Страница 1 из 1

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 19:13:41
Anri
а тут оказывается труба дело…
В Гори взята в плен группа украинского спецназа
В окрестностях города Гори российскими миротворцами была взята в плен группа бойцов украинского спецназа, по сообщению нашего корреспондента из Цхинвала.
Более 16 человек, жители Западной и Центральной Украины, пытавшихся избавиться от военной униформы украинского спецназа, были задержаны российскими военными и доставлены в Цхинвал.
Чудом спасшиеся жители осетинского села по случайному стечению обстоятельств опознали в членах этой группы людей, принимавших непосредственное участие в зверском истреблении гражданского населения села Сарабук.
Если эти факты будут подтверждены и их вина и принадлежность к регулярным частям украинской армии доказана, это будет означать соучастие режима Ющенко в геноциде мирного населения и фактически, участие Киева в войне на стороне режима Саакашвили.
Если добавить к этому факт попытки блокирования Украиной выхода кораблей Черноморского флота к берегам Абхазии для оказания помощи абхазцам, налицо признаки военной агрессии Украины.


что там у нас написано было в соглашениях? одни вот соглашения активно не выполняли, не выполняли, а потом ещё и самым зверским и грубым способом нарушили. если теперь выяснится, а оно, я так понимаю, таки, выяснится, что укры делали, что написано выше.. кто там кому и за что крым подарил?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 авг 2008, 17:44:22
Anri
прыщенко объявил тимоху изменницей. и подал на неё в суд, после того, как она заявила, шо к проблемам такого рода как в осетии надо очень-очень внимательно подходить и ни в коем случае не лезть туда, поскольку вероятность втягиванию в войншку в процентом измерении почти 100%

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 16:19:22
bvjy
у ребят выборы на носу..вот они и рассаживаются по куям..один на пендосский(хотя и не слазит с него уже..ноги не держат)..вторая на российский пытается в который раз..но тоже веры нет..вообще конечно странно что несмог росийский истеблишмент в стране говорящей по русски процентво на 70 и примерно в таком же соотношении желающей жить в союзе с нами найти адекватного нормального человека, с которым можно было бы сотрудничать..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 16:54:18
Anri
у меня чувство, что они только щас отучились ковырять в носу пальцем и вылезли из своих землянок. теперь активно заканчивают ПТУ. дорога в технарь. осталось дождаться тех времён когда они поступят в универ. но это светлое будущее надо ещё дождаться.
bvjy писал(а):..желающей жить в союзе с нами..

а как ты относишься к русскому правительству в отношеии его к тебе. тебя удовлетворяет отношение этой страны к тебе как к её гражданину?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 07:09:54
bvjy
Anri писал(а): а как ты относишься к русскому правительству в отношеии его к тебе. тебя удовлетворяет отношение этой страны к тебе как к её гражданину?

а я Андрюш мало обращаю внимание на его(правительства) отношение ко мне лично..все делаю сам в своей жизни..не боюсь начинать с нуля, не боюсь работы… мне не нравится сейчас две вещи у нас: когда обижают детей и пенсионеров..потому что они немогут-еще или уже-сами что то сделать..особенно дети(наверно издержки моего первого образования) ..если их не воспитывать по людски то совсем плохо потом будет..
заблудшие души, которые сами не понимают что ломают себе будущее..их даже тут есть
и второе, что мало еб@т всяких сектантов, либерастов,тожегрузин и пр. ..тех кто разлагает головы бредом..вот таких я бы как в спарте…со скалы(всмысле добровольно-принудительные работы ввел бы..пусть приносят благо а не овно)..но это только моя точка зрения..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 09:56:30
snb
bvjy писал(а):мало еб@т всяких сектантов, либерастов,тожегрузин и пр. ..тех кто разлагает головы бредом..вот таких я бы как в спарте…со скалы(всмысле добровольно-принудительные работы ввел бы..пусть приносят благо а не овно)..но это только моя точка зрения..


Ага. Мало расстреливаем профессуры!
Надеюсь, такие, как ты, никогда не придут к власти в нашей многострадальной стране. Ну а если придут… останутся у нас люди сильные, волевые… но очень тупые. Примерно как в Спарте :-)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%82%D0%B0
Система Агогэ — система военного воспитания в Спарте. По этой системе, всякий мальчик, родившийся в Спарте, должен был пройти через эту систему. При рождении мальчика, его брали и относили на край пропасти Апофеты, где очень долго и внимательно рассматривали. Если мальчик был больной, некрасивый и т. д., то его сбрасывали в пропасть (по мнению современных учёных, убийства спартанцами своих детей — миф [1]). А тех, которых оставляли в живых, подвергали разным испытаниям с младенчества. Колыбельки, в которых дети спали, были очень грубыми и жёсткими. В семь лет мальчиков отправляли в специальные военные лагеря. Там они учились выживать. Те, кто не справлялся — погибали. Спали они на соломенных подстилках, а одежду носить им разрешалось только с 12 лет. Некоторые мальчики клали в свои подстилки крапиву, чтобы она, обжигая их, согревала. Мальчики усиленно занимались спортом, упражнялись во владении мечом, метании копья. Пропитание они должны были искать себе сами — воровать, грабить, а если приходилось, то и убивать. Им разрешалось иногда «развлекаться», то есть устраивать так называемые криптии — мальчики бегали в соседние деревни илотов и грабили их, а самых сильных мужчин уводили с собой и вырывали им кишечник, смотря, как они умирают. В 17 лет, когда юные спартанцы должны были возвращаться домой, их ждало последнее испытание — им нужно было попасть в храм Артемиды, находившийся очень высоко в горах. Добравшись туда, спартанец должен был «принести жертву». Жрецы храма привязывали юношу над большой жертвенной чашей и начинали хлестать его мокрыми розгами до первых капель крови. Так было, если юноша не издавал ни одного звука, но стоило ему издать хоть звук, его колотили ещё сильней, до тех пор, пока он будет молчать. Так могли заколотить до потери сознания и даже до смерти. Так «отсеивались слабые». Девочки в Спарте через эту систему не проходили, но их заставляли много заниматься спортом, а иногда учили пользоваться оружием.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 13:26:01
bvjy
вот это как раз то, о чем я и говорю когда говорю что разлагают бредом и подменой понятий))))) использешь только удобный тебе контекст snb))
профессура профессуре рознь..те, которые преподавали у меня, научили меня мыслить именно так…и предложить деньги некотором означало просто перестать быть человеком в их глазах..но это давно в истории..
а таких как ты snb мы слышим на эхе.."так называемая "миротворческая операция" они говорят..и называют нашу страну многострадальной..им нравиться когда много страданий..а если их нет, то они все равно говорят, чтоб казалось что их много..и думается что полит.взгляды или ангажированность тут не причем, все идет из характера человека..его натуры..система агогэ))) этож надо)) как ты еще тему анала не раскрыл, удивительно)))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 13:44:53
snb
bvjy писал(а):вот это как раз то, о чем я и говорю когда говорю что разлагают бредом и подменой понятий))))) использешь только удобный тебе контекст snb))


Это я у тебя научился :-)

bvjy писал(а):профессура профессуре рознь..те, которые преподавали у меня, научили меня мыслить именно так…и предложить деньги некотором означало просто перестать быть человеком в их глазах..но это давно в истории..
а таких как ты snb мы слышим на эхе.."так называемая "миротворческая операция" они говорят..


А такие как ты, bvjy, любят обобщать по поводу и без. Забывают, что мир цветной и многогранный, видят его через прицел, по принципу "наши" - "чужие". Непонравившихся готовы скинуть со скалы. Это примитивизм. Такой подход уходит, а его приверженцы - изгои. Ты будешь удивлен, но я поддерживаю Россию в вопросе с Осетией. Считаю, что все было сделано правильно. А западный мир неправ, поддерживая Грузию. Съел? :-)

bvjy писал(а):и называют нашу страну многострадальной..им нравиться когда много страданий..


Ты считаешь. что у русского народа было мало страданий за последние 100 лет?

bvjy писал(а):а если их нет, то они все равно говорят, чтоб казалось что их много..и думается что полит.взгляды или ангажированность тут не причем, все идет из характера человека..его натуры..


Вот-вот, обобщить и еще раз обобщить. Особенно о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия.

bvjy писал(а):система агогэ))) этож надо)) как ты еще тему анала не раскрыл, удивительно)))


Не знал, что тебе это интересно. Ну я думаю, сам раскроешь :-)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 14:27:08
bvjy
snb писал(а): Забывают, что мир цветной и многогранный, Непонравившихся готовы скинуть со скалы.

да ну..зачем скидывать? пусть заборы красят и площади метут! ))
snb писал(а):видят его через прицел, по принципу "наши" - "чужие" Это примитивизм. Такой подход уходит, а его приверженцы - изгои.

это только у тебя в голове такой подход уходит..глаза раскрой , из ушей пробки извлеки и посмотри сколько за последние 20 лет военных конфликтов появилось…Югославия, Ирак, Афганистан и т.д..это там ты расскажи про то, какой этот мир цветной и многогранносверкающий и какие все друг другу братья..уходит у него..слетай в Цхинвал с лекцией "Грузия и Осетия: несколько веков в братский обьятъях".. думается это чей то пораженный гламуром моск склонен многое примитивизировать..

snb писал(а):Ты будешь удивлен, но я поддерживаю Россию в вопросе с Осетией. Считаю, что все было сделано правильно. А западный мир неправ, поддерживая Грузию. Съел? :-)

так дай ссылку, где ты тут это писал?
или так ты просто скромничал видимо все это время? неловко было писать про 1492 человека которых убил говорящая обезьяна сотоварищи? воистину,скромность либераста безгранична..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 15:08:21
snb
bvjy писал(а):это только у тебя в голове такой подход уходит..глаза раскрой , из ушей пробки извлеки и посмотри сколько за последние 20 лет военных конфликтов появилось…Югославия, Ирак, Афганистан и т.д..это там ты расскажи про то, какой этот мир цветной и многогранносверкающий и какие все друг другу братья..уходит у него..слетай в Цхинвал с лекцией "Грузия и Осетия: несколько веков в братский обьятъях".. думается это чей то пораженный гламуром моск склонен многое примитивизировать..


Не путай локальные конфликты с мировыми тенденциями. А то можно и по пути Африки пойти, с ее бесконечными племенными войнами. Тебе наверно этого хочется, племя мумба-юбма против племени момба-томба? :-)

bvjy писал(а):
snb писал(а):Ты будешь удивлен, но я поддерживаю Россию в вопросе с Осетией. Считаю, что все было сделано правильно. А западный мир неправ, поддерживая Грузию. Съел? :-)

так дай ссылку, где ты тут это писал?


За меня сказали другие, зачем повторяться? Или мне что, надо каждую свою мысль в виде поста оформлять? Это уже недержание получается. Извини, дорогой, пишу только тогда, когда хочу. Пятиминутки ненависти остались в тысяча девятьсот восемьдесят четвертом году. Кричать "Сцукошвили-козел" - не мое. Уж извини мой крайний индивидуализм :-)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 15:20:14
Anri
горячие финские парни. Pavel на вас отсуствует. Но ему теперь наше местное навернео не интересно. Или политбуро вошингтонское запрещает. Кстати при телефонном разговоре с одним американских русским он в ответ на мою просью рассказать его отношение стал на меня шикать и потом просто сказа: ты со мной про это просто вообще не разговаривай, ладно?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 15:22:50
bvjy
snb писал(а): Извини, дорогой

=-O =-O эээ…эт ты не по адресу, snb….

Anri писал(а): стал на меня шикать и потом просто сказа: ты со мной про это просто вообще не разговаривай, ладно?

оплот демократии фули..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 21:06:57
snb
bvjy писал(а):
snb писал(а): Извини, дорогой

=-O =-O эээ…эт ты не по адресу, snb….


Ты какой-то странный сегодня *SARCASTIC*

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 21:23:38
Fatum
Эээээээээээ народ чур не флеймить ,харе друг в друге грузинчега искать! А то обижусь!

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 15:45:17
Anri
"Мираж" идёт домой…

Хочу сразу предупредить, что сим постом вовсе не хочу обидеть или задеть чьё-то государственное самосознание. Это просто компиляция из сообщений моих севастопольских френдов и недавнего телефонного разговора с одним из офицеров ВМСУ.

Конечно, потребовалась некоторая литобработка.

В основном она свелась к изъятию крайне забористых выражений моего телефонного визави. Имя-фамилие-звание его я, кста, упоминать не намерен. По многим причинам…

Словом, хотите верьте, хотите - нет, но дело было так…

--------------------------------

…Согласно разведсводкам, тщательно составляемым оперотделом Украинских ВМС по мотивам коллективных просмотров российских теленовостей, личный состав незалежных ВМСУ давно подозревал, что российский Черноморский флот готовит какую-то пакость.

И ведь угадали, свiдомые! Аж два раза угадали.

Во-первых, ЧФ, на который многие уже давно взирали как на хиреющий уголок российского военно-морского зоопарка, вдруг ожил. Узнав о зарницах над Цхинвалом, скинул многолетнюю сонную одурь и выбрал якоря. Потом лихо переместился в новороссийские перди и там, в этих пердях, даже кого-то чуть-чуть попринуждал. К миру.

…Когда морской бриз сдул облака порохового дыма, число пацифистов у чужих берегов взлетело до немыслимых высот. Несогласные же с трактовкой ЧФ понятия "первый парень на деревне" перешли в подводное положение…

Во-вторых, к вящему удивлению Киева, вдосталь порезвившись, ЧФ решил вернуться в Севастополь. На перекур и перезарядку. К жёнам и любовницам. Без спросу.

И вернулся.

Это уже было слишком. Это не лезло ни в какую калитку, не говоря уж о киевских воротах. Пора, пора дать понять клятым москалям, что с ВМСУ шутки плохи!

…И вот уже навстречу прущемуся из Новороссийска российскому малому ракетному кораблю "Мираж" идёт украинский витязь - ракетный катер "Каховка", бортовой U-154.


Изображение


Хорошо идёт. Не тонет. Грозная картина - у сторонних зрителей аж сердце упало.

Что-то будет, что-то будет…

Кэп "Каховки" похоже сам не знал, что будет. Ибо получил приказ произвести демонстрацию военно-морской мощи Украины. А вот как конкретно это провернуть - ломай голову сам…

Демонстративно плюнуть под форштевень "Миража"? Обрезать тому курс и грозно погрозить пальчиком? Выбор действий был богат как никогда и кэп "Каховки" наверняка бы что-нибудь этакое учудил. Смелое и бескомпромисное. Но, видно не судьба была в тот день ВМСУ прославиться на весь мир молниеносной викторией…

Прямо посреди ФВК - фарватера военных кораблей у "Каховки" обрезало двигло. Напрочь. Команду "стоп машины!" украинский кэп, конечно, отдал, но исключительно в силу уставного педантизма. Со всех прочих сторон команда была уже полной профанацией, так как бортовой U-154 и так застыл на месте, как приклеенный.

Застыл, неуклюже раскорячившись посреди ФВК. Поднявшийся из катерных недр механик беспомощно развёл руками. Кэп беззвучно выматерился и подал новую команду. Над "Каховкой" взлетел сигнал "Стою без хода. Не могу управляться".

- Картина Репина "Приплыли!" - заметил кто-то из береговых зевак.

