Курский Форум

Katran писал(а):Но больше всего меня веселит то, что о нем еще и куча положительных отзывов в инете))
http://www.chinamobil.ru/opinion.php?modelid=202 - тут половина счастливых владельцев))

Ну раз людям нравится, значит своих денег стоит...
Надо еще посмотреть на нативный мини, не верю я что там нет не одной запчасти сделанной братьями китайцами...

А вообще скоро все авто будут китайскими... тенденция однако...

vlad-46 писал(а):А вообще скоро все авто будут китайскими... тенденция однако...

Я раз почитал про испытания Черри Амулета, состояние и особенности нового авто и его конструкции, где лонжероны из ржавого профиля болтами на 12 к корпусу прикручены в фильме поглядел, а затем краш тест, где на скорости 40 км/час от него один багажник остался, так у меня однозначно к китайским авто, хоть их и по 50 000 рэ продавать будут, тяги нет.

наклейка "автоваз" на задних дверях амулета в тех роликах о краш тесте какбэ намекает, что этому тесту наверно лучшеб не доверять)))

отец Жозеф писал(а):Я раз почитал про испытания Черри Амулета, состояние и особенности нового авто и его конструкции, где лонжероны из ржавого профиля болтами на 12 к корпусу прикручены в фильме поглядел, а затем краш тест, где на скорости 40 км/час от него один багажник остался, так у меня однозначно к китайским авто, хоть их и по 50 000 рэ продавать будут, тяги нет.

Есть несколько моментов. Не все машины Китая, как чери-амулет.
Во вторых, та же Диана была в 600-м, это ей то же не помогло.
Что ж теперь только на джипах от Вольво АКА танках ездить, которые рвут чпокусы надвое?

По сводкам, как то все больше на кладбище несут молодых на крутых иномарках, чем дедков-дачников, слепых на оба глаза , на офощах без тормозов, и багажником с рассадой....

Цена отражает потребительские свойства товара, если авто продается за 300т, то и сравнимо с тазиком, а никак не с "мини" за лимон, хоть оно на него и похоже сбоку... вечером... когда нет рядом с чем сравнить..
А если продают за 50т, то это такое ведро, что ... ну его, в общем....

vlad-46 писал(а):Цена отражает потребительские свойства товара, если авто продается за 300т, то и сравнимо с тазиком

цена на тазики сильно завышена, раза этак в два, так что сравнение не корректно))

vlad-46 писал(а):Есть несколько моментов. Не все машины Китая, как чери-амулет.

Восторгов ни от кого не слышал. Но это ещё не всё: когда дело до ремонта доходит - вот здесь и проявляется вся прелесть китайца - ремонт стоит столько, что большинство японцев позавидуют.

vlad-46 писал(а):Во вторых, та же Диана была в 600-м, это ей то же не помогло.
Что ж теперь только на джипах от Вольво АКА танках ездить, которые рвут чпокусы надвое?

Так и на Т-90 тоже гибнут... Почему когда нормальная иномарка с тазом сталкивается, то чаще всего из иномарки в больницу, а из таза на кладбище, а китайцы далеко по кращу даже до тазов не дотягивают.

John писал(а):

vlad-46 писал(а):Цена отражает потребительские свойства товара, если авто продается за 300т, то и сравнимо с тазиком

цена на тазики сильно завышена, раза этак в два, так что сравнение не корректно))

Цена ни разу не зависит от качества и себестоимости, а исключительно от спроса. Основной закон капитализма.
Раз берут тазики по 350 тыс. - значит он им нужен и эта цена их устраивает.
Спрос на тазики не снижается, что было бы при завышенной цене, а только растет, затоваривания рынка нет. Значит цена адекватная...

отец Жозеф писал(а):Восторгов ни от кого не слышал. Но это ещё не всё: когда дело до ремонта доходит - вот здесь и проявляется вся прелесть китайца - ремонт стоит столько, что большинство японцев позавидуют.

