-гепотезы некоторых личностей))

Декоративный Дедушка писал(а):Ваше Сиятельство, Господин Граф пощупайте пожалуйста элементарную частицу и расскажите о своих ощущениях. Хотя не знаю, может вы её кажный день щщупаете…?

Тарагой моу.Ты наверно про микроскоп ничего не слышал?Я те расскажу…эт такая штука которая ОООЧЕНЬ сильно все увеличивает.А про пузырьковую камеру слышал?Тоже интересный агрегат.

Декоративный Дедушка писал(а):впечатчление о НЕТЕ началось ешо с ФИДО о чем вы врят ли слышали.

Человек нас за варваров держит…

Декоративный Дедушка писал(а): А какоеж это "удачное стечение"?

Вода,температура,спокойствие….Тебе мало?

Декоративный Дедушка писал(а): "Эй Вы, Вас нету патамушта у меня непалучилось в атоклаве из г… клетку замастрячить".

Плин.Нитупи.Есть там ктота.Никто не спорит.Тока нащщот сети о которой ты нам фтираешь - никто тебе неверит.У тебя такие-же основания верить в создания этой сети как и у меня в то что на другой далекой планете пингвины развились на столько что читают наши мысли.Реально.Ни у тебя никаких зацепок ни у меня.Оба правы?Них…
И сидит на земле чувак,смотрит на звезды и думает…там галактическая сеть…..а на своей планете пингвин читает его мысли и думает - ну дурааак))))(ничего личного).

Golberg писал(а):Абалдеть, увожаемый фонтозер, учите астрономию, логику и заканчивайте пялиться в ящик. И хорошенько почитайте про истину на предыдущей странице, вам будет полезно.
А я со столь продвинутым Эйншейном возиться заканчиваю ибо (отвечу вам вашими же словами):

Что?… проняло? :-D

Завибрировал?:-D А ты говоришь жесть, жесть… Свово то какое нехавошее*HOHO* Подобной мути - "на предыдущих страницах" навалом. Да хотя ты сам её внимательно почитай, может ищо меня чем павеселишь. И к чему же такие резкие броски в сторону -

Я не утверждаю что всякой там инопланетной жизни нигде нет

. Тада утверди что-нибуть другое.

Релеве писал(а):Плин.Нитупи.Есть там ктота.Никто не спорит.Тока нащщот сети о которой ты нам фтираешь - никто тебе неверит.У тебя такие-же основания верить в создания этой сети как и у меня в то что на другой далекой планете пингвины развились на столько что читают наши мысли.Реально.Ни у тебя никаких зацепок ни у меня.Оба правы?Них…
И сидит на земле чувак,смотрит на звезды и думает…там галактическая сеть…..а на своей планете пингвин читает его мысли и думает - ну дурааак))))(ничего личного).

Во отжог, так отжог:-D Я как раз сижу и читаю посты некоего пингвина "хранителя очага" и думаю - ну дурааак))))(ничего личного).

Релеве писал(а):Тарагой моу.Ты наверно про микроскоп ничего не слышал?Я те расскажу…эт такая штука которая ОООЧЕНЬ сильно все увеличивает.А про пузырьковую камеру слышал?Тоже интересный агрегат.

Стерто -ибо удар ниже пояса. Пока еще рано. Клиент дозревает…:-D:-D:-D

to Goldberg, Релеве
Мужики, вы так сильно не заводитесь, поскольку я еще и не начинал. Токо вбрасывание прошло, а вы уже начинаете слизью давиться. Мы пойдем мэдлэнно, мэдлэнно…:-D

Рыболов, ты наверно больной какой-то. В твоем последнем посте нет ничего по теме совершенно. Видать чуваки тебя так задели что ты уже пишешь лижь бы что нибудь написать. Несешь что в голову придет, потому что по теме сказать уже ничего не можешь. На тебя жалко смотреть, тебе совершенно нечего им ответить и ты как маленький ребенок безуспешно пытаешься отшучиваться. Очень похоже на кривляние в детском саду.