Стоявший тут же российский корреспондент схватился за мобилу: "Аллё! Передаю из Севастополя. Украинский флот демонстративно перекрыл вход в бухту! Возможно, это политическая провокация!.."

"Ветер-ветер, ты могуч, ты гоняешь стаи туч…" (с)

Ну, на самом-то деле ветер был совсем не могуч. Но его рахитичных дуновений вполне хватало на то, чтобы обезноженный U-154 начал уверенно дрейфовать к волнолому. С вполне предсказуемыми аховыми перспективами. Кэп "Каховки" заметался по мостику:
- Срочно! Радио на берег! Прошу, вашу мать, буксир!

Берег внял мольбам. После броуновских метаний по инстанциям сигнал наконец попал по адресу - от стенки отвалила ещё одна краса и гордость ВМСУ - буксир "Красноперекопск". Старый и зачуханный как говно мамонта. На свете уже не осталось людей, которые бы помнили его молодым и лощёным. Который год ВМСУ не мог наскрести гривны на покраску этого увешанного старыми покрышками дредноута…


Изображение


Помощь прибыла вовремя.

После чего обнаружилось, что на дредноуте "Красноперекопск" куда-то гавкнулся буксирный конец.
- Писец. - со знанием дела сказал кэп "Каховки", точно помнивший, что на его ракетном катере подобного имущества тоже сейчас не водилось… Т.к. было одолжено другой плавединице ВМСУ.

Окончательного гламуру мизансцене добавило появление российского "Миража", как раз лёгшего на входные створы.


Изображение


Надо сказать, что на российском МРК возня ударной группировки ВМСУ на фарватере была воспринята с очень большим подозрением… Так что когда "Красноперекопск" от безнадёги боднул своими покрышками "Каховку" и начал отжимать ракетный катер к берегу, на МРК сыграли боевую тревогу.

На всякий случай.

Исполняя команду на тестовый проворот, шевельнули своими стволами артавтоматы "Миража"…

…Вот тут-то на катере с буксиром и опоросились. И заорали: "Вы чо? Охренели?! Не стреляйте! Мы ж не специально, …!.."

Невидимый голубь мира порскнул промеж кораблей когда-то единого флота и нырнул в глубину.

"Мираж" обесточил стволы, чуть принял в сторону, обогнул застывшую на фарватере украинскую парочку и пошёл к пирсу. Нагло поблёскивая спешно подкрашенными после недавних боевых пусков "трубами" ПКРов. Под приветственные крики с берега, хлопки фейерверка и махание российскими флагами.

С кормы МРК кто-то из боцманской команды ехидно показал "Каховке" буксирный конец.

Этот откровенный глумёж на "Каховке" и "Красноперекопске" отзыва не встретил. Там радостно обнимались!..


-------------------------------------------------------

Официальный P.S.

"СЕВАСТОПОЛЬ, 22 авг 2008 г. - РИА Новости. Малый ракетный корабль (МРК) "Мираж" Черноморского флота, участвовавший в операции по принуждению Грузии к миру, вернулся в пятницу в главную базу флота - Севастополь, сообщает корреспондент РИА Новости.

По данным из военных источников в Севастополе, именно МРК "Мираж" уничтожил противокорабельным комплексом "Малахит" 10 августа один из четырех грузинских катеров, которые предприняли атаку на отряд кораблей ЧФ у берегов Грузии.

Севастопольцы и гости города заход "Миража" в базу встретили фейерверком, национальными российскими флагами и криками "Ура".

В то же время представители "Студенческого братства", прибывшие из западных регионов Украины, прошли по аллее Приморского бульвара с национальными флагами Украины, скандировали "Позор" и "Долой", при этом четырех представителей "Студенческого братства" сопровождали восемь работников милиции.

В 09.03 "Мираж" пришвартовался к причалу, после чего участники демонстрации разошлись.

За 30 минут до захода "Миража" в базу на входной фарватер Севастопольской бухты прибыл ракетный катер военно-морских сил Украины "Каховка", который демонстративно стал на входном фарватере отрабатывать машинами маневры, после чего к "Каховке" подошел буксир и оттянул на стенд размагничивания…"
/РИА Новости/

UPD. Маленькое фотоприложение к сему посту

источник: http://u-96.livejournal.com/1469118.html
говорят капу "каховки" бло очень стыдно выполнять уродский приказ уродского перзика. поэтому он нашёл такую экстровагандную отмазу ;)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 18:49:47
kvaka
Anri писал(а):"Мираж" идёт домой…

+1
Горжусь, что служил на Черноморском флоте!

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 22:47:40
Anri
я после прочтения пацталом лежал и горько рыдал…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 06:30:31
bvjy
вчера разговаривал с человеком из Донецка..почти дословно "Ющенко доживает последние месяцы(речь о презике-субьекте,а не о его тушке)..один из самых презираемых людей в восточной Украине.."

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 07:45:38
jumper
bvjy
Опрос 2000 человек со стандартным вопросом "за кого бы вы проголосовали, если бы выборы президента состоялись в ближайшее время" по данным "ФОМ-Украина":
Тимошенко - 24,6%
Янукович - 19,5%
Ющенко - 5,3%

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 11:36:12
bvjy
вот чего бойся..

Изображение

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 21:33:23
Anri
ээ.. текст бы в печатном варианте. мало того, что я эту дьявольску мову ни разумею, так ещё и прочесть трудна

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 22:08:44
Fatum
[quote="Anri"][/quote]
А как меня она бесит,вроде везде на руском говорят,но нет продукты и вывески на мове! Ещё что вапще сбесило что у них карточки которые во время вьезда и выезда надо заполнять были на мове и АНГЛИЙСКОМ, РУССКОГО не было,как будто к ним из Белгорода пендосы приезжают ,а не братья славяне!

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 06:53:45
bvjy
Anri писал(а):ээ.. текст бы в печатном варианте. мало того, что я эту дьявольску мову ни разумею, так ещё и прочесть трудна


теже трудности у меня)) перевели..там про то, что нужно убрать книги советского периода определенные…фаренгейт 451 по украдински..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 23:38:02
отец Жозеф
Взгляд на историю.

За Российским Курским краем,
Где у рек растут ветлы,
Проживают тормозные
Чемерюдные 1 хохлы.

И жуя наркотик – сало,
Становясь, от жизни, злей,
А за то, что сала мало
Проклинают москалей.

Там детишек учат в школе:
«Хуже в свете нет врага,
Не убитого доселе,
Их соседа – москаля».

Там история отводит
Русским только шесть веков.
Остальное время было –
Лишь история хохлов.

Там они забыли напрочь,
Что была одна лишь Русь
С центром в Киеве, однако
Пояснить я всё возьмусь.

Государство то стояло
Среди рек, степей, лесов
И всех русских собирало -
Вовсе не было хохлов.

И все были там в почёте
Стар и млад, и уй 2, и стрый 3.
Беда грянула внезапно -
То на Русь пришёл Батый.

Застонала Русь родная,
С страшным ворогом борясь,
И сражалась дорогая
Тем врагам не покорясь.

Вокруг Киева ж, в ватагу,
Часть Руси той собралась
И, забывши про отвагу,
Вмиг к литовцам подалась.


И лизали зад Ягайлам
И Витовтам ряд веков,
Потеряли честь и славу –
Были предки то хохлов.

Вот и поле Куликово,
Все врага поднялись бить.
Киевляне ж поспешали,
Чтоб Мамаю подсобить.

Вот прошло еще два века,
Русь всё крепла и росла,
А Литва хохлов ненужных
Польским панам отдала.

Те им сразу волю дали,
Наведя хухры-мухры,
Но всю землю отобрали –
Тогда взвыли все хохлы.

Тут еще татары стали
Часто с юга набегать.
Стало всем тогда понятно,
Что хохлам несдобровать.

Поднялася вся Украйна,
То есть польская окрайна,
И в Россию шлют гонцов,
Чтоб спасали мы хохлов.

Умолять они все стали,
Чтоб Россия их взяла,
Позабывши все измены
И в состав свой приняла.

Вспоминали, что мы братья
Предки общие у нас,
Что не надо нам рататься 4
Надо жить не норовясь.

И Россия же, не медля,
Под защиту их взяла.
Две войны за то деянье
Она сразу приняла.


И кормила ту ораву
С года в год, из века в век,
В этом не искала славу -
Ей был дорог человек.

Что ж Украина за это
Отплатила ей добром?!
Не дождаться нам добра здесь
Не сейчас и не потом.

Мы слыхали от Украйны:
«Самостийно хочем жить!
Скилько будеть же Украйна
Москалей усих кормить»?!

Сколько войн ни проходили
Чрез Украйну с той поры,
Всех врагов хохлы встречали
Хлеб и соль неся в дары.

Вот Украйна самостийна -
Чего лучшего желать?
Можно жить теперь достойно,
Оказалось - «неча жрать».

Не растёт у них картофель,
Нефти нет, и газа нет
А промышленности профиль…?
Да и вовсе денег нет…

Оказалось, что кормили
Хохлов всё же москали
Очень многим их снабжали
И горючее везли…

И хохлы тогда решили:
Нефть и газ – всё воровать.
Отморозкам разрешили
Всем в Чечне повоевать.

И ещё они решили,
Досадить чтоб «по краям»,
В НАТО выклянчить местечко -
Вот «подарок» москалям!


Всё в истории не ново –
Вновь хохлам несдобровать
Взять Ивана им Крылова
Да про Шавку почитать.

Постараюсь больше, люди
«Не грузить» я Вам голов
Вывод сделают потомки
Из предательств всех хохлов.


___________________________
Слова, бывшие в употреблении, когда язык был один:
1 Чемер – оседелец, хохол, а также – головная боль.
2 уй – дядя, брат матери
3 стрый – дядя, брат отца
4 рататься – воевать; рать – войско.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 01:09:10
Alex ilmarranen
Ну да… на злобу дня…
Но какъ то знаете ли… Некрасиво что-ли…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 08:57:17
отец Жозеф
Alex ilmarranen писал(а):Ну да… на злобу дня…
Но какъ то знаете ли… Некрасиво что-ли…



Я где-то неправду написал или что-то исказил? Поступать так красиво, а писать об этом некрасиво. Поезжайте на Украину и поживите там недельку, а потом скажете, что красиво, а что нет. Кстати: никогда не видел, чтобы в России с украинцами так обращались, как на Украине с русскими…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 13:39:16
snb
Fatum писал(а):
Anri писал(а):

А как меня она бесит,вроде везде на руском говорят,но нет продукты и вывески на мове!


А я был в Египте, там вообще арабская вязь, а говорили со мной тоже по русски! Нет, пусть везде будет русский, а то ишь, переводить приходится, непонятно, что такое, например "Пошта" :-)

Fatum писал(а):Ещё что вапще сбесило что у них карточки которые во время вьезда и выезда надо заполнять были на мове и АНГЛИЙСКОМ, РУССКОГО не было,как будто к ним из Белгорода пендосы приезжают ,а не братья славяне!


Странно. Вот у меня в руках прошлогодняя иммиграционная карточка, там на 3-х языках - украинском, русском и английском. Неужели что-то поменялось?
ссс писал(а):
Alex ilmarranen писал(а):Ну да… на злобу дня…
Но какъ то знаете ли… Некрасиво что-ли…



Я где-то неправду написал или что-то исказил?


Ну в общем да, как в лужу пернул… Лично мне неприятно было читать. Тебе бы понравилось, если бы "москалей" обсирали?

ссс писал(а):Поступать так красиво, а писать об этом некрасиво. Поезжайте на Украину и поживите там недельку, а потом скажете, что красиво, а что нет. Кстати: никогда не видел, чтобы в России с украинцами так обращались, как на Украине с русскими…


А что не так на Украине? Я там жил по 2 недели в прошлом и позапрошлом году, и в этом году в Харькове гостил, вроде живой, а народ там весьма добродушный и приветливый. Что ж там с тобой делали-то?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 17:43:01
Fatum
snb писал(а):Странно. Вот у меня в руках прошлогодняя иммиграционная карточка, там на 3-х языках - украинском, русском и английском. Неужели что-то поменялось?

В прошлом году всё нормально - русский был,а ща его нет!(((

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 18:33:08
отец Жозеф
snb писал(а):
Ну в общем да, как в лужу пернул… Лично мне неприятно было читать. Тебе бы понравилось, если бы "москалей" обсирали?


Еще раз тот же вопрос: я где-нибудь неправду написал?
Там в школах идет разговор, что москали - враги заклятые. Информация от работника облоно, или как оно сейчас там называется…
А Вам бы не мешало выражения подбирать. В словарях такого не пишут… Это форум, а не дворовая компания.

А что не так на Украине? Я там жил по 2 недели в прошлом и позапрошлом году, и в этом году в Харькове гостил, вроде живой, а народ там весьма добродушный и приветливый. Что ж там с тобой делали-то?


Ну во-первых это Харьков… Поезжайте в Киев, а еще лучше в Тернополь или Львов…

Никогда не слышал в России, что бы украинцу сказали: "Хохол! Ты за чем сюда приехал? Вали на Украину!" На Украине такое слышишь сплошь и рядом…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 19:38:28
snb
ссс писал(а):Еще раз тот же вопрос: я где-нибудь неправду написал?


Ви таки хотите анализ текста? Мне брезгливо, честно. Ну хорошо: почему хохлы тормозные, проводились какие-то исследования темперамента украинцев или что? Можно я на этом закончу анализ? :-)

ссс писал(а):Там в школах идет разговор, что москали - враги заклятые. Информация от работника облоно, или как оно сейчас там называется…


А еще у них негров вешают. Тьфу, это не оттуда :-)

ссс писал(а):А Вам бы не мешало выражения подбирать. В словарях такого не пишут… Это форум, а не дворовая компания.


Ну, какие стихи, такие и выражения…

ссс писал(а):
А что не так на Украине? Я там жил по 2 недели в прошлом и позапрошлом году, и в этом году в Харькове гостил, вроде живой, а народ там весьма добродушный и приветливый. Что ж там с тобой делали-то?


Ну во-первых это Харьков… Поезжайте в Киев, а еще лучше в Тернополь или Львов…


Был в Киеве в прошлом году. Народ доброжелательный, никаких эксцессов. Город, кстати, прекрасный, всем рекомендую к посещению. В Одессе был, в Николаеве. Весь Крым объездил. Никаких гонений не встретил. Напротив, отношение было доброжелательным. Я даже скажу так: украинцы относятся к нам лучше, чем мы к ним. Нам имперское сознание мешает, наверно.

ссс писал(а):Никогда не слышал в России, что бы украинцу сказали: "Хохол! Ты за чем сюда приехал? Вали на Украину!" На Украине такое слышишь сплошь и рядом…


Странно, чего ж я ни разу не слышал? Может потому, что сам не выпендривался, а вел себя с людьми доброжелательно, не поучая людей, с кем им объединяться и дружить?

А какой у тебя опыт поездок на Украину? Что плохого случилось лично с тобой, что ты их так ненавидишь?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 19:56:36
Alex ilmarranen
Ну вроде же не маленькие люди… И все вполне понимаютъ, что за политика разъединения народовъ проводится и кому это нужно….

Зачемъ, мне вотъ интересно, вы имъ помогаете?
Это… ммм… низковатенько для вашей заявки орловъ высокого полёта… по-стервятнически прямо таки….