Мне владелец Ховера говорил, что адекватная машина, запчасти от японца подходят... В целом машиной был доволен.
Но там и альтернатива или значительно дороже или уазик.

отец Жозеф писал(а):Так и на Т-90 тоже гибнут... Почему когда нормальная иномарка с тазом сталкивается, то чаще всего из иномарки в больницу, а из таза на кладбище, а китайцы далеко по кращу даже до тазов не дотягивают.

Разруха она не в клозетах.... бьются не потому, что машина плохая, а потому что, как правило, моск отсутствует...
Я бы поправил не " нормальная иномарка с тазом сталкивается," , а неадекват который в ней сидит... нормальной иномарке таз не мешает, зачем с ним сталкиваться?

vlad-46 писал(а):Разруха она не в клозетах.... бьются не потому, что машина плохая, а потому что, как правило, моск отсутствует...
Я бы поправил не " нормальная иномарка с тазом сталкивается," , а неадекват который в ней сидит... нормальной иномарке таз не мешает, зачем с ним сталкиваться?

Не о том речь: в случае аварии машина должна иметь какую то степень безопасности, и чем больше, тем лучше, а китайцы со своими ведрами ни в какие ворота не лезут.

vlad-46 писал(а):

John писал(а):

vlad-46 писал(а):Цена отражает потребительские свойства товара, если авто продается за 300т, то и сравнимо с тазиком

цена на тазики сильно завышена, раза этак в два, так что сравнение не корректно))

Цена ни разу не зависит от качества и себестоимости, а исключительно от спроса. Основной закон капитализма.
Раз берут тазики по 350 тыс. - значит он им нужен и эта цена их устраивает.
Спрос на тазики не снижается, что было бы при завышенной цене, а только растет, затоваривания рынка нет. Значит цена адекватная...

основной закон капитализма, вернее даже рынка, это наличие конкуренции в следствии которой цена снижается до предельно допустимой, чтоб не остаться в накладе, у нас ее убили таможенным сбором, после его введения цена подскочила на ведра очень сильно и не обоснованно, и кстати продолжает повышаться из года в год при том что товар как таковой не меняется технически, правила рынка у нас не работают! а продолжают покупать потому как нет выбора, если раньше за эти деньги можно было взять шикарную БУ иномарку с небольшим пробегом, то сейчас только убитую 10ти летнюю с пробегом по РФ, выбор людей какбы очевиден и это не потомучто цена АДЕКВАТНАЯ

John писал(а):основной закон капитализма, вернее даже рынка, это наличие конкуренции в следствии которой цена снижается до предельно допустимой, чтоб не остаться в накладе, у нас ее убили таможенным сбором, после его введения цена подскочила на ведра очень сильно и не обоснованно, и кстати продолжает повышаться из года в год при том что товар как таковой не меняется технически, правила рынка у нас не работают! а продолжают покупать потому как нет выбора, если раньше за эти деньги можно было взять шикарную БУ иномарку с небольшим пробегом, то сейчас только убитую 10ти летнюю с пробегом по РФ, выбор людей какбы очевиден и это не потомучто цена АДЕКВАТНАЯ

Мне лень перечислять, сколько лоханов, какцентов и прочих цпокусов собирается в России и таможенным сбором не облагается.
Максимальная цена за приору "все включено" 408 300 рублей. так что конкуренция есть, и кто тазик не хочет, вполне себе покупает бюджетную новую иномарку, не сильно переплачивая. За два тазика сейчас можно купить намного лучше того, что можно было купить за 2 тазика раньше.

Вобщем кто хочет купить иномарку, идет и покупает, стоны что тазики дорогие вызывает удивление, кто вам их навязывает?

vlad-46 писал(а):Мне лень перечислять, сколько лоханов, какцентов и прочих цпокусов собирается в России и таможенным сбором не облагается.
Максимальная цена за приору "все включено" 408 300 рублей. так что конкуренция есть, и кто тазик не хочет, вполне себе покупает бюджетную новую иномарку, не сильно переплачивая. За два тазика сейчас можно купить намного лучше того, что можно было купить за 2 тазика раньше.
Вобщем кто хочет купить иномарку, идет и покупает, стоны что тазики дорогие вызывает удивление, кто вам их навязывает?