Кстати, друг, ты помойму раньше в универе работал?
Да посмотрел тему про реабилитацию царя, он там жабе тоже цирк устраивал аналогичный):

Декоративный Дедушка писал(а):я токо начал. Смотри не кончи!!!

Sinus писал(а):Рыболов, ты наверно больной какой-то. В твоем последнем посте нет ничего по теме совершенно. Видать чуваки тебя так задели что ты уже пишешь лижь бы что нибудь написать. Несешь что в голову придет, потому что по теме сказать уже ничего не можешь. На тебя жалко смотреть, тебе совершенно нечего им ответить и ты как маленький ребенок безуспешно пытаешься отшучиваться. Очень похоже на кривляние в детском саду.

Кстати, друг, ты помойму раньше в универе работал?

Странный какой-то пост. Толи жалеет, то ли заискивает, то ли за "лапоть" абиился? Ты то что па теме написал, универец? По-мойму хочешь пофлудить? Ну держись за подтяжки, Sinus…Синуситом не страдаешь?*HOHO* Есь такая болезнь - связана с соплями.
А-а-а профиль посмотрел и все ясно стало. Это ты Golberg-у ли..шь за "проблемы с кармой".

to Goldberg, Релеве
Самое интересное, что вы давно уже внутри себя признали мою правоту. Так же как и вышеупомянутый Жаба. Не такие уж вы и дураки какими я вас тут выставил. Однако форумчанские да и жизненные амбиции не позволяют вам сдаваться без боя. Ну чтож - неплохое качество. Однако до абсурда доводить я думаю не надо. И всякие там Sinus-ы токо медвежью услугу вам окажут.

пост снят ибо протрезвел..
просто воздерживаюсь..

ОУ, Жапчик, привет!!! Ты прям как чертик из табакерки любишь объявляться в самых неожиданных местах. Но все равно - рад, рад! Есть ещо похер в похеровницах???*HOHO* Совет мона? Выжрамши ничего не пиши. Когда ты трезв то ты десительно зол и остр, а по пьяне проявляется доброта душевная, а это еси чесно, обезоруживает оппонента. Непоправилам …

Декоративный Дедушка писал(а):Стерто -ибо удар ниже пояса. Пока еще рано. Клиент дозревает…

Значит слышал.Таквот:Это мы пощщупали.А твойу сеть которую мог только кто-то придумать никто паока что не щщупал.Ну кроме тебя конечно…..а изводиццо и когда нечего ответить писать всякую белиберду - эт и я могу.

Декоративный Дедушка писал(а):Во отжог, так отжог Я как раз сижу и читаю посты некоего пингвина "хранителя очага" и думаю - ну дурааак))))(ничего личного)

Хаха.Значти ты веришь в свою придуманую Галактическую Сеть и не веришь в моих такихже реальных пингвинов?
Поголовная Безосновательность.

Декоративный Дедушка писал(а):to Goldberg, Релеве
Самое интересное, что вы давно уже внутри себя признали мою правоту

Прости но я ищщо никогда на моей памяти не верил в безосновательные фантазии.Да,жизнь там есть.Но скорее это что-то типа амебы….а он..сеееть,сееть….фидорас

Релеве писал(а):сееть….фидорас

Созрел, гвинпин*HOHO*. И даж пописался своим настоящим именем - фидорас*HOHO*(я так понимаю - есиб это было обращение, то стояла б запятая).
Ну а терь начнем, раз ты сфинктер расслабил.