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 20:29:00
отец Жозеф
snb писал(а):Ви таки хотите анализ текста? Мне брезгливо, честно. Ну хорошо: почему хохлы тормозные, проводились какие-то исследования темперамента украинцев или что? Можно я на этом закончу анализ? :-)


Насколько я понял, Вас интересуют не столько хохлы, сколько стебнуться с ссс, и тема Вам не важна… Просто надо придраться к любому слову в любой теме… Вы ни в одной теме по сабжу ничего существенно не возразили…

Alex ilmarranen писал(а):Ну вроде же не маленькие люди… И все вполне понимаютъ, что за политика разъединения народовъ проводится и кому это нужно….

Зачемъ, мне вотъ интересно, вы имъ помогаете?
Это… ммм… низковатенько для вашей заявки орловъ высокого полёта… по-стервятнически прямо таки….

Знаете, во времена СССР я не проводил никакой границы между русским, украинцем и белоруссом. После выхода из состава СССР, Украина сама дала почувствовать кто есть кто…
Я, по сути, и сейчас не провожу но, учитывая всю теперешнюю политику Украины, если случиться референдум о повторе событий 1654 года, я буду голосовать против.
Ну а что по поводу виршей - так там написана правда. Так почему Вы ее принять не хотите, а осуждаете того, кто ее написал?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 20:41:12
snb
ссс писал(а):Насколько я понял, Вас интересуют не столько хохлы, сколько стебнуться с ссс, и тема Вам не важна… Просто надо придраться к любому слову в любой теме… Вы ни в одной теме по сабжу ничего существенно не возразили…


Меня возмутил шовинизм этого "творения", вот и все. Я привел аргументы. Внятных контраргументов я не услышал. Может закроем тему, если нечего сказать по существу?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 21:08:49
отец Жозеф
snb писал(а):
ссс писал(а):Насколько я понял, Вас интересуют не столько хохлы, сколько стебнуться с ссс, и тема Вам не важна… Просто надо придраться к любому слову в любой теме… Вы ни в одной теме по сабжу ничего существенно не возразили…


Меня возмутил шовинизм этого "творения", вот и все. Я привел аргументы. Внятных контраргументов я не услышал. Может закроем тему, если нечего сказать по существу?


Послушайте, горе! Там по сути только к слову тормозные и придратьться больше не к чему. И не надо театральных слов. Откройте словарь и почитайте значение слова "шовинизм". У меня нет ни единого призыва совершать какие-либо действия в отношении кого-то. Там написаны только исторические факты, ни один из которых никем не оспорен. Есть только Ваш стеб и недовольство Alex ilmarranen - не знаю по какой причине - то ли он сам украинец, то ли все увидел со своей колокольни. А Вам и возражать нечего - у Вас на меня только стеб во всех темах. ИМХО: Вообщем ранее о Вас я был совсем иного мнения…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 23:05:00
snb
ссс писал(а):Послушайте, горе! Там по сути только к слову тормозные и придратьться больше не к чему. И не надо театральных слов. Откройте словарь и почитайте значение слова "шовинизм". У меня нет ни единого призыва совершать какие-либо действия в отношении кого-то.


А разве я про это говорил? Как говорится, на вору и шапка горит…

ссс писал(а):Там написаны только исторические факты, ни один из которых никем не оспорен.


Ну да, ну да
Слушай, а как насчет того, что куряне тоже лизали зад Ягайлу? Как лично ты относишься к этому факту, что русские земли входили в состав Великого Княжества Литовского? У тебя возникает пламенный порыв пойти и порвать за это Литву (и Польшу заодно)?
Ну и кстати, я не получил ответа на вопрос, чем лично тебе насолили "хохлы"?

ссс писал(а):Есть только Ваш стеб и недовольство Alex ilmarranen - не знаю по какой причине - то ли он сам украинец, то ли все увидел со своей колокольни. А Вам и возражать нечего - у Вас на меня только стеб во всех темах. ИМХО: Вообщем ранее о Вас я был совсем иного мнения…


Я так расстроен, сейчас заплачу… :-)
Молодой человек, вы либо слишком юны, либо слишком недалеки. Я не стремлюсь оскорбить вас, мне просто кажется, что вы по какой-то причине полагаете, что у "хохлов" гораздо меньше права занимать место на планете, чем у "москалей". Почитайте историю Гитлеровской Германии, там тоже были схожие теории.
Вообще, изучать историю - полезное дело, только не по таким вот "виршам".

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 00:05:00
отец Жозеф
snb писал(а):

А разве я про это говорил? Как говорится, на вору и шапка горит…
quote:snb]
Ви таки хотите анализ текста? Мне брезгливо, честно. Ну хорошо: почему хохлы тормозные, проводились какие-то исследования темперамента украинцев или что? Можно я на этом закончу анализ? :-)

Память подводит?
Ну да, ну да
Слушай, а как насчет того, что куряне тоже лизали зад Ягайлу? Как лично ты относишься к этому факту, что русские земли входили в состав Великого Княжества Литовского? У тебя возникает пламенный порыв пойти и порвать за это Литву (и Польшу заодно)?
Ну и кстати, я не получил ответа на вопрос, чем лично тебе насолили "хохлы"?

Да и зрение тоже…
topic.php?forum=17&topic=535&start=2#1220117340
Молодой человек, вы либо слишком юны, либо слишком недалеки. Я не стремлюсь оскорбить вас, мне просто кажется, что вы по какой-то причине полагаете, что у "хохлов" гораздо меньше права занимать место на планете, чем у "москалей". Почитайте историю Гитлеровской Германии, там тоже были схожие теории.
Вообще, изучать историю - полезное дело, только не по таким вот "виршам".


Юноша! Для Вас специально: это Ваша инсинуация (посмотрите в словаре). У меня нигде Вы ничего подобного не найдете. А историю надо не только по учебникам сш изучать и не Вам мне говорить о знании истории. Как я понял, ее Вы не знаете и не только ее, а еще многое другое. А вот чем владеть не надо, тем Вы как раз не плохо и научились…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 09:23:48
snb
ссс писал(а):Да и зрение тоже…
topic.php?forum=17&topic=535&start=2#1220117340


Нечестный приемчик, уважаемый! Эта фраза добавлена позже, гораздо позже! Мне что, весь форум сканировать в поисках добавленных фраз в старые посты? Ну хоть хватило ума не редактировать чужие фразы…

Юноша! Для Вас специально: это Ваша инсинуация (посмотрите в словаре). У меня нигде Вы ничего подобного не найдете. А историю надо не только по учебникам сш изучать и не Вам мне говорить о знании истории. Как я понял, ее Вы не знаете и не только ее, а еще многое другое. А вот чем владеть не надо, тем Вы как раз не плохо и научились…


Мальчик (следующим в нашем "диалоге" будет, наверно, "младенец", а потом "зародыш" :-) )!
Я знаю, что такое "инсинуация", рад, что вы тоже знаете, что это такое, а то уж было подумал, что Ваш словарный запас ограничивается набором слов из "баллады о хохлах".
Как я понял, Вы судите по Украине с чужих слов. Пытаетесь дискутировать с человеком, у которого там друзья, родственники, куда я часто езжу отдыхать, где постоянно бывают знакомые "челноки". И ни сам лично, ни они не слышали ни единого плохого слова в свой адрес.
Вы не ответили ни на один мой вопрос, а только пытаетесь тупо наезжать. Наверно, пересмотрели страшилок из программы "Время", где в последнее время антиукраинская тема занимает едва ли не больше, чем прокремлевская. Что ж, телевизор я смотрю только в гостях, поэтому мне все равно (немного жалко дебилизирующихся людей, правда).
Что же касается истории, то помимо тупого бреда, в этой "былине" есть действительно исторические факты. Только ведь факты можно по-разному преподать. Можно сказать "лизали зад Ягайлам", конечно. Но ведь можно и в обратку повернуть, "Русь лизала зад Батыю". Да и расширение Московской Руси шло далеко не всегда мирным путем. Например, взятие Новгорода Иваном Грозным, одно из наиболее печальных событий в истории России, на мой взгляд. Так что можно сказать и про новгородцев что-нибудь эдакое в духе "лизания зада Грозному". Ну и про курян тоже, как я писал раньше.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 12:25:43
отец Жозеф
snb писал(а):Нечестный приемчик, уважаемый! Эта фраза добавлена позже, гораздо позже! Мне что, весь форум сканировать в поисках добавленных фраз в старые посты? Ну хоть хватило ума не редактировать чужие фразы…

Ничуть. Ровно через столько времени, сколько ушло на ее печатание, т.к. отвечал или разным авторам, или на разные посты.
А по чужим темам? Свое лекало к себе примеряйте…
Мальчик (следующим в нашем "диалоге" будет, наверно, "младенец", а потом "зародыш" :-) )!

Юноша! Этот вопрос решается элементарно: пари + рандеву…)))

Я знаю, что такое "инсинуация", рад, что вы тоже знаете, что это такое, а то уж было подумал, что Ваш словарный запас ограничивается набором слов из "баллады о хохлах".

Хоть что-то знаете, кроме стеба…))
Как я понял, Вы судите по Украине с чужих слов. Пытаетесь дискутировать с человеком, у которого там друзья, родственники, куда я часто езжу отдыхать, где постоянно бывают знакомые "челноки". И ни сам лично, ни они не слышали ни единого плохого слова в свой адрес.

Естесно неправильно поняли…
Если Вы свой в Харькове ( а м.б. а сам украинец) - это не масштаб Украины. Я, в отличие от Вас, не сужу об отношениях по челнокам - купцы всегда пользовались особым положением. А вот по действиям "жертвы голодомора", мадамы с косой и членства в НАТО можно кое-какие выводы сделать, как и из того, что приходилось слышать своими ушами, когда половину Украины на машине объехал. Я не утверждаю, что это все говорят, но довольно многие… Хотя и от гуцулов в Липче доводилось слышать: "А мы с Россией хочим быть! Это Львив воду мутит…"
Вы не ответили ни на один мой вопрос, а только пытаетесь тупо наезжать. Наверно, пересмотрели страшилок из программы "Время", где в последнее время антиукраинская тема занимает едва ли не больше, чем прокремлевская. Что ж, телевизор я смотрю только в гостях, поэтому мне все равно (немного жалко дебилизирующихся людей, правда).

А вопросов практически и не было. А те, что были - они были риторическими, т.к. обо всем я уже писал.
Что же касается истории, то помимо тупого бреда, в этой "былине" есть действительно исторические факты. Только ведь факты можно по-разному преподать. Можно сказать "лизали зад Ягайлам", конечно. Но ведь можно и в обратку повернуть, "Русь лизала зад Батыю". Да и расширение Московской Руси шло далеко не всегда мирным путем. Например, взятие Новгорода Иваном Грозным, одно из наиболее печальных событий в истории России, на мой взгляд. Так что можно сказать и про новгородцев что-нибудь эдакое в духе "лизания зада Грозному". Ну и про курян тоже, как я писал раньше.

Есть только одна существенная разница: Киев еще во времена Батыя ДОБРОВОЛЬНО в Литву подался и с Русью, т.е с остальным своим народом на стороне Литвы воевал. И с литовским войском спешил на Куликовскую битву в помощь Мамаю, правда не успели - Дмитрий Мамая раньше разбил…
И не надо путать предательство с междуусобицей. А Новгородской вольнице не Иван IV Грозный, а Иван III конец положил в битве при реке Шелони.
Курск более 100 лет, как и половина европейской части Руси, входил в состав Великого Княжества Литовского, но НЕ ПО ДОБРОЙ ВОЛИ, а в результате Литовских завоеваний.
Согласно исторической версии (а все, что мы изучаем в истории - это версии историков) Льва Николаевича Гумилева, Русь платила орде дань, за оказание ей военной помощи против Литвы, Ливонского и Тевтонского рыцарских орденов. Кстати: ни в каком историческом документе Русь не числиться как улус орды, да и набеги орды на Русь в те годы никак со здравым смыслом не вяжутся: на свои земли не нападают, если Русь - улус орды.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 13:53:28
snb
ссс писал(а):Если Вы свой в Харькове ( а м.б. а сам украинец) - это не масштаб Украины. Я, в отличие от Вас, не сужу об отношениях по челнокам - купцы всегда пользовались особым положением. А вот по действиям "жертвы голодомора", мадамы с косой и членства в НАТО


Т.е. Вы судите всех украинцев по действиям 2-х человек? Это все равно что судить всех руссих по действиям Жириновского и Макашова (или Лимонова и Каспарова, смотря на чей политический вкус).

ссс писал(а):можно кое-какие выводы сделать, как и из того, что приходилось слышать своими ушами, когда половину Украины на машине объехал.


Ну слава Богу, а то я думал, все с чужих слов. Ну это уже другой разговор.

ссс писал(а):Есть только одна существенная разница: Киев еще во времена Батыя ДОБРОВОЛЬНО в Литву подался


Нет, это не так. Киев вошел в состав Литовского Княжества в 1362 году.
ссс писал(а):и с Русью, т.е с остальным своим народом на стороне Литвы воевал. И с литовским войском спешил на Куликовскую битву в помощь Мамаю, правда не успели - Дмитрий Мамая раньше разбил…


Литва не спешила на помощь Мамаю в Куликовской битве.

ссс писал(а):И не надо путать предательство с междуусобицей.


Не надо громких слов. Литва в те годы была не менее русским государством, чем Московское княжество. Тут еще вопрос, что понимать под словом "русский", кстати.

ссс писал(а):
А Новгородской вольнице не Иван IV Грозный, а Иван III конец положил в битве при реке Шелони.


Верно. А Иван IV "навел конституционный порядок", грабя и насилуя мирных жителей. Я уж не говорю об откате в развитии страны на многие годы, если не века.

ссс писал(а):Курск более 100 лет, как и половина европейской части Руси, входил в состав Великого Княжества Литовского, но НЕ ПО ДОБРОЙ ВОЛИ, а в результате Литовских завоеваний.


Все верно. Разве я говорил другое? "ВОЛИ" через "Е", кстати, пишется.

ссс писал(а):Согласно исторической версии (а все, что мы изучаем в истории - это версии историков) Льва Николаевича Гумилева, Русь платила орде дань, за оказание ей военной помощи против Литвы, Ливонского и Тевтонского рыцарских орденов. Кстати: ни в каком историческом документе Русь не числиться как улус орды, да и набеги орды на Русь в те годы никак со здравым смыслом не вяжутся: на свои земли не нападают, если Русь - улус орды.


Да, современные историки склоняются к точке зрения, что у Руси и Орды было единое государство. Ну, так если принять эту версию, то Русь добровольно (ну или добровольно-принудительно) вошла в состав Орды, платила за "крышу" и т.д. Так чем мы лучше "хохлов", которые вошли в состав Литвы? У них была Литва, у нас - Орда.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 15:29:41
отец Жозеф
snb писал(а):Т.е. Вы судите всех украинцев по действиям 2-х человек? Это все равно что судить всех руссих по действиям Жириновского и Макашова (или Лимонова и Каспарова, смотря на чей политический вкус).

Далеко, далеко не двух…
Ну слава Богу, а то я думал, все с чужих слов. Ну это уже другой разговор.

Почаще надо этим заниматься - глядишь, со временем, данный процесс и безболезненно пойдет…))
Нет, это не так. Киев вошел в состав Литовского Княжества в 1362 году.