а ниче что там больше половины деталей это импорт? да, сбором не обложены, но и качество извиняюсь на порядок выше и за бугром их собирают рабочие с зарплатой большей чем у наших "Васек" и разработки этих деталей денег стоят не малых, кстати в себестоимость производства это тоже закладывается

vlad-46 писал(а):стоны что тазики дорогие вызывает удивление, кто вам их навязывает?

не может машина разработок 80-х годов, в чуть доделанном кузове и такого качество столько стоить, ну неужели не понятно, открываем какой-нибудь американский сайт диллера и смотрим сколько там стоит новая машина)))

vlad-46 писал(а): За два тазика сейчас можно купить намного лучше того, что можно было купить за 2 тазика раньше.

Так это не потому, что лучше всё стало и денег больше, а потому, что те же самые тазики стали по цене бассейнов продаваться. Когда тазик продавался за свои 120, то естественно, чтобы купить бюджетную иномарку их 4 надо было, а теперь тот же тазик стоит до 400 - так иномарку уже за полтора тазика взять можно. А что в тазиках изменилось? Только их цена.

John писал(а):не может машина разработок 80-х годов, в чуть доделанном кузове и такого качество столько стоить, ну неужели не понятно, открываем какой-нибудь американский сайт диллера и смотрим сколько там стоит новая машина)))

Давай не будем брать Америку, ценообразование там - логике не поддается, так же как и в России...
Мы продаем энергоресурсы, Штаты продают доллары. Возьми Израиль и посмотри на цены там....

Теперь про машину 80-х.
Приора 2011 года, отличается от карбюраторной 2110 80-х годов не меньше, чем Опель-кадет 80-х от Опеля-Астры 2011 - это общепринято в мире. Никто новую модель с нуля не создает, а шлифует платформу. У наших просто напильник не из того места растет. Но сейчас пришли реношники, вставят куда надо ...

отец Жозеф писал(а):Так это не потому, что лучше всё стало и денег больше, а потому, что те же самые тазики стали по цене бассейнов продаваться. Когда тазик продавался за свои 120, то естественно, чтобы купить бюджетную иномарку их 4 надо было, а теперь тот же тазик стоит до 400 - так иномарку уже за полтора тазика взять можно. А что в тазиках изменилось? Только их цена.

Меняется не в тазике, тазик становится дешевле, конкуренция свое дело делает.
Если умножить цену тазика еще 5-летней давности на ежегодную 12% инфляцию, то тазик еще и подешевел...

vlad-46 писал(а):Меняется не в тазике, тазик становится дешевле, конкуренция свое дело делает.
Если умножить цену тазика еще 5-летней давности на ежегодную 12% инфляцию, то тазик еще и подешевел...

Интересная экономика получается похлеще социалистической: на увеличение цен тазика инфляция влияет, а на увеличение цен иномарок таможенные сборы РФ.

vlad-46 писал(а):Теперь про машину 80-х.
Приора 2011 года, отличается от карбюраторной 2110 80-х годов не меньше, чем Опель-кадет 80-х от Опеля-Астры 2011 - это общепринято в мире. Никто новую модель с нуля не создает, а шлифует платформу.