Как ты думаешь, гвинпин-логик, откуда древним были известны такие мудрые вещи как "Упанишады", "Риг-Веда", "Махабхарата"? Кто их научил йоге, мудра-йоге, акапунктуре, медитации и прочим вещам. Неужель тебе кажется логичным, что полудикие кочевники-скотоводы вдруг ни с того, ни с сего взяли и понапридумывали такие вещи над которыми сейчас бьются лучшие умы человечества. Да, это, разумеется, выше твоего понимания, гвинпин, но не надо прятать тело жирное в утесах и оттуда крякать, что все это фуфло и лажа. Придумай ты хоть что нибудь дельное, а потом будешь крякать…
Далее…Ты когда нибудь слышал о медитации? Если тебе это недоступно, то не говори, что этого нет. Просто ты в этом плане несколько ущербный пингвин. Ну и сиди не крякай. А то так каждый импотент начнет отвергать то, что всем так дорого и приятно:-D

Ну так уже дело непойдет.
Декоративный Дедушка Твой флейм и оффтоп на этом заканчивается. Либо учишся нормально общаться, конструктивно и объективно спорить, либо писать не будешь ничего вообще.

А вот такого

Декоративный Дедушка писал(а):Фау!!! Это я удачно зашел*HOHO*. Похоже здесь скоро будет путевый спортсрач*HOHO*.

Здесь не будет
Тут не помойка

Sinus Тоже заканчивай с оффтопом.

2ДД.Конструктивно.Но безосновательно опять.
А ты не думал что все те вещи которые ты диктовал люди придумали.Не подумал что есть люди которые весто того чтобы ждать помощи от СЕТИ занимаются тем что ДУМАЮТ.

Декоративный Дедушка писал(а): Кто их научил йоге, мудра-йоге, акапунктуре, медитации и прочим вещам. Неужель тебе кажется логичным, что полудикие кочевники-скотоводы вдруг ни с того, ни с сего взяли и понапридумывали такие вещи над которыми сейчас бьются лучшие умы человечества

Совершенно не кажется.Тожда над этим думали 400 лет толпа из пускай диких но с мозгом не меньше твоего кочевников.А сейчас один прыщавый лаборант за 6 месяцев для курсовой.
Лучшие умы бьются над гравитацией и подобными сложными материями а ничего ЭКСТРА "прошлые" люди не придумали.
И потом: С чего это нас от твоей сети отключили?Трафик кончился?И приходица самим думать?
Я надеюсь хоть ты то не веришь что прообраз первого пня нашли в Инопланетном корабле))

Декоративный Дедушка писал(а):Упанишады", "Риг-Веда", "Махабхарата"

Это для меня звучит как древне е слово "раскрывушка".

Декоративный Дедушка писал(а):Далее…Ты когда нибудь слышал о медитации? Если тебе это недоступно, то не говори, что этого нет

Это есть.И если подключить электродики к мозгу медетирующего чеовека мы увидим как в определенной части мозга активируется определенный центр.Это называется "эффект присутствия".Про такой слышал?

Декоративный Дедушка писал(а):алее…Ты когда нибудь слышал о медитации? Если тебе это недоступно, то не говори, что этого нет. Просто ты в этом плане несколько ущербный пингвин. Ну и сиди не крякай. А то так каждый импотент начнет отвергать то, что всем так дорого и приятно

Этими словами ты хочешь сказать что ты ВЕЛИКИЙ Который общается с Космосом посредством Галактической сети?А мы импотенты в отличии от вашего величества и как последние лохи рубим общалово через Инет?Даа…да вы бог.Вам открыли истину.О да….однажды проснувшись вы поняли что вы часть СЕТИ.И вошли в неё поднявшись над нами,простыми пингвинами.Мдяяя.
Диагноз:
Мания величия.
Комплекс неполноценности( А то так каждый импотент начнет отвергать)
Шизофрения.
Знаешь - человек который постоянно опускает оппонента зачастую настолько ущербен что не в состоянии нормально спорить.

Так народ заканчиваем о сетях и возвращаемся к нашим летающим друзьям!
А если вам хочтся спорить о мега сети то создавайте тему на здоровье!

Ну вот как тут не ржать?:-D:-D:-D. Прости пожалуйста, Fatum, за оффтоп, но это же театр абсурда. Токо щас этот пин…:-D гражданин распинался натему "эффекта присутствия" и тут же типа Кашпировского "ставит" диагнозы на расстоянии.