Вот именно, что ВОШЕЛ, и никто его туда не загонял. Т.е. Русь предал, столицей которой несколько веков был.
Литва не спешила на помощь Мамаю в Куликовской битве.

Это Ваши изыскания? Тогда где же укиевляне в конце лета 1380 года были?))) Я уже говорил, что учебника сш мало….

Добавлено:
В 1380 году темник Золотой Орды Мамай решил укрепить свою власть над Московским княжеством, поставленную под угрозу разгромом татарского отряда в Битве на реке Вожа. Собрав сильную армию, он двинулся в сторону Москвы.
Великий князь литовский Ягайло шёл Мамаю на помощь.(с).
А что Киев бып в то время в составе Великого Княжества Литовского Вы написали чуть выше…

Не надо громких слов. Литва в те годы была не менее русским государством, чем Московское княжество. Тут еще вопрос, что понимать под словом "русский", кстати.

С этим вопросом по тлф. 59-31-35
Верно. А Иван IV "навел конституционный порядок", грабя и насилуя мирных жителей. Я уж не говорю об откате в развитии страны на многие годы, если не века.

Как угорь на сковородке… Ведь совсем другое говорил…

Все верно. Разве я говорил другое? "ВОЛИ" через "Е", кстати, пишется.

Послушай, грамотей! Я без проверки пишу. Или более сказать нечего?


Да, современные историки склоняются к точке зрения, что у Руси и Орды было единое государство. Ну, так если принять эту версию, то Русь добровольно (ну или добровольно-принудительно) вошла в состав Орды, платила за "крышу" и т.д. Так чем мы лучше "хохлов", которые вошли в состав Литвы? У них была Литва, у нас - Орда.


Источник можно? Л.Н.Гумилев обратное утверждал…

Юноша! Так как же насчет пари+рандеву?)))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 17:47:51
snb
ссс писал(а):Далеко, далеко не двух…


Трех? Четырех? А сколько говорило "мы хотим дружить с Россией" из знакомых украинцев? Что получается в процентном соотношении?
Может не стоит путать политиканов и простой народ?

ссс писал(а):
Нет, это не так. Киев вошел в состав Литовского Княжества в 1362 году.


Вот именно, что ВОШЕЛ, и никто его туда не загонял. Т.е. Русь предал, столицей которой несколько веков был.


Киев к тому времени, кстати, никакой силы не представлял, там даже князя не было. Город был страшно разрушен Батыем и не сумел восстановиться. Ну захватили его литовцы до кучи (именно захватили), они и более лакомые кусочки захватывали, и Москву пытались боем взять неоднократно.

ссс писал(а):
Литва не спешила на помощь Мамаю в Куликовской битве.

Это Ваши изыскания? Тогда где же укиевляне в конце лета 1380 года были?))) Я уже говорил, что учебника сш мало….


Смешной Вы… При чем тут США? А, наверно они подговорили киевлян воевать против русских в Куликовской Битве! Как я сразу не догадался? :-)

ссс писал(а):Добавлено:
В 1380 году темник Золотой Орды Мамай решил укрепить свою власть над Московским княжеством, поставленную под угрозу разгромом татарского отряда в Битве на реке Вожа. Собрав сильную армию, он двинулся в сторону Москвы.
Великий князь литовский Ягайло шёл Мамаю на помощь.(с).
А что Киев бып в то время в составе Великого Княжества Литовского Вы написали чуть выше…


Я ж говорю, НЕ СПЕШИЛ. А то, что он не шел Мамаю на помощь, я не говорил. Идти на помощь по-разному можно. Можно ИДТИ, а можно НЕ СПЕШИТЬ.
Я уж не говорю, что Киев тогда был захудалой провинцией.

ссс писал(а):
Не надо громких слов. Литва в те годы была не менее русским государством, чем Московское княжество. Тут еще вопрос, что понимать под словом "русский", кстати.

С этим вопросом по тлф. 59-31-35


Там дают справки, кто русский, а кто нет? :-)

ссс писал(а):
Верно. А Иван IV "навел конституционный порядок", грабя и насилуя мирных жителей. Я уж не говорю об откате в развитии страны на многие годы, если не века.

Как угорь на сковородке… Ведь совсем другое говорил…


А именно? Где я говорил другое? Может, следует повнимательно читать, что пишут другие, прежде чем утверждать, что ранее я говорил другое?

ссс писал(а):
Все верно. Разве я говорил другое? "ВОЛИ" через "Е", кстати, пишется.

Послушай, грамотей! Я без проверки пишу. Или более сказать нечего?


Я тоже без проверки пишу. А сказать мне всегда есть чего, если Вы заметили :-)

ссс писал(а):
Да, современные историки склоняются к точке зрения, что у Руси и Орды было единое государство. Ну, так если принять эту версию, то Русь добровольно (ну или добровольно-принудительно) вошла в состав Орды, платила за "крышу" и т.д. Так чем мы лучше "хохлов", которые вошли в состав Литвы? У них была Литва, у нас - Орда.


Источник можно? Л.Н.Гумилев обратное утверждал…


Что именно обратное? Л.Гумилев утверждал, что Русь была частью Орды, многие земли вошли туда добровольно, с целью защиты своих земель от разорения (теми же литовцами) и, естественно, платили им отступные, т.е. дань.

ссс писал(а):
Юноша! Так как же насчет пари+рандеву?)))


Словом "юноша", Вы, я так понимаю, хотели меня оскорбить. Напрасно, хотел бы я быть юношей, но увы, годы идут.
А что Вы хотите? Встретиться в оффлайне? И что мы будем делать? Драться? :-)
Я всегда не прочь пообщаться с интересным собеседником в реале, но боюсь, интересного разговора не получится. Слишком уж мы много наезжали друг на друга здесь, чтобы забыть про это и постараться быть объективными. А адреналина мне и без Вас хватает. Так что, наверно, не получится, увы.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 20:18:08
отец Жозеф
snb писал(а):Трех? Четырех? А сколько говорило "мы хотим дружить с Россией" из знакомых украинцев? Что получается в процентном соотношении?
Может не стоит путать политиканов и простой народ?

Не пора ли прекратить детством заниматься?

Киев к тому времени, кстати, никакой силы не представлял, там даже князя не было. Город был страшно разрушен Батыем и не сумел восстановиться. Ну захватили его литовцы до кучи (именно захватили), они и более лакомые кусочки захватывали, и Москву пытались боем взять неоднократно.

Батый пришел в 1238 году. Киев вошел, как Вы сами сказали, в состав ВКЛ в 1362 году. И 124 года ему не хватило, что бы отстроиться и нового князя посадить? Вы кого рассмешить пытаетесь?


Смешной Вы… При чем тут США? А, наверно они подговорили киевлян воевать против русских в Куликовской Битве! Как я сразу не догадался? :-)

Смешной Вы… При чем тут США? - сш всегда означала "средняя школа".


Я ж говорю, НЕ СПЕШИЛ. А то, что он не шел Мамаю на помощь, я не говорил. Идти на помощь по-разному можно. Можно ИДТИ, а можно НЕ СПЕШИТЬ.
Я уж не говорю, что Киев тогда был захудалой провинцией.

Это словоблудие, не отменяющее сам факт предательства и выступления против своего же народа. И данный факт не раз подтверждался на протяжении веков. И сейчас ОУН по городам Украины марширует. И этих фактов НИКТО не оспорит, ибо они БЫЛИ и ЕСТЬ.
Там дают справки, кто русский, а кто нет? :-)

Позвоните там объяснят… и машину к подъезду подадут…))



А именно? Где я говорил другое? Может, следует повнимательно читать, что пишут другие, прежде чем утверждать, что ранее я говорил другое?

А вот здесь topic.php?forum=17&topic=535&start=2#1220163828 в конце поста, если опять запамятовал…


Я тоже без проверки пишу. А сказать мне всегда есть чего, если Вы заметили :-)

Молодец! Возьми с полки пирожок.))


Что именно обратное? Л.Гумилев утверждал, что Русь была частью Орды, многие земли вошли туда добровольно, с целью защиты своих земель от разорения (теми же литовцами) и, естественно, платили им отступные, т.е. дань.

Л.Н Гумилев как раз утверждал обратное, что Русь НЕ БЫЛА улусом орды. Вы мои посты через строчку читаете? Тогда советую почитать Л.Н Гумилев "От Руси до России".


Словом "юноша", Вы, я так понимаю, хотели меня оскорбить. Напрасно, хотел бы я быть юношей, но увы, годы идут.
А что Вы хотите? Встретиться в оффлайне? И что мы будем делать? Драться? :-)
Я всегда не прочь пообщаться с интересным собеседником в реале, но боюсь, интересного разговора не получится. Слишком уж мы много наезжали друг на друга здесь, чтобы забыть про это и постараться быть объективными. А адреналина мне и без Вас хватает. Так что, наверно, не получится, увы.

Счастливый! А я хотел бы иметь Ваш возраст, но увы, годы идут.
Слово "юноша", как Вы не поняли, я употребил после вот этих Ваших слов <Молодой человек, вы либо слишком юны, либо слишком недалеки.> Правда Вы здесь упустили третий вариант, что это Вы не понимаете о чем идет речь, ну да это и понятно…)) Так смею Вас уверить, что "молодым человеком" вправе я Вас назвать, а не Вы меня, для чего я и предложил пари… и встречу, не для проведения оскорблений и мордобоя, а для выигрыша пари. А про адреналин Вы правы, чуть ли не в первый раз. Так, что зря Вы испугались - я так на выигрыш от пари надеялся)))))))))).

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 22:27:20
snb
ссс писал(а):Не пора ли прекратить детством заниматься?


Детством занимаетесь Вы, постя дурацкие стишки, а потом пытаясь за них оправдяться.

ссс писал(а):
Киев к тому времени, кстати, никакой силы не представлял, там даже князя не было. Город был страшно разрушен Батыем и не сумел восстановиться. Ну захватили его литовцы до кучи (именно захватили), они и более лакомые кусочки захватывали, и Москву пытались боем взять неоднократно.

Батый пришел в 1238 году. Киев вошел, как Вы сами сказали, в состав ВКЛ в 1362 году. И 124 года ему не хватило, что бы отстроиться и нового князя посадить? Вы кого рассмешить пытаетесь?


Есть другие данные?

ссс писал(а):
Я ж говорю, НЕ СПЕШИЛ. А то, что он не шел Мамаю на помощь, я не говорил. Идти на помощь по-разному можно. Можно ИДТИ, а можно НЕ СПЕШИТЬ.
Я уж не говорю, что Киев тогда был захудалой провинцией.

Это словоблудие, не отменяющее сам факт предательства и выступления против своего же народа.


Так тогда вообще другие народы были! Вот Вы Гумилева приводите в пример, а он, в частности, говорил:

Мы люди XX в., так привыкли к эволюционной теории, что дискретность (разрывность) исторических процессов нами не воспринимается. В наше время кажется, что русские происходят если не прямо от питекантропов, то как минимум от скифов, конечно пахарей, а древние русичи XII в. совсем свои, вроде двоюродных дедов. Поэтому все разговоры о старении этноса, о культуре "золотой осени", о потере традиций и обновлении стереотипов поведения оскорбительны для наших великих предков. В этом уверены все обыватели, многие ученые и даже писатели, кроме А.К. Толстого, показавшего в своих балладах глубину различия между Древней, Киевской, и Московской Русью. Оно не меньше, чем между Римом цезарей и Римом пап: и там и тут оно не в культуре, а в нравах и обычаях, т.е. в поведенческих стереотипах, значит, в этногенезе, а не в модификациях институтов: государства, церкви,
сословности, архитектуры и т.п.


ссс писал(а):
Там дают справки, кто русский, а кто нет? :-)

Позвоните там объяснят… и машину к подъезду подадут…))


КУРСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА? Хамите, парниша.
И что же так задело уважаемого оппонента? Вот Вы Гумилева читаете, а, похоже, невнимательно. Про этногенез у него чуть не через строчку, про возраст этносов. И про русских там есть. Неужели не дошло написанное?

Но откуда же и почему возникают эти новые общности, вдруг начинающие отделять себя от соседей: "Э, нет, знаем мы вас: вы - немцы, а мы - французы!"? Понятно, что любой этнос имеет предка, даже не одного, а нескольких. Например, для русских предками были и древние русичи, и выходцы из Литвы и Орды, и местные финно-угорские племена.


ссс писал(а):

А именно? Где я говорил другое? Может, следует повнимательно читать, что пишут другие, прежде чем утверждать, что ранее я говорил другое?

А вот здесь topic.php?forum=17&topic=535&start=2#1220163828 в конце поста, если опять запамятовал…


И что? Иван Грозный не брал Новгород? Так он его таки брал, и город пожег, и жителей вырезал. А, я понял, это превентивная мера по наведению конституционного порядка, как я сразу не догадался…

ссс писал(а):Л.Н Гумилев как раз утверждал обратное, что Русь НЕ БЫЛА улусом орды. Вы мои посты через строчку читаете? Тогда советую почитать Л.Н Гумилев "От Руси до России".


Я читал. Вы будете оспаривать факт дани, или ига, или степени вхождения Руси в Орду? Может еще машина времени припасена, чтобы проверить то, о чем спустя 800 лет можно только догадываться?

ссс писал(а):Слово "юноша", как Вы не поняли, я употребил после вот этих Ваших слов <Молодой человек, вы либо слишком юны, либо слишком недалеки.> Правда Вы здесь упустили третий вариант, что это Вы не понимаете о чем идет речь, ну да это и понятно…)) Так смею Вас уверить, что "молодым человеком" вправе я Вас назвать, а не Вы меня, для чего я и предложил пари… и встречу, не для проведения оскорблений и мордобоя, а для выигрыша пари. А про адреналин Вы правы, чуть ли не в первый раз. Так, что зря Вы испугались - я так на выигрыш от пари надеялся)))))))))).


А чего мне пугаться? А пари - в смысле кому сколько лет? Ну хорошо, мне 33. А Вам?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 00:13:58
отец Жозеф
snb писал(а):
Детством занимаетесь Вы, постя дурацкие стишки, а потом пытаясь за них оправдяться.

Да почему они дурацкие? Потому что Вам правда там не понравилась? Так всем не угодишь…


Есть другие данные?

Подумай.


Так тогда вообще другие народы были! Вот Вы Гумилева приводите в пример, а он, в частности, говорил:

Мы люди XX в., так привыкли к эволюционной теории, что дискретность (разрывность) исторических процессов нами не воспринимается. В наше время кажется, что русские происходят если не прямо от питекантропов, то как минимум от скифов, конечно пахарей, а древние русичи XII в. совсем свои, вроде двоюродных дедов. Поэтому все разговоры о старении этноса, о культуре "золотой осени", о потере традиций и обновлении стереотипов поведения оскорбительны для наших великих предков. В этом уверены все обыватели, многие ученые и даже писатели, кроме А.К. Толстого, показавшего в своих балладах глубину различия между Древней, Киевской, и Московской Русью. Оно не меньше, чем между Римом цезарей и Римом пап: и там и тут оно не в культуре, а в нравах и обычаях, т.е. в поведенческих стереотипах, значит, в этногенезе, а не в модификациях институтов: государства, церкви,
сословности, архитектуры и т.п.