ты издеваешься))))
у меня книжка по ремонту девятки дома валяется где-то, года 90 выпуска, там расписан ремонт двух видов карбюраторов которые ставились на эти модели и ремонт инжектора, один к одному как сейчас ставится на наши машины, найду сфоткаю в доказательство, все что сейчас используется это наработки еще тех годов смогли поставить опять же на древний блок цилиндров 16ти клапанною бошку, рубанком обточили кузов за столько лет, да и то неудачно, вот и все достижения...
по поводу иномарок, возьми любую машину 80х и проследи как меняется она внутри и снаружи, начиная с макферсоновской подвески до многорычажной, системы с моновпрыском до систем непосредственного, системы изменения фаз газораспределения и много чего еще, про внешность даже говорить лучше не будем, ускоглазые корейцы умудрились за несколько лет полностью сменить экстерьер всего модельного ряда,так что не убедил

vlad-46 писал(а):У наших просто напильник не из того места растет. Но сейчас пришли реношники, вставят куда надо ...

черта с два они кому че вставят, будут лакомый кусок у нашей братвы забирать им самим вставят по самые помидоры

vlad-46 писал(а):Меняется не в тазике, тазик становится дешевле, конкуренция свое дело делает.

с какого перепугу он становится дешевле если каждый январь ценник на них растет, причем автотаз об это заявляет официально

John писал(а):у меня книжка по ремонту девятки дома валяется где-то, года 90 выпуска, там расписан ремонт двух видов карбюраторов которые ставились на эти модели и ремонт инжектора, один к одному как сейчас ставится на наши машины

Это ты просто с 90-х годов тазик не видел...
Куда мне высоковольтные провода из твоей книжки вставлять, в 124 движок...

John писал(а):с какого перепугу он становится дешевле если каждый январь ценник на них растет, причем автотаз об это заявляет официально

Инфляция в стране 12%.
Если в 2004 году новый ВАЗ-21074 стоил 128 т.р. то за 7 лет с учетом инфляции в 12% он должен стоить 282 т.р., а в черноземье новый сейчас стоит 206.
И так по всем моделям...

vlad-46 писал(а):Инфляция в стране 12%.
Если в 2004 году новый ВАЗ-21074 стоил 128 т.р. то за 7 лет с учетом инфляции в 12% он должен стоить 282 т.р., а в черноземье новый сейчас стоит 206.
И так по всем моделям...

Ну теперь как Чук и Гек осталось добавить, что за это время зарплата выросла на 6% и люди стали жить лучше.

vlad-46 писал(а):Это ты просто с 90-х годов тазик не видел...

да таки да, не видел, только чинил моторы и подвески перебирал, что и продолжаю делать до сих пор))))

vlad-46 писал(а):Куда мне высоковольтные провода из твоей книжки вставлять, в 124 движок...

у меня книжка по ремонту девятки дома валяется

vlad-46 писал(а):Инфляция в стране 12%.
Если в 2004 году новый ВАЗ-21074 стоил 128 т.р. то за 7 лет с учетом инфляции в 12% он должен стоить 282 т.р., а в черноземье новый сейчас стоит 206.
И так по всем моделям...

шикарная арифметика)))) теперь расскажи это производителям абсолютно любой техники, ценник на который ежегодно снижается на одну и туже модель, я думаю они будут мягко говоря в шоке, что так можно делать в нашей стране))))

John писал(а):у меня книжка по ремонту девятки дома валяется

Речь шла о том что приора такое же развитие 10-ки, как астра кадета.
Зачем ты влез со своей девяткой мне не понятно...

John писал(а):шикарная арифметика)))) теперь расскажи это производителям абсолютно любой техники, ценник на который ежегодно снижается на одну и туже модель, я думаю они будут мягко говоря в шоке, что так можно делать в нашей стране))))

Ты издеваешься?
Где мне купить в России фокус 2011 г.в., дешевле чем он стоил в 2006?
Дай мне адресок, я возьму два... или логан подешевел?

отец Жозеф писал(а):Ну теперь как Чук и Гек осталось добавить, что за это время зарплата выросла на 6% и люди стали жить лучше.

У кого как, по отчетам журнала Форбс, состояние российский миллиардеров выросло и побольше... только снижении финансовых потоков от экспорта сырья вернет Россию в суровую экономическую реальность... но этого пока не наблюдается...