Диагноз:
Мания величия.
Комплекс неполноценности( А то так каждый импотент начнет отвергать)
Шизофрения.
Знаешь - человек который постоянно опускает оппонента зачастую настолько ущербен что не в состоянии нормально спорить.

А мож и не "ставит", а проще - свою "историю болезни" обнародовал. *HOHO*

to Releve Вы господин Граф не дохтур случайно? Чет мне сдается Вам практики недостает. Оно конечно понятно…:-D:-D:-D

А нормально спорить? - Да чего ж не спорить? Ток почитай свои предыдущие посты. Мои ответы симметричны. Да, они злей, ядовитей и остроумней твоих, но яж не виноват, что ты нарывался. Не плачь, больше не буду. Хотя жалости и сочувствия ты у меня не вызываешь. Таким давай хоть 400 лет, хоть 4000 дальше каменного топора не уйдут.

А тарелки?… Можно и про тарелки - не вопрос.
Почему я не верю в то, что тарелки инопланетные. Инопланетяне есть!!! И сомневаться в этом могут только жители погебов, склепов и самодовольные пингвины с манией величия, возомнившие себя самым совершенным существом во Вселенной. И какие там "амебы" если не перечесть светил и планет миллиарды лет назад прошедших цикл аналогичный земному. Но если они хотя бы даже на несколько тысяч лет старше нас в своем развитии, не говоря уже за миллионы, неужели они будут пользоваться техникой, которая находится почти на нашем, земном уровне.
[qUOTE:Goldberg] либо писать не будешь ничего вообще[/qUOTE]
Эт серьезная угроза??? Ну и что ты дальше будешь делать? Общаться с пингвинами?*HOHO* Как там у Райкина? - "Закрой рот, дура, я уже все сказал…" А вобщет интригуй на здоровье - я еще живу на десятке форумов, так что много не потеряю.

Декоративный Дедушка писал(а):Ток почитай свои предыдущие посты. Мои ответы симметричны.

Неееее:), это наши симметричны. Именно ты развел флейм в этой теме, и начал проявлять неуважение к оппонентам.
topic.php?forum=21&topic=1&start=7

Здесь каждый высказывает свое личное мнение и только небольшая заковыка в том, что некие самоуверенные личности (хотя эта самоуверенность больше смахивает на тупорылость) ставят себя в позицию этаких неонигилистов-пох…истов, которых пока рылом не ткнешь, чвакать не начнут.

я не токо не верю, а я с них ржу

Это просто идиотизм - как направление в философии

Ну а если тебе на эти замечательные слова ответили тем же, то удивляться нестоит.

А на этой странице ты уже нафлудил предостаточно и отправляешься на заслуженный 5-и дневный отдых.

----------

А тем временем в Аргентине был замечен сабж:)
http://www.rambler.ru/news/world/incidents/9546281.html

В Аргентине обнаружили место падения НЛО
21.01.2007 07:33 | http://www.rian.ru
БУЭНОС-АЙРЕС, 21 янв - РИА Новости, Юрий Николаев. Аргентинские спасатели установили место падения неопознанного летающего объекта, за которым наблюдали в пятницу местные жители.

НЛО упал на один из труднодоступных склонов горы Эль Мансано (El Manzano) в провинции Сальто, сообщает газета "El Tribuno".

По данным начальника местной полиции Дардо Густаво Толаба (Dardo Gustavo Tolaba), на одном из склонов горы на высоте 4200 метров в ста километрах от населенного пункта Кампо Кихано (Campo Quijano) с помощью визуального наблюдения удалось обнаружить части металлического предмета большого размера. Однако пока трудно определить, являются ли они обломками летательного аппарата, метеорита или какого-то другого предмета.

"Мы надеемся, что в ближайшее время специальной группе удастся выйти к месту падения неопознанного летающего объекта и определить на местности, что там есть на самом месте", - отметил Толаба.