Да! И еще он говорил, что Украина и Россия - это единый этнос. А Иван Андреевич рассказал, что с Шавкой стало, когда она в чужую стаю влезла…
КУРСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА? Хамите, парниша.

Ну уж извини дорогой, на другую награду то высказывание не тянет
Вот Вы Гумилева читаете, а, похоже, невнимательно. Про этногенез у него чуть не через строчку, про возраст этносов. И про русских там есть. Неужели не дошло написанное?
Но откуда же и почему возникают эти новые общности, вдруг начинающие отделять себя от соседей: "Э, нет, знаем мы вас: вы - немцы, а мы - французы!"? Понятно, что любой этнос имеет предка, даже не одного, а нескольких. Например, для русских предками были и древние русичи, и выходцы из Литвы и Орды, и местные финно-угорские племена.


Это Вы только сейчас поняли, что народы имеют свойства перемешиваться? Причем обычно завоеватели растворяются в покоренных…

И что? Иван Грозный не брал Новгород? Так он его таки брал, и город пожег, и жителей вырезал. А, я понял, это превентивная мера по наведению конституционного порядка, как я сразу не догадался…

М.б и брал, как мятежный, а может это и Вы придумали - исторического значения это не имеет. А вот, что Иван III его брал, так это важно, т.к. пришел конец Новгородскому вече и вольнице. Могу помочь выкрутиться: при жизни, когда не было еще Ивана IV, Ивана III тогда тоже Грозным звали)))
Я читал. Вы будете оспаривать факт дани, или ига, или степени вхождения Руси в Орду? Может еще машина времени припасена, чтобы проверить то, о чем спустя 800 лет можно только догадываться?

Гумилев считал, как я уже писал, что дань была, как плата за военную помощь. А вот Русь в состав орды не входила - можете проверить…))
800 лет? Тогда, согласно Вашей концепции, всех историков надо в шею гнать, ибо ни Ключевский, ни Ишимова в те времена там не жили, а остальные и вовсе не в счет…
Так что? Истории у нас не было, раз машины времени нет?

А чего мне пугаться? А пари - в смысле кому сколько лет? Ну хорошо, мне 33. А Вам?


Можешь смело меня папой называть… с запасом…)))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 10:49:12
snb
ссс писал(а):Есть другие данные?

Подумай.
[/quote]

Тут думать не надо. Тут надо просто обладать информацией. Вот что пишут:
http://kievgid.net/ist.html
В 1237-1238 годах полчищами хана Батыя были опустошены земли Северо - Восточной Руси. Передовые отряды завоевателей в 1238 году появились на левом берегу Днепра, напротив Киева. Киевский князь Михаил Всеволодович, предвидя опасность, в 1238 году бежал в Венгрию. В 1240 году городом овладел Даниил Романович Галицкий и посадил в нем своего наместника воеводу Дмитрия. Осенью 1240 года многочисленны орды, возглавляемые ханом Батыем, перешли на правый берег Днепра и осадили Киев. Летописец свидетельствует, что нападающих было такое огромное количество, что в городе "не было слышно от скрипа множества их возов, рева верблюдов, ржания лошадей".
Обороной Киева руководил воевода Дмитрий. Однако силы были неравны. С помощью таранов войскам Батыя удалось разрушить городские укрепления в районе Лядских ворот. Несмотря на героическое сопротивление киевлян, завоеватели овладели "городом Ярослава", прорвали укрепление в районе Софийских ворот и ворвались в "город Владимира". По данным Псковской летописи, Киев держался 10 недель и 4 дня. Последним опорным пунктом обороны города была Десятинная церковь, которую защитники превратили в мощную крепость. В ней укрылись мирные жители – женщины, дети и старики. Церковь была переполнена, забиты даже хоры. Ударами вражеских пороков и тарарнов храм был разрушен. Под обломками погибли и последние защитники города. Монголы почти полностью сожгли Киев, беспощадно истребили большинство его жителей, в т.ч. детей и стариков. Большая часть каменных зданий была разрушена. Уцелели лишь некоторые сооружения, в частности Софийский собор, но и они были повреждены.
Но и в условиях тяжелейшего монголо-татарского ига, по словам К. Маркса, не только «угнетало, но и оскорбляло и искушало саму душу народа, ставшего его жертвой», жизнь Киева не угасла. Оставшиеся в живых горожане отстраивали свои дома, занимались хозяйством. Вскоре в город вернулся черниговский князь Михаил Всеволодович. Он поселился не в центре, где лежали в развалинах княжеские дворцы, а «под Киевом во острове». Не исключено, что здесь уцелел один из загородных дворцов киевских князей. Спустя шесть лет после разгрома, учиненного монголо-татарскими полчищами, в Киеве, по свидетельству папского посла в Монголию Плано Карпини, насчитывалось около 200 домов. Главным средоточением жизни города в это время стал Подол.
Находясь под властью монголо-татар Киев продолжал оставаться церковным центром Руси. Здесь, сохранились: Софийский собор, Киево - Михайловский Златоверхий, Киево - Выдубецкий и Киево-Печерский монастыри.
Понимая значение Киева в жизни Восточной Европы, золотоордынские ханы всеми силами стремились задержать его возрождение. Поскольку он считался идеологическим и культурным центром Руси, монгольский хан, желая подчеркнуть общерусское главенство владимиро-суздальского князя, в 1243 г. отдал город Ярославу Всеволодовичу, который назначил своим наместником боярина Дмитрия Еиковича. В 1249 г., после смерти Ярослава Всеволодовича, право на «Киев и всю русскую землю» получил его сын Александр Невский. Он также держал в Киеве наместника. С 1263 по 1271 гг. Киевская земля считалась владением брата Александра Невского Ярослава Ярославовича. Однако подобно своим предшественникам он не жил в городе, довольствуясь, по-видимому, формальным признанием его власти со стороны киевского боярства. В последней четверти XIII века ханы держали в Киеве своих наместников – богатых местных феодалов – и бесконечно хозяйничали в нем. Периодически появлявшиеся в городе монголо-татарские отряды грабили население, угоняли людей в Золотую Орду.
В первой половине XIV веке в Киеве вновь появились князья, но по отрывочным сведениям источников трудно установить хронологическую последовательность их княжения, а также то, постоянно ли они находились в городе до его завоевания литовским феодалами.
В 1362 году Киевская земля, в т.ч. Киев, Переясловщина и Подолия, оказались в руках феодалов Литвы. Этому способствовал переход на их сторону южнорусских феодалов, которые, поддерживая Великое княжество Литовское в борьбе против татар, надеялись возвратить себе утраченные экономические и политические права. Включение бывших древнерусских земель с Киевом в состав Великого княжества Литовского создало определенные условия для их экономического, политического и культурного развития.
Киевщина стала вассальным княжеством великого литовского князя, осуществлявшего власть через своего ставленника – киевского князя. Ольчерд передал Киевщину и Перяславщину во владение своему сыну Владимиру, который княжил здесь с 1362 по 1394 год. Владимир поддерживал политические связи с северо-восточными русскими княжествами и играл определенную роль в выступлениях против великокняжеской власти.
В 1396 году Киевское удельное княжество, по существу, было ликвидировано.


ссс писал(а):
КУРСКАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА? Хамите, парниша.

Ну уж извини дорогой, на другую награду то высказывание не тянет


Ну что же, тогда Вам надо туда же. Встретимся в палате №6! :-)

ссс писал(а):
Вот Вы Гумилева читаете, а, похоже, невнимательно. Про этногенез у него чуть не через строчку, про возраст этносов. И про русских там есть. Неужели не дошло написанное?
Но откуда же и почему возникают эти новые общности, вдруг начинающие отделять себя от соседей: "Э, нет, знаем мы вас: вы - немцы, а мы - французы!"? Понятно, что любой этнос имеет предка, даже не одного, а нескольких. Например, для русских предками были и древние русичи, и выходцы из Литвы и Орды, и местные финно-угорские племена.


Это Вы только сейчас поняли, что народы имеют свойства перемешиваться? Причем обычно завоеватели растворяются в покоренных…


Я-то давно это знал, а для Вас, похоже, "хохлы" и тысячу лет назад были теми же "хохлами"-предателями.

ссс писал(а):
И что? Иван Грозный не брал Новгород? Так он его таки брал, и город пожег, и жителей вырезал. А, я понял, это превентивная мера по наведению конституционного порядка, как я сразу не догадался…

М.б и брал, как мятежный, а может это и Вы придумали - исторического значения это не имеет.


Вот это да! Ладно еще Орда, Русь, письменных источников мало, можно долго полемизировать, но тут-то все задокументировано! Линки на описание того новгородского похода дать или сами найдете?

ссс писал(а):А вот, что Иван III его брал, так это важно, т.к. пришел конец Новгородскому вече и вольнице. Могу помочь выкрутиться: при жизни, когда не было еще Ивана IV, Ивана III тогда тоже Грозным звали)))


Да мне-то выкручиваться не надо, а вот Вам придется. Не знать, что Иван IV (Грозный) устроил в 1570 году карательный поход на Новгород - ну это я не знаю… это как не знать, что в 1861 году было отменено крепостное право.

ссс писал(а):
Я читал. Вы будете оспаривать факт дани, или ига, или степени вхождения Руси в Орду? Может еще машина времени припасена, чтобы проверить то, о чем спустя 800 лет можно только догадываться?

Гумилев считал, как я уже писал, что дань была, как плата за военную помощь. А вот Русь в состав орды не входила - можете проверить…))


Проверить? А как? Отличие тех лет от, скажем, даже царствования Ивана Грозного, это крайняя скудость источников. Та же самая "Повесть временных лет" дошла до нас в переписанном виде. Историки не могут прийти сейчас к однозначному выводу, в каких отношениях состояла Русь и Орда. То ли это был военный союз равноправных государств, то ли была вассальная зависимость, то ли вообще было одно государство - единого ответа на эти вопросы нет. Ради разнообразия могу посоветовать еще почитать Фоменко, с его теорией Руси-Орды.

ссс писал(а):800 лет? Тогда, согласно Вашей концепции, всех историков надо в шею гнать, ибо ни Ключевский, ни Ишимова в те времена там не жили, а остальные и вовсе не в счет…
Так что? Истории у нас не было, раз машины времени нет?


Вас пугает факт наличия белых пятен в истории тех времен? Так кто из нас ограничил изучение истории учебником средней школы, где все понятно и однозначно?

ссс писал(а):

А чего мне пугаться? А пари - в смысле кому сколько лет? Ну хорошо, мне 33. А Вам?


Можешь смело меня папой называть… с запасом…)))


Ух ты, такие люди у нас на форуме… Не в обиду, но я думал, что Вам лет 17.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 13:21:04
Anri
snb писал(а):Ух ты, такие люди у нас на форуме… Не в обиду, но я думал, что Вам лет 17.


вот не знаю, почему у меня была такая-же реакция? наверное даже в старости незрелость и сумбурность воспринимается как пацанство.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 13:31:59
отец Жозеф
snb писал(а):
ссс писал(а):Вас пугает факт наличия белых пятен в истории тех времен? Так кто из нас ограничил изучение истории учебником средней школы, где все понятно и однозначно?

Не-а! Меня пугает, что Вы занимаетесь постоянным тасованием одного и того же, а мне приходиться отвечать на это, причем, что от первоначальной причины ушли далеко. Здесь или теории, или взгляды историков, а не мои а мне, с Вашей легкой руки, приходиться отдуваться за всех, независимо от того, разделяю я их взгляды или нет.
Так вот давайте лучше назад… Я написал, что Киев Русь, столицей которой он являлся, и свой народ, предал еще во времена татарского нашествия, перешел на сторону врагов и выступал на протяжении лет против них. Когда ему стало совсем плохо в отколе от остальных - он попросил защиты и вернулся туда, кого он предал. С течением лет его политика была направлена против России в той или иной степени и форме, с мыслимыми и немыслимыми обвинениями. Вновь отколоться и предать, ему никто не мешал, чем он и воспользовался и, не взирая на родственность народов, вновь стал злейшим врагом России не понятно почему. Видно в обиду на то, что он предал, а не его и старается всеми силами и неправдами усугубить существующее положение вещей. В данный момент, мы имеем вражески настроенного соседа, всеми силами пытающегося заключить союз с НАТО и разместить ракеты, направленными на нашу страну. Украина в данный момент, страна нам совершенно не дружественная. Это факты, и причем неоспоримые, т.к они подтверждены действиями президента и правительства Украины. Вот это Вы почему - то не осуждаете, а меня, за то, что я только написал об этом, осуждаете. Не это ли является парадоксом: делать можно что угодно, а сказать об этом нельзя?


Anri писал(а):вот не знаю, почему у меня была такая-же реакция? наверное даже в старости незрелость и сумбурность воспринимается как пацанство.


Или кое-кто не удосужился подпись причитать. То, что сейчас амбиций много, а ума не хватает, со временем взросления м.б. и пройдет, а м.б и нет, как ни печально. Ведь некоторые по сабжу сказать ничего не могут, а обругать или помоями облить - запросто…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 14:51:20
snb
ссс писал(а):Не-а! Меня пугает, что Вы занимаетесь постоянным тасованием одного и того же, а мне приходиться отвечать на это, причем, что от первоначальной причины ушли далеко. Здесь или теории, или взгляды историков, а не мои а мне, с Вашей легкой руки, приходиться отдуваться за всех, независимо от того, разделяю я их взгляды или нет.


Так кто ж заставляет-то? Мне посочувствовать или как? :-)

ссс писал(а):Так вот давайте лучше назад… Я написал, что Киев Русь, столицей которой он являлся


Да не было никакой столицы Руси, поскольку не было централизованного государства.

ссс писал(а):, и свой народ, предал еще во времена татарского нашествия, перешел на сторону врагов и выступал на протяжении лет против них.


Все же Вы судите с колокольни 21 века. Каких "врагов"? Тогда все друг другу врагами были. Или с нами, или против нас. И выбирать зачастую не приходилось. Или тебя убивают, или ты становишься вассалом.

ссс писал(а):Когда ему стало совсем плохо в отколе от остальных - он попросил защиты и вернулся туда, кого он предал.


Так и все так делали! Та же самая современная Белоруссия была частью ВКЛ, Новгород был в Ганзейском союзе, Курск и тот был захвачен Литвой. Брянск вошел в Литву раньше, чем Киев, и следуя Вашей логике, современные брянчане - потомки предателей, воевавших на стороне Мамая.
Почитайте историю русских городов, там много неоднозначного.

ссс писал(а):С течением лет его политика была направлена против России в той или иной степени и форме, с мыслимыми и немыслимыми обвинениями. Вновь отколоться и предать, ему никто не мешал, чем он и воспользовался и, не взирая на родственность народов, вновь стал злейшим врагом России не понятно почему. Видно в обиду на то, что он предал, а не его и старается всеми силами и неправдами усугубить существующее положение вещей. В данный момент, мы имеем вражески настроенного соседа, всеми силами пытающегося заключить союз с НАТО и разместить ракеты, направленными на нашу страну.


Да, ракеты…
А вот что говорят в Кремле:

http://www.rosbalt.ru/2008/8/25/458185.html
Как известно, на прошлой неделе президент России Владимир Путин пригрозил перенацелить на Украину ядерные ракеты, если Украина войдет в НАТО и согласится на размещение американских систем противоракетной обороны.


Как говорится в одной песне, "А чем ты, Юра, лучше меня?"

ссс писал(а):Украина в данный момент, страна нам совершенно не дружественная. Это факты, и причем неоспоримые, т.к они подтверждены действиями президента и правительства Украины. Вот это Вы почему - то не осуждаете, а меня, за то, что я только написал об этом, осуждаете. Не это ли является парадоксом: делать можно что угодно, а сказать об этом нельзя?


Да кто ж сказать-то мешает? Я что, затыкал Вам рот? Просто высказал свое мнение, что считаю этот стишок шовинистическим и просто глупым. А говорить, кто нам Украина, друг или враг - это дело вкуса. Политики говорят одно, а простые граждане едут в Крым и радуются гостеприимству крымчан. Я согласен с тем, что Украина - очень неоднородная страна. Ну так а Россия, что, однородная? Рискнули бы Вы на машине поехать, скажем, в Грозный? Как считаете, куда ехать опаснее, в Львов или в Грозный?
Может стоит больше внимания обращать на свои проблемы и проблемы общения с соседями, а не копаться в далеком, можно сказать, былинном прошлом, выискивая кто кого когда предал?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 15:30:21
Anri
эээ.. парни, арош флудить. жилаете поговорить про историю? - есть раздел форума, вам туда.
или создайте отдельный топик

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 15:37:03
отец Жозеф
snb писал(а):Да не было никакой столицы Руси, поскольку не было централизованного государства.

Конечно нет. Стольный Киев град просто так говорили… А Великий князь в Макеево сидел….

Все же Вы судите с колокольни 21 века. Каких "врагов"? Тогда все друг другу врагами были. Или с нами, или против нас. И выбирать зачастую не приходилось. Или тебя убивают, или ты становишься вассалом.

А Вы с колокольни 13 го? Предательство всегда останется предательством, независимо от того в 13 м веке Вы предадите или в 26 м. Или Вы хотите сказать, что идти русским с литовцами, что бы убивать русских - это не предательство? Тогда давайте с колокольне 20 го посмотрим: какова численность ОУН была? Это не массовое предательство?

Так и все так делали! Та же самая современная Белоруссия была частью ВКЛ, Новгород был в Ганзейском союзе, Курск и тот был захвачен Литвой. Брянск вошел в Литву раньше, чем Киев, и следуя Вашей логике, современные брянчане - потомки предателей, воевавших на стороне Мамая.
Почитайте историю русских городов, там много неоднозначного.

Это уже демагогия: я уже дважды до этого писал, что не надо путать добровольную измену а военной экспансией…


Да, ракеты…
А вот что говорят в Кремле:
http://www.rosbalt.ru/2008/8/25/458185.html
Как известно, на прошлой неделе президент России Владимир Путин пригрозил перенацелить на Украину ядерные ракеты, если Украина войдет в НАТО и согласится на размещение американских систем противоракетной обороны.

Как говорится в одной песне, "А чем ты, Юра, лучше меня?"

Если Украина станет членом НАТО, то однозначно там будут ракеты нацеленные на Россию и Вы это отлично понимаете. Кремль не говорит о превентивном нацеливании ракет на Украину, а только в случае появления в ней натовских. М.б. у Вас другие предложения есть? М.б. надо снять штаны, дать пучок розог Киеву и повернуться задом?
Да кто ж сказать-то мешает? Я что, затыкал Вам рот? Просто высказал свое мнение, что считаю этот стишок шовинистическим и просто глупым. А говорить, кто нам Украина, друг или враг - это дело вкуса. Политики говорят одно, а простые граждане едут в Крым и радуются гостеприимству крымчан. Я согласен с тем, что Украина - очень неоднородная страна. Ну так а Россия, что, однородная? Рискнули бы Вы на машине поехать, скажем, в Грозный? Как считаете, куда ехать опаснее, в Львов или в Грозный?
Может стоит больше внимания обращать на свои проблемы и проблемы общения с соседями, а не копаться в далеком, можно сказать, былинном прошлом, выискивая кто кого когда предал?

Посмотрите значение слово шовинизм в словаре, а затем попытайтесь прилепить его к стишку - если получится - я его сотру. А глупый он потому, что Вашей милости не понравился и догадываюсь по каким причинам… Кстати второму из его читавших, в том числе и на Украине, а ему уже лет пять. А что Вам мешает в ответ другой написать, раз Вам этот не ндравица?

P.S. Там замечание появилось. Если будете отвечать, то сообщите в какой теме….

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 16:52:53
snb
ссс писал(а):P.S. Там замечание появилось. Если будете отвечать, то сообщите в какой теме….


Уже ни в какой. Мне стало неинтересно толочь воду в ступе, разжевывая по сто раз. Я уже все сказал. Разговаривать о политических взглядах мне не слишком интересно, а исторические факты вы игнорируете. Ну что ж, это Ваш выбор.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 21:21:11
Fatum
Э народ какое предательство Киева в 14 веке???
Была феодальная раздробленность, "каждый свой двор держал"(с),и будь слабее Киев его бы вырезала Москва или Новгород или наоборот! Тогда крутился как мог!
Кстати а куда пропал товарищ Главком?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 22:51:33
отец Жозеф
Fatum писал(а):Э народ какое предательство Киева в 14 веке???
Была феодальная раздробленность, "каждый свой двор держал"(с),и будь слабее Киев его бы вырезала Москва или Новгород или наоборот! Тогда крутился как мог!
Кстати а куда пропал товарищ Главком?

Киев был столицей Руси, пока ее не предал. А феодальная раздробленность и междуусобицы до 1240 были как бы не больше, чем после 1362 года.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 23:15:19
snb
ссс писал(а):Киев был столицей Руси, пока ее не предал.


Боже, что за бред…
Так что, не было феодальной раздробленности, да? Киев управлял регулярным войском, способным дать достойный ответ Батыю? Была единая внешняя политика княжеств в отношении Орды, да? Или, может быть, каждое княжество было само по себе и Батый ломал их, как прутики в расплетенном венике, по одному? И после ломки каждый выживал как мог, кто шел в Орду, а кто в Литву?
Fatum писал(а):Э народ какое предательство Киева в 14 веке???
Была феодальная раздробленность, "каждый свой двор держал"(с),и будь слабее Киев его бы вырезала Москва или Новгород или наоборот! Тогда крутился как мог!


Ну вот, хоть один разумный человек. А то уж я подумал, что весь мир сошел с ума и всем надо звонить по телефону, любезно предоставленным Старшим Товарищем.

Fatum писал(а):Кстати а куда пропал товарищ Главком?


Да уж! Ты хде?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 01:39:24
Anri
snb писал(а):Да уж! Ты хде?

он получил свой замечание "в грудную клетку". надеюсь завтра отпишется :)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 12:23:45
отец Жозеф
snb писал(а):Боже, что за бред…
Так что, не было феодальной раздробленности, да? Киев управлял регулярным войском, способным дать достойный ответ Батыю? Была единая внешняя политика княжеств в отношении Орды, да? Или, может быть, каждое княжество было само по себе и Батый ломал их, как прутики в расплетенном венике, по одному? И после ломки каждый выживал как мог, кто шел в Орду, а кто в Литву?


Fatum писал(а):Э народ какое предательство Киева в 14 веке???
Была феодальная раздробленность, "каждый свой двор держал"(с),и будь слабее Киев его бы вырезала Москва или Новгород или наоборот! Тогда крутился как мог!


Ну вот, хоть один разумный человек. А то уж я подумал, что весь мир сошел с ума и всем надо звонить по телефону, любезно предоставленным Старшим Товарищем.



В 1941 тоже все безвыходно было? Да так, что ОУН создавать пришлось и туда силой конечно загоняли? От безвыходности москалей в котлах варили? И пол века спустя тоже все безвыходно было? И в НАТО от безысходности вступать просимся? И соседу козни тоже строим от безысходности, что ему другой трубопровод строить пришлось? От безысходности скоро американские ракеты будут стоять на Москву нацеленные? Прекратите лучше, а то тошно слушать! Так и скажите: Я сам оттуда и вся родня моя там! И никто Вас от безвыходности трогать не будет! Вы же не рябой и не с косой. Да и мы не на Украине - нет безысходности говорить, что бы валил отсюда…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 13:38:22
snb
ссс писал(а):В 1941 тоже все безвыходно было? Да так, что ОУН создавать пришлось и туда силой конечно загоняли?


ОУН был создан в 1929 году. И с немцами их отношения были далеко не однозначными. Фактически, в 1942 году ОУН перешла на нелегальное положение.

ссс писал(а):От безвыходности москалей в котлах варили?


Мне отвратителен нацизм в любом виде, ОУН ли, баркашовцы или еще кто. Но давайте не путать отморозков, которые есть в любом народе, и большинство, которое вполне дружелюбно относится к русским.

ссс писал(а):И пол века спустя тоже все безвыходно было? И в НАТО от безысходности вступать просимся?


Я уже говорил, не вижу ничего плохого во вступлении в НАТО для любой страны, в т.ч. и для России.

ссс писал(а):И соседу козни тоже строим от безысходности, что ему другой трубопровод строить пришлось?


Козни начали строить мы, повысив цену на газ в разы.

ссс писал(а):От безысходности скоро американские ракеты будут стоять на Москву нацеленные?


Не надо гнать.

ссс писал(а):Прекратите лучше, а то тошно слушать! Так и скажите: Я сам оттуда и вся родня моя там!


Я русский, и родня моя здесь, если это интересно.

ссс писал(а):И никто Вас от безвыходности трогать не будет!


Ай спасибо, а то я аж дрожу от страха.

ссс писал(а):Вы же не рябой и не с косой. Да и мы не на Украине - нет безысходности говорить, что бы валил отсюда…


Опять бред… Черт, зачем я на все это отвечаю…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 14:23:20
отец Жозеф
snb писал(а):
ОУН был создан в 1929 году. И с немцами их отношения были далеко не однозначными. Фактически, в 1942 году ОУН перешла на нелегальное положение.

Так это она фашизм оказывается победила? Вот не знал!…

Мне отвратителен нацизм в любом виде, ОУН ли, баркашовцы или еще кто. Но давайте не путать отморозков, которые есть в любом народе, и большинство, которое вполне дружелюбно относится к русским.

И везде эти отморозки на государственном уровне? А за всех поголовно никто речи и не вел. Речь идет о политике Украины и ее отношении к России…
Я уже говорил, не вижу ничего плохого во вступлении в НАТО для любой страны, в т.ч. и для России.

На это Вас безпека надоумила?
Козни начали строить мы, повысив цену на газ в разы.

Конечно мы виноваты: нефть надо было не только в несколько раз дешевле, чем в России Украине продавать, а еще надо было и доплачивать, за то, что они ее берут. Но все равно плохими бы остались - вся история отношений за это говорит…
ссс писал(а):От безысходности скоро американские ракеты будут стоять на Москву нацеленные?

Не надо гнать.

Так и не гоните. Или их детишкам играть НАТО поставит?


Я русский, и родня моя здесь, если это интересно.

Александр Сергеевич сказал: "Свежо предание, да вериться с трудом!". Скорее всего полуправда…

Ай спасибо, а то я аж дрожу от страха.

Не надо поясничать: В России с незалежной никого не трогали и не гнали. Я таких случаев не знаю… Обратного сколько угодно… Даже хохлов, которые на украинской мове не так ответили избивали…
ссс писал(а):Вы же не рябой и не с косой. Да и мы не на Украине - нет безысходности говорить, что бы валил отсюда…

Опять бред… Черт, зачем я на все это отвечаю…

Прочитайте подпись… И напрягите ум. М.б. и дойдет….

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 15:31:56
snb
ссс писал(а):
snb писал(а):
ОУН был создан в 1929 году. И с немцами их отношения были далеко не однозначными. Фактически, в 1942 году ОУН перешла на нелегальное положение.

Так это она фашизм оказывается победила? Вот не знал!…


То, что Вы много чего не знаете, я уже понял. Ну почитайте хотя бы Википедию, если религия позволяет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B8%D0%B5)
14 октября 1942 ОУН (б) создала Украинскую повстанческую армию,которая вела боевые действия с немецкими захватчиками и советскими партизанами и диверсантами[5]. Показательно, что первый бой УПА состоялся против шуцманов — вспомогательной полиции, сформированной немцами на оккупированных территориях в противовес ОУН и УПА.


ссс писал(а):Прочитайте подпись… И напрягите ум. М.б. и дойдет….


Угу. И Вам того же. Только боюсь, до Вас не дойдет уже ничего, что выбивается из советского школьного учебника по истории, больно уж сознание закостенело. Буду рад ошибиться.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 17:08:43
отец Жозеф
snb писал(а):[
Угу. И Вам того же. Только боюсь, до Вас не дойдет уже ничего, что выбивается из советского школьного учебника по истории, больно уж сознание закостенело. Буду рад ошибиться.

Вообщем прошу прощения, но нашу дальнейшую беседу считаю полностью бесперспективной по причине, которую Вы так и не захотели прочитать в подписи. У нас кроме разных взглядов еще и разные уровни, только и о них мнение у меня прямо противоположное Вашему. Успешного Вам дальнейшего ее изучения по учебникам США (сш)…)))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2008, 07:40:55
bvjy
это все лирика парни))
вот ответ на название треда…почему же так суетится диокиновая проститутка..
Верховная Рада Украины на вечернем заседании 2 сентября предоставила премьер-министру право увольнения министров иностранных дел и обороны, сообщает proUA.com/m. Согласно законопроекту о Кабинете министров, принятому 363 голосами при 226 необходимых, теперь украинский премьер имеет право вести международные переговоры и заключать соглашения, не руководствуясь актами президента. Из закона о Кабмине также исключены положения об обязанности исполнять акты президента и отвечать на его обращения, о возможности для президента или его представителя принимать участие в заседаниях правительства. Также уполномоченные президентом лица теперь не смогут принимать участие в заседаниях правительственных комитетов. Кабмин сможет выдавать постановления и распоряжения, не руководствуясь актами президента Украины, а президент, в свою очередь, потеряет право на инициативу подготовки и принятия актов Кабмина и на ознакомление со стенограммой его заседаний. Перед этим теми же 363 голосами Рада приняла законопроект, значительно упростивший процедуру импичмента президента. 362 голосами Раде удалось преодолеть президентское вето, наложенное в апреле 2007 года на закон о правовом статусе комиссий Рады. Предложение Виктора Ющенко назначить главой СБУ Валентина Наливайченко Рада отклонила - за него не было подано ни одного голоса. Отметим, что в принятии всех этих решений Блок Юлии Тимошенко, Партия регионов и Компартия Украины действовали согласованно, голосуя всем своим составом. В кулуарах Рады лидер регионалов Виктор Янукович заявил, что предложений о создании коалиции с БЮТ в Партию регионов пока не поступало, однако, он считает ее создание вполне возможным, сообщает "Обозреватель". По словам Януковича, если формат существующих коалиций не будет пересмотрен, то на повестку дня встанет вопрос о досрочных выборах.

Фракция "Наша Украина-Народная самооборона" в знак протеста против общего голосования БЮТ, Партии регионов и Компартии за пакет антипрезидентских законопроектов покинула зал заседаний Рады и в настоящий момент проводит экстренное заседание с участием членов правительства. Об этом заявила пресс-служба фракции.