Первое сообщение о столкновении неопознанного объекта с землей поступило в полицию в пятницу в 10.30 по местному времени от женщины, проживающей в Кампо Кихано. Она рассказала, что только что видела, как огромный огненный шар врезался в одну из гор хребта, после чего раздался сильный взрыв.

Вслед за этим позвонили другие местные жители, наблюдавшие странное явление.

Полицейские проинформировали о произошедшем военных и представителей гражданской авиации. Однако те сообщили, что самолеты военно-воздушных сил в этом районе не летали, а все гражданские самолеты, включая выполнявших международные рейсы, благополучно прибыли в места назначения.

Вообщем почитал)) Улыбнул спор…Только смысл в нем отсутствует…
Верить или не верить в НЛО..хм…имхо дибильно поставленный вопрос…НЛО - (неопознанный летающий(летательный) объект) Если в вашем поле зрения появляется объект летящий по воздуху и вы никак не можете его разглядеть…он становится для вас НЛО…пока вы не поймете что это…А это может быть что угодно…хоть камень,хоть горящая покрышка…брошенная кем-то, при помощи катапульты))) самодельной…и вот огненный шар пронесся и исчез…НЛО подумали многие:-D
Я могу сказать,что верю в неземные цивилизации,или скорее формы жизни…В одной галактике несколько солнечных систем,думаю на одной из планет онной,что-нить да будет…живое…а мы пока что(человечество) со своей наукой и техникой дальше носа не видим(выражаясь фигурально)))

P.S. На счет статей…читал подобных,за последнее время довольно много…мое мнение это утка…Во всех пишут,

"Мы надеемся, что в ближайшее время специальной группе удастся выйти к месту падения неопознанного летающего объекта и определить на местности, что там есть на самом деле"

Однако этим все и заканчивается…метеорит или НЛО в действительности…никто правды не скажет…Кинут кость толпе,типа осколок от кометы упал и все…нех тут думать…
Живем как стадо коров в загоне…и дальше забора не видим…не позволенно…а жаль…8-)

Куча вопросов и ни одного ответа.Да-а…

Декоративный Дедушка писал(а):остроумней твоих

Если глум и порностеб это остроумие то сцори….

Декоративный Дедушка писал(а):Инопланетяне есть!!! И сомневаться в этом могут только жители погебов, склепов и самодовольные пингвины с манией величия

Релеве писал(а):.Есть там ктота.Никто не спорит.

Дорогой человек.Я понял.Вы не читаете посты.Тогда вы скорее бот.(Наверно инопланетный).

Ой скока я интересного пропустил!
А кто видел фильм "Полет на Луну" о подготовке наших космофлотцев к полету на Луну в 1938 году. Я вторую неделю угараю. Говорят за эту шутку он получил приз, как лячший документальный фильм и это вызвало на западе большой скандал. *ROFL*

kvaka писал(а):Ой скока я интересного пропустил!
А кто видел фильм "Полет на Луну" о подготовке наших космофлотцев к полету на Луну в 1938 году. Я вторую неделю угараю. Говорят за эту шутку он получил приз, как лячший документальный фильм и это вызвало на западе большой скандал.

Ну этот фильм и правда ЛОЛ*HOHO*. Какие полеты на Луну могла планировать советская "инженерИя" - выпускники РабФаков(слово обалденное - раб да еще и фак*HOHO*)? В лучшем случае - сынки часовщиков из местечек под Винницей.
А вот немцы?… Тут смеяться не спешите… Лучше еще подумайте и почитайте.

Декоративный Дедушка писал(а):А вот немцы?…

А там кстати и немцы присутствуют в псевдохронике. И диктор удивляется чего это они делают на тренировках космофлотцев.

Fatum писал(а):А интересно где его мона нарезать?

А зайди ко мне в Кентавр. Нарежу. Убойная вещь!

kvaka писал(а):А там кстати и немцы присутствуют в псевдохронике. И диктор удивляется чего это они делают на тренировках космофлотцев.