Председатель Верховной Рады Арсений Яценюк покинул зал заседаний еще раньше, протестуя против развала правящей коалиции, сообщает From-UA.com/m. Он заявил, что его руками "развала коалиции не будет. Вы избрали первого заместителя и заместителя председателя Верховной Рады, имеете возможность, ведите заседание. Я такое заседание, которое разваливает демократию, вести не буду." Он отметил, что представленные к рассмотрению законы ведут к импичменту президента и непредусмотренному конституцией перераспределению властных полномочий.

Напомним, что заместители, упомянутые Яценюком, были избраны Радой утром 2 сентября. Первым заместителем стал регионал Александр Лавринович, который продолжил вести вечернее заседание, а БЮТовец Николай Томенко был избран заместителем председателя Рады.

В 21:55 по московскому времени Лавринович закрыл вечернее заседание. Верховная Рада продолжит работу завтра, 3 сентября.


пока неясно многое, но хуже для России точно не будет..
и только где то в глубинах подсознания одна мысль не давала ему покоя…Глаффкома небыло тут именно в это время..Глаффкома не было тут именно в это время…)))))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2008, 18:21:02
Anri
bvjy писал(а):и только где то в глубинах подсознания одна мысль не давала ему покоя…Глаффкома небыло тут именно в это время..Глаффкома не было тут именно в это время…)))))


некода яму, но скзал, что обязательно вернётся на форум и отпишет

а собственно, жопокрут Прыщенко сейчас должен не по деццки суетиться. Зосадо, однако:

Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Партия регионов и Компартия Украины осуществили в стране государственный переворот. Ющенко утверждает, что в Верховной раде образована новая коалиция между коммунистами, регионалами и Блоком Юлии Тимошенко. Парламентарии проголосовали за упрощение процедуры импичмента президента и ограничение его полномочий, сообщает РИА Новости.

"Интерфакс" уточняет, что Ющенко обвинил Компартию Украины и Партию регионов в "восстановлении антиконституционного закона о правительстве", который "устанавливает диктатуру премьер-министра". В настоящее время пост премьера в правительстве Украины занимает Юлия Тимошенко.

э.. не очень люблю Доренко. просто без комментов его слова:

Сегодняшнее моё деление на “Мы и Они” таково, что я считаю, что Мы - это Россия. Я не стану долго рассказывать почему так. Просто надежды на сближение кусков моей взорвавшейся Родины были всегда, а теперь их мало или почти нет. Вы, милые украинцы, хотите стать “европейской страной”. А ею нельзя СТАТЬ. Ею можно быть. Или не быть. Вы не самостоятельны и ищите покровителя подобно куртизанке. То есть, давайте начистоту, вы хотите стать подстилкой США. Хуже даже, братья, у США на вас кураторов не достанет и вы отойдёте самому активному и расторопному слуге США в сегодняшней Европе, вы, братцы, отойдёте Польше. Вы станете подстилкой Польши, которая, в свою очередь, подстилка США.

Ну, мы же все совсем взрослые ребята, правда же? Раз решили, то делайте. Только помните, братья, нам почти всё равно, где у нас с вами проходит ХОРОШАЯ ГРАНИЦА. Но нам совсем не всё равно, где у нас с вами проходит ПЛОХАЯ ГРАНИЦА. Вы понимаете разницу?

Мы тоже совсем взрослые, мы себе вреда не желаем, мы понимаем, что Россия, по возможности, должна отодвинуть маскимально далеко от себя ПЛОХУЮ ГРАНИЦУ и с Украиной и с Грузией.

Мы также понимаем, что мы не заинтересованы в политической, социальной и иной стабильности государств, которые не за нас.

И ещё есть дело, которого нам не забыть. На вас, милые украинцы, теперь кровь. Это наша кровь. Это вы поставляли танки безумному клоуну Саакашвили. Это вы поставляли системы ПВО, стрелявшие в русских лётчиков. Вы учили стрелять в нас, а, возможно, и сами стреляли. На вас кровь. Мы помним.

Помните Тараса Бульбу, вопрошающего сына своего Андрия в тексте великого русского писателя Николая Васильевича Гоголя: “Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?”

Вы решили остро поиграть в геополитику, вы тогда не серчайте, мы игру принимаем. С Богом, потихонечку, начали…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 сен 2008, 18:54:21
snb
А Доренко как умел только и делать, что слюнями брызгать и истерить, так и остался. Вояка, блин…
Не люблю Минаева (который типо писатель), но у него момент был классный, когда главный герой в спичах для ЕР использовал слегка переиначенные речи Геббельса. А классные у Геббельса речи были, захватывающие! Что же, у него выросли достойные ученики.
Хотел разобрать этот "спич" Доренко, но это, похоже, примерно то же, что и пресловутый стишок, дерьмо лучше не ворошить.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 05:27:05
bvjy
snb писал(а): Хотел разобрать этот "спич" Доренко, но это, похоже, примерно то же, что и пресловутый стишок, дерьмо лучше не ворошить.

snb..вот совсем опуская в сторону смысл речи Доренко..стишка..этого топика…хочу сделать тебе замечание..ну не всегда нужно "разбирать" на составляющие -компоненты..
смысл теряется!! ты этим грешишь постоянно, чем вызываешь обычно вполне заслуженные оплеухи..нельзя разобрать пазлы, взять отдельный фрагмент и начать его смаковать!!на нем будут изображены цветные ляпы, начисто лищенные какого бы то ни было смысла..конечно это будет неправильно..так можно не увидеть за деревьями леса..
про Доренко..товарищ(сученок?) как всегда не вовремя…не про ОНИ и МЫ сейчас дОлжно…в его речи ни слова о диоксиновой принцессе, который штампует антироссийские указы ака типографский станок и продает оружие стайке шимпанзе,а все про народ в целом…это неправильно, а тем более сейчас…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 08:18:28
bvjy
Вы, милые украинцы, хотите стать “европейской страной”. А ею нельзя СТАТЬ. Ею можно быть. Или не быть. Вы не самостоятельны и ищите покровителя подобно куртизанке. То есть, давайте начистоту, вы хотите стать подстилкой США. Хуже даже, братья, у США на вас кураторов не достанет и вы отойдёте самому активному и расторопному слуге США в сегодняшней Европе, вы, братцы, отойдёте Польше. Вы станете подстилкой Польши, которая, в свою очередь, подстилка США.

ну вот замени ВЫ на ТЫ..ты-милый диоксин, ищешь покровителя подобно куртизанке..ты-милый диоксин, станешь подстилка польши, такой изумительный текст бы вышел)))

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 09:04:12
snb
bvjy писал(а):так можно не увидеть за деревьями леса..


Так там и лес говенный! "Хахлы-казлы" называется.

bvjy писал(а):все про народ в целом…это неправильно, а тем более сейчас…


А вот с этим поспорить ну никак не могу.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 12:53:00
Гость
Fatum писал(а): Тогда крутился как мог!
Кстати а куда пропал товарищ Главком?

таварищ (господин) Главком… пароль забыл.
точнее, он почему-то не набирается

пришлось новую анкету создать
буду рад если поможете в восстановлении старой

и тады снова потреплемси*HOHO*

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 13:13:37
Гость
snb писал(а):
Fatum писал(а):Кстати а куда пропал товарищ Главком?


Да уж! Ты хде?

Здеся.
это не жертва голодомора суетится
это руководитель департамента голодомора

понимать надо

в Украине щас всех начали жутко пугать тем, что "имперська Росія" може незабаром повторить ситуацию в Грузии с Украиной, и шо надо бигом тикать у нато.
мы им предложили тикать туда по одному

а моряки-черноморцы молодцы! В Севастополе их встретили очень хорошо. И кто там кричал, "нафиг нужен этот Черноморский флот?". Как видите, пригодился.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 17:52:17
отец Жозеф
Сегодня передачу смотрел про жертву голодомора… Отравление диоксином медики не подтверждают, а вот то, что это лепра - практически сходятся все…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 18:00:36
Alex ilmarranen
ссс писал(а):вот то, что это лепра - практически сходятся все…
Аааа… да лаааадно… Проказа?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 18:46:49
отец Жозеф
Alex ilmarranen писал(а):
ссс писал(а):вот то, что это лепра - практически сходятся все…
Аааа… да лаааадно… Проказа?

Так это же одно и то же…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 19:55:37
Alex ilmarranen
Это я въ курсе… Но что-то сомневаюсь что у вашей жертвы именно проказа…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 20:42:20
отец Жозеф
Alex ilmarranen писал(а):Это я въ курсе… Но что-то сомневаюсь что у вашей жертвы именно проказа…


Так зато медики не сомневаются, в т.ч и из РАМН.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 23:32:28
Anri
затра этот угорь будет крутиццо.

у всех попкорн закуплен? будет шоу, палюбому. любой рассклад - шоу

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 20:35:59
kvaka
Парни. Ну скажите мне в конце концов, че такое ГЛАДОМОР. Мне 52 года и не понимаю…(лучше в личку)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 20:45:47
snb
kvaka писал(а):Парни. Ну скажите мне в конце концов, че такое ГЛАДОМОР. Мне 52 года и не понимаю…(лучше в личку)


Как-то вот несолидный вопрос для человека такого возраста. Что, правда не знаешь?
:-)
А что именно тебе непонятно? Что означает слово, какие события с этим сопряжены или что? И что мешает найти информацию самому и, может быть, поделиться открытиями по этому поводу?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 14:26:09
bvjy
вопросы президенту Украины
довольно познавательный абсолютный лидер среди вопросов..показывает отношение подавляющего большинства населения наверное любой страны, + - грузия, ко всему оранжевомупроамериканскому…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 00:28:23
Anri
Вот почему вы все тут про жертву голодомора и его виликаю окраину не говорите? Ах.. какой круть по телеку. Семечки уходят на раз. Даже кина не надо, все зрелища в новостях. Опять же евреи шумно запиз.. ой, это я не в тему.
Арабам мой отдельный пардон

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 08:35:26
Fatum
Anri писал(а):Вот почему вы все тут про жертву голодомора и его виликаю окраину не говорите?

А шо говорить,такое ощущение шо они все там еб…сь,иначе я обьяснить это не могу.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 15:15:07
Anri
Жесть, я даже выключил русское радио и слушаю немецкое :).
Марле.. как его там ..ский балет в разгаре. Ахтунг катится по ифропе. Булгары выключают краники с горячей водой. Всё вспомнили, что они (йопрст) русским ГАЗом пользуются и (йопрст) даже не задумывались, на кой хрен во всей западной ифропе в домах вместо газа электрические плиты.


Поставки российского газа в Болгарию, Турцию, Грецию и Македонию через территорию Украины прекратились в ночь на 6 января, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информацию болгарской радиостанции "Дарик-радио". Из-за прекращения поступлений топлива в Болгарии был созван Совет безопасности и управления в условиях кризисных ситуаций при министерстве экономики. Эта страна вынуждена была увеличить на 4,3 миллиона кубометров в день поставки газа из национального газохранилища в Чирене.


а тот, шо Дубина не исключает полного прекращения транспортировки газу из ганорашки. Ах как он зол.. как зол. Атнако пригласили ифропитековскую комиссию, ну, думаю.. ща они за нас вступятся и гавнораш.. а им хренак: идите вы йух, гавнохохлы.

И тут коммедия нам дайот новый прикол:
Tue, 06 Jan 2009 12:42:10 +0300
Украина назвала «приемлемую» цену на российский газ
категория: Новости дня
Киев считает приемлемой цену в 250 долларов за тысячу кубометров за российский газ

я плакал и бился в судорогах со смеху.

Дайте две..
понравилось выражение:
ваш Путен просто дьявол какой-та. Даже природа на его стороне!

просто в Европе ТАК холодно не было оооочень давно и ожидается до -20, это учитывая, что самые холодные дни, например, в Германии это от 0 до -2..-5.

В Македонии запасов газа на 2 дня, Австрия тоже в жо.. и так далее и так далее..

Как бы плохо не было, но пазитиф наконец-то есть. Пускай сами кушают и греются своим гавном, которое развели, сами же развели, надо заметить.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 20:20:20
Anri
Предновогодний конфликт из-за цены на газ был такой же традиционной аттракцией как борода из ваты. Но перебоев в подаче газа в Европу никогда не было. Теперь же, этот неслыханный публичный отказ вернуть занятые 100 долларов… Причем отказ вернуть долг мотивируется прямыми указаниями Богородицы, которые глава неньки получил в результате мистического озарения… А оставшись без газа Европа — пукай громко и чихай! Потому что через Украину идет 80% экспорта российского газа, а холода в европах ныне стоят неслыханные. Наверное, поэтому министр юстиции Франции непонятно от кого недавно родила дочь. Так закаляются снегурочки на родине Шарля Перро! (Поиски отца ребенка продолжаются, подозревают многих).

Теперь же давайте встанем на позицию последовательного антисемитизма. Футбольный матч между палестинцами и евреями был всегда, но только сейчас Израиль пошел на добивание. И теперь какая-то мужеподобная женщина с гротескной восточной внешностью вздымает руки к нему по всем каналам и с утра до вечера. Казалось бы, сионисты уязвимы, по природе они слабы. У еврея нос всегда должен быть крючком и, главное, с соплей, а тут вдруг такая битва при Калке. А Цилечка Ливни, так та, вообще, второй Сергий Радонежский, честное слово…

Но почему, собственно, все стали такими бескомпромиссными? Почему насилие преобладает над мирным диалогом. В чем причины жестковыйности? Отчего все и каждый за спиной сжимают топор для расправы? Ранее такого не было. Всем все было понятно: «Рука — это верхняя нога», «ждали знамения — оно и случилось», «принял за вора и ударил палкой по голове». Максимум: «Вдруг, среди зимы, откуда-то появились комары». Все ясно, предсказуемо, стабильно. Но, вдруг… А причина для всех одна. И имя ей — кризис. В этом-то вся и кознь.

Украина банкрот — на сегодняшний за один доллар дают 300 грамм гривен. Потому что основной источник денег для украинской экономики, это плата за транспортировку газа и нефти через ее территорию. (В отличие от белорусской, к примеру, для которой этот источник денег — единственный). Заменить трубу трудом пока не получается. Да, что-то присылают 5 миллионов работающих за границей украинцев. И украинок, чтоб они все были здоровы и хороши собой. Ибо, как все мы знаем, украинки очень красивы, умны и, что так же не маловажно, удивительно покладисты. Богини секса, честное слово, и очень не дорого. А ведь с возрастом, как когда-то тонко подметил чешский писатель Мацал Курочек, «иногда так хочется прижаться жидовской мордой к белой груди славянской девушки» (об этом в своих мемуарах писала замечательная сербская поэтесса Поибанка Навзничь). Но это я почему-то отвлекся…

…Какие-то крохи дает экспорт стали. Плата за транзит нефтепродуктов образуется как процент от стоимости этих самых нефтепродуктов. А цена на них упала… и, в результате, экономика Украины уже ковыляет, не как больной, страдающий геморроем, как это было ранее, а впала в такое состояние, когда психиатры и психологи не успевают обслуживать потерявших психическое здоровье людей, а психбольницы переполнены людьми до нельзя возбужденными.