Да не о псевдохрониках же речь. Факты…фактики. Прямых доказательств, конечно же нет, а если и есть, то очень надежно спрятаны… По политическим соображениям… Чьи это соображения - не секрет.
Ну начнем издалека - в 33 году в Германии к власти приходят НС. Германия Гинденбурга была связана узами Версаля и не имеет права иметь авиацию, танки, подводный флот. Уже в 36м в небе над Испанией летает ме109 - лучший самолет 2й мировой а к 39му немцы имеют уже лучшую армию в мире, прекрасно технически оснащенную. Разве это не чудо? "Ничего удивительного" - скажете вы и приведете кучу доказательств того, что эт обычное дело. Однако приведите хотя бы один аналогичный пример. Ничего близкого, даже с натяжкой.
Далее. Немцы активно еще в 30х начинают заниваться ракетной техникой и реактивными двигателями. В кратчайшие сроки они имеют поразительные успехи. Захваченные в 45м ФАУ2 - это уже продукт налаженного промышленного производства, но для наших инженеров, впервые увидевших ФАУ, даже и это было фантастикой. Вы инженер и прекрасно знаете, что от экпериментального рабочего образца до промышленного производства проходит порой не один десяток лет, а ученые и конструкторы дальше разрабатывают и испытывают более прогрессивные модели. Что они разрабатывали и испытывали круче ФАУ2? Секрет и молчание компетентных органов. А что, действительно, круче ФАУ2? Ды просто межконтинентальная баллистическая ракета. А это уже почти космический корабль. Причем немцы делали ЭТО тогда, когда у других ЭТОГО даже в проектах не было. И неизвестно еще было бы ЭТО потом, если бы не фон Браун у "них" и Гельмут Греттруп со товарищи у "нас".

По одним данным, в СССР прибыло более 150 немецких специалистов по ракетной технике, а вместе с семьями около 500 человек. Среди них насчитывалось 13 профессоров, 32 доктора-инженера, 85 дипломированных инженеров и 21 инженер-практик. Среди новоселов были такие специалисты, как В.Вольф - баллистик, руководитель группы с немецкой стороны, Пейзе - термодинамик, Ф.Ланге - специалист по радиолокации, В.Альбринг - аэродинамик, ученик Л.Прандтля, К.Магнус - физик и теоретик-гироскопист, Г.Хох - теоретик и специалист по автоматическому управлению, Блазиг - специалист по рулевым машинкам и уже знакомый нам Г.Греттруп - очень крупный специалист по электронике. Однако другие источники называют более крупные цифры прибывших в СССР немецких ракетчиков.

Да, вы знаете, что именно Греттруп подсказал Королеву идею многоступенчатой ракеты?… Специалист по электронике… Откуда знал…? Немец, немец, а выпить любил*HOHO*.

Ну а теперь о тарелках. Ну ладно, Браун повелся на американские бабки и раскрыл им часть своих секретов. Правда не все. Вы в курсе что у него в 72 году был готов проект пилотируемого полета на Марс? И если б не урезали НАСА, то он бы это сделал… тогда. А вот другой коллега Брауна - Виктор Шаубергер отказался от 3млн долЯров. По политическим ли соображениям, этическим ли, достоверно неизвестно, но сказал он вот что:

В письме к другу в августе 1958 года Виктор Шаубергер писал: "Модель, испытанная в феврале 1945 года, была построена в сотрудничестве с первоклассными инженерами-специалистами по взрывам из числа заключенных концлагеря Маутхаузен. Затем их увезли в лагерь, для них это был конец. Я уже после войны слышал, что идет интенсивное развитие дискообразных летательных аппаратов, но, несмотря на прошедшее время и уйму захваченных в Германии документов, страны, ведущие разработки, не создали хотя бы что-то похожее на мою модель. Она была взорвана по приказу Кейтеля."

Вот этих немцы ни америкосам ни нашим не отдали. Да и Шаубергер держал рот на замке возможно неспроста.