источник неурядц :)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 20:47:59
отец Жозеф
Куда это GlavKom_NN делся?
Кажется он все же своего дождался - Россия начинает наступление на Украину и первая ласточка - это Российские представители в контрольной комиссии Евросоюза. Россия начинает управление украинской экономикой выбрав удачный момент межпрезиденства в США. Украине не потянуть евроцену на газ и, какую бы цену они ни взяли за транзит, все равно Россия будет в выгоде. Главное, что Россия в комиссии Евросоюза, причем без США. Недаром же Ющенко этому противился до упора, понимая, что допуск Российского контроля есть начало потери его контроля над экономикой Украины.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 00:22:57
Anri
насколько я понял, протоукры сказали: русские приедут и всё нам сломают своими приборами и у нас.

я ржал пауталом. в гослях был немец. я ему перевёл, когда вылез, туда же немец упал после меня.

Да.. он тут со мной решил эта… поспорить: разорится украина к июлю или нет?
Вот и доигрался хохол. Правительственная горстка проамериканских марионеток оставила без газа всю страну. Я даже не припомню случая в мировой истории, чтобы переговоры на таком высоком уровне зашли в тупик - предупредительные меры Газпрома ни к чему не привели. Более того, в ответ на прекращение поставок газа Украина моментально, в тот же день, начала его воровать – миллион кубов в час (!), а затем и обвинила Газпром в энергетическом шантаже. Наглость несусветная. Вот почему хохлов не любят.

Весьма показательной является история с моей подругой. Когда я вывез ее из Украины в цивилизованный мир, она была ярой националисткой, с мозгами, прозомбированными «оранжевой» пропагандой, и почками, отмороженными стоянием на Майдане. «Так, Ющенко!» и «Кацапы, не трожьте нашу незалежность», - первое время она ощущала себя партизанкой в тылу врага. Все разговоры по поводу нелепых провокаций и абсурдных нападок Украины на Россию она решительно пресекала — это, мол, российские СМИ выворачивают ситуацию наизнанку.

Однако со временем, пожив как белый человек, гордая хохлушка стала гораздо меньше употреблять такие слова, как «йдiть в сраку, кацапи», «Крым наш» и «у нас тоже есть газ — в Карпатах». То ли подача информации в наших новостях так на нее повлияла, то ли российский воздух, то ли унылые письма друзей из Украины. А услышав новость об отключении газа, она и вовсе сказала: «Что ж вы, суки, натворили! Мне стыдно за свою страну» То есть, для того, чтобы она перестала, наконец, яро фанатеть от политики Украины, потребовался вот такой вот чудовишный акт безответственности, хамства и глупости на правительственном уровне. Что же их там, зомбируют что ли?

Зомбируют, конечно, причем, способами довольно примитивными. У Ющенко и компании не хватило мозгов, чтобы спасти страну от падения в пропасть, зато хватило их на то, чтобы по заданию госдепа США найти способ сплочения нации. И этот способ — ненависть к России. Украина — типичная страна с комплексом неполноценности, который наблюдается у государств-соседей великих держав — типа Мексики. Для примера: людей, которые завидуют своему более успешному приятелю, очень легко настроить против него и заставить поверить в собственную исключительность. Так и поступили с украинцами.

Бандита Бандеру сделали национальным героем. В стране, где больше половины людей разговаривает по-русски, пытаются искоренить русский язык. Русских туристов грабят на границе. Улицы Пушкина переименовывают в улицы Степана Бандеры, во Львове одну из улиц даже назвали в честь Дудаева… Украина всеми силами стремится к Европе, выставляя россиян упырями-кровососами. Но самое абсурдное — это то, что на Украине переписали историю. Причем, переписали так, что выставили себя на посмешище. Итак, «перлы» украинских «историков».

«Овидий писал стихи на древнем украинском языке» (Э. Гнаткевич «От Геродота до Фотия».

«Украинская мифология - наидревнейшая в мире… древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских языков» (С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии». Киев. 1993).

«Украинский язык - допотопный язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Б. Чепурко «Украинцы». Киев, 1993).

«Украинцы - древняя нация, изобретшая колесо… За 40 000 лет до рождества Христова на Украине применялась геометрия. Шумеры (протоукраинцы), были первым народом, который начал использовать иероглифы, изобретенные ими более 5000 лет тому назад… было доказано, что двугорбый верблюд был впервые приручен в окрестностях Киева около 2000 лет до н. э., отдаленные предки украинцев более чем за 2300 лет до того приручили лошадь. Все эти данные привели исследователей к выводу, что Киеву должно быть, по меньшей мере, 4000 лет…» (Выдержки из различных источников.)

Самое смешное в этом — то, что находятся люди, которые в это верят. Хотя на самом деле вряд ли Адам и Ева были украинцами. В украинском языке и культуре настолько много заимствований из иностранных языков, что на секунду задумываешься, имеют ли вообще украинцы право называть себя «нацией».

Вот к примеру.

Украинская хата (тюркское слово) строится из самана (Тоже тюркское слово. Это смесь глины, навоза и соломы - уже по одному этому видно, откуда взята эта технология.) Чем огораживают хату? Правильно, тыном (тюркское слово). Чем украшают хату, обнесенную тыном? Правильно, кылымом (тюркское слово).

Что носят украинские мужчины? Тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи. Украинские женщины носят плахту (тюркизм).

Какое войско у украинцев? Правильно козаки (тюркизм). Как они выглядят? Точно так же как тюрки-печенеги, впоследствии так же выглядели половцы и черкесы. (Вот, кстати, почему русские часто путали козаков и черкес - уж очень они были похожи. Называли их одним словом «черкесы». Кстати именно так получил свое название город Черкассы.) Не выбритый на затылке клок волос - признак принадлежности к тюркскому военному сословию. В ухе - тюркская серьга (означавшая, какой ты сын в семье), во рту – люлька (тюркизм), набитая тютюном (тюркизм). В руках – бандура (тюркизм). В каких войсковых частях состоят козаки? В кошах (тюркизм). Их символ – бунчук (тюркизм).

Продолжать можно до бесконечности… В мове еще много тюркизмов: чумак, кат, нэнька, рух, майдан, гаманэць, лэлэка, сурма и др. Практически все остальные слова взяты из русского, польского и романо-германской группы языков. Подсознательно украинцы это понимают. А учитывая, что миллионы жителей соседней с Россией державы работают проституками и строителями в России, можно догадаться о причинах их злобы. Почитайте «хохлосрач» на каком-нибудь сайте. Реплики русских, конечно, изобретательны в своей язвительности, но по-настоящему злыми не являются. А вот украинские интернет-пользователи, брызжа слюной, долбят со всей дури по кнопкам, выпуская в просторы Интернета бешеные матюки.

Исходя из всего этого, становится понятно, почему украинцы «повелись» на такую дешевую прозападную пропаганду. Это нам с высоты России кажется, что все, что происходит на Украине, — это театр абсурда. Тем, кто живет там, настолько промыли мозг, что им кажется, что они во всем правы. Тем не менее, в глубине души они понимают, что являются нацией, которую, мягко говоря, нельзя назвать великой, и постоянно пытаются что-то доказать всему миру.

Приходится признать, что Украину мы проигрываем Америке, причем, с разгромным счетом. Но тем не менее, игра еще не закончена, а русские всегда бьются до конца. Спросите, зачем биться? Затем, что Малороссия — это наш непутевый младший брат. Родной и всегда останется родным, что бы он ни сделал.

В ситуации же вокруг газа радует одно: этот конфликт станет некой точкой отсчета, свистком к началу нового матча. Ведь ясно, что после всего этого Украину ждут серьезные перемены. И мне кажется, что перемены эти будут пророссийские, то есть к лучшему.
оригинал
http://www.rus-obr.ru/opinions/1621
Россия обречена на войну, так было и так будет, если не гремят выстрели не рвутся снаряды, значит Россия сильна и пока не кто не хочет с ней связываться. Но это было давно или еще впереди.
Пока же будет война, отбились в августе теперь газовые войны, запад не будет бить открыто, да и зачем бить пока работают возможности задействовать других игроков.
Отстояла Россия право на жизнь своих граждан в южной Осетии, не дали возможность зажечь весь Кавказ, отбились, именно отбились, не больше не меньше.
Россию протестировали в Осетии военно, теперь тестируют экономику, цены на нефть, проблемы с транзитом газа. Все это комплексно организованное тестирование Российской экономики и власти в России.
Отступать больше просто не куда. Осталось только защищаться. По сути как мне кажется Россия загнана в угол, враг у ворот что называется. Проигрыш в вызовах дня и игра пойдет на территорий России. Вопрос стоит не в защите своих интересов, а по сути в выживании.

На общем фоне запевал из восточной Европы русофобской направленности особым тоном звучат голоса Каспарова и еже с ними. Есть враги на границах будут враги и внутри, может я конечно много на себя беру обличая таких товарищей как Каспаров, признаюсь нет у меня инструментария проверять людей на лояльность государству и сам я был в России крайне давно и крайне редко и почему то везло всегда нарывался на моменты когда по телевизору балет, приходилась из-за этого даже задержатся, было просто не уехать. Но как то не верю я таким людям, оппозиция блин.

К чему все это я. Россия обречена на войну пока она слаба, само ее существование обрекает ее на это, не дадут развеваться спокойно пока разыгрывают карты что на руках потом будут брать из колоды. Не все так плохо, я не говорю что надо жить в окопе и армия и флот единственные союзники, политика осажденной крепости до добра не доведет и что радует, что Российские власти не выбирают изоляционную политику.

Выиграли август, выиграите и январь, другого пути нет, в году еще много месяцев.

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 06:53:09
bvjy
ай красава :)
Изображение
ну ниче..пора б уже и закрыв лицо ладошкой притворившись безымянным позабыв вчера и завтра терпеливо постигать….весёлую науку дорогого бытия…продаешь оружие грызунам, будь гото в потратить свою прибыль более "эффективно"…пока прибыль еще есть..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 17:31:00
Anri
да ну там по всем показателям только убыль наблюдается, от населения и его доходов до, да куда не кинь.. о всего

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 22:48:16
snb
Anri писал(а):да ну там по всем показателям только убыль наблюдается, от населения и его доходов до, да куда не кинь.. о всего


Вы либо дрочите на хохлов и их упадок, не пойму… сошлись блин… один с франкфурта, другой с норильска… сорри за пьяный бред…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 06:33:56
bvjy
snb писал(а):
Anri писал(а):да ну там по всем показателям только убыль наблюдается, от населения и его доходов до, да куда не кинь.. о всего


Вы либо дрочите на хохлов и их упадок, не пойму… сошлись блин… один с франкфурта, другой с норильска… сорри за пьяный бред…

от избытка времени посчитал))
кол-во постов в топе "А чего это жертва голодомора так суетиться"
1 место snb(23 поста)
2 место ссс(20 постов)
3 место Anri(17 посов)
4 место bvjy(13 постов)
опять пукнул в лужу Серёжа)) выпимши пошалить любишь штоле, рукоблуд?
и немножко позитива c любимых форумов Anri

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 06:48:42
Fatum
Закалибали флеймить! У вас что любимое хобби друг друга подъё…ть?

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 08:06:56
snb
Fatum писал(а):Закалибали флеймить! У вас что любимое хобби друг друга подъё…ть?


Сорри, больше не буду. И вообще, ты прав, хобби это фиговое, от скуки. Наверно, уйду я с этого форума, достало все…

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 янв 2009, 11:58:40
отец Жозеф
snb писал(а):
Fatum писал(а):Закалибали флеймить! У вас что любимое хобби друг друга подъё…ть?


Сорри, больше не буду. И вообще, ты прав, хобби это фиговое, от скуки. Наверно, уйду я с этого форума, достало все…

Зачастую другие не лучше - но однозначно без хамства. Так, что рискуешь сразу в Баню там попасть))).:)

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 15:05:22
bvjy
Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".
Ранее в "Нафтогазе" заявили, что "Газпром" не согласовал заранее объемы и направления поставок транзитного газа в Европу. По мнению украинской компании, это "грубо противоречит установленной практике надежного функционирования транзитных газопроводов".

Напомним, что ранее 13 января о начале транзита газа в ЕС заявили в "Газпроме". Первые поставки начались приблизительно в 10 утра по московскому времени. "Нафтогаз", управляющий газопроводами на территории Украины, утром подтвердил получение российского газа.

Днем в "Газпроме" заявили, что Украина не планировала возобновлять поставки газа в Европу. Также российский концерн сообщил Еврокомиссии, что не может обеспечить транзит газа в Европу через Украину. В Еврокомиссии также подтвердили, что в Европе не получают российский газ.


=-O

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 19:25:02
Anri
клоунада продолжается.
семечки, попкорн, самогонка или кола-пепси и прёмся.
коммедийо *HOHO*

гейропа в акуе, ющерко в измене и выступает с оправданиями перед нацией.
каклолсрачь разрастается и приобретает размер сюра. жрать уже нету мочи, просто жалко становится страну, которая пат носом у наблюдателей умудрисась:

Изображение

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 11:54:10
Anri
В своем сегодняшнем номере российская газета Известия пишет о том, что Украина намерена отдать свою газотранспортную систему Соединенным Штатам.

Издание сделало этот вывод после на основе текста Хартии о стратегическом партнерстве, подписанной 19 декабря 2008 года главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс.

Текст Хартии был опубликован 13 января на официальном сайте Верховной Рады.

В документе говорится, что теперь именно Соединенные Штаты будут помогать "модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы".

"Россия и Евросоюз давно обеспокоены аховым состоянием украинских газовых труб и сами готовы вкладываться в их ремонт, но Киев никого к ним не подпускает", отмечают Известия в своем номере от 14 января.

Газета пишет, что "напряженность в Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки "в защиту демократии".

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 12:19:35
bvjy
про нынешнюю ситуацию..анекдот..
Попали хохол и американец в одно из африканских племен Им говорят:

- Или давайте по 200 долларов, или вам придется съесть мешок соли, иди будем вас все еб@ть.

Американец, долго не думая, отдал 200 долларов, ну а хохол начал жрать мешок соли. Ел-ел, потом и говорит:

- Ладно, еб@те.

Стали ебать. Один, другой, третий…

- Нет, больше не могу, давайте уж буду соль доедать!

Жрет, жрет соль, уже не может.

- Ну ладно, х@й с вами…

И достает из кармана 200 долларов.


пусть продают кому хотят..лишь бы п@здить перестали..а через пару лет сия труба может потерять свою актуальность..

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 янв 2009, 01:30:16
Anri
Изображение

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:10:08
Anri
опять суетица. не даёт тимошке попросит грошей у кацапов

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2009, 10:08:49
bvjy

"А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 13:30:10
Anri
НАТО не поможет Украине в случае военного вторжения

выдежки из статьи (линк ниже):
"Если рассматривать гипотетический вариант, при котором Украина становится членом НАТО и ввязывается в конфликт с Россией, то руководство США, скорее всего, выберет линию неучастия в конфликте".


"Америка может давать обещания, может помогать присоединиться к НАТО, но нет никакой гарантии, что во время кризиса она сдержит свои обещания".


"Многие американские политики любят Украину, потому что видят в ней антироссийский буфер, а также потому, что считают важным продвигать повсюду американские ценности и иметь, где возможно, проамериканские правительства".


"В нынешнем своем виде НАТО не представляет опасности для России - альянс из военной организации, созданной для защиты Запада от СССР, за последние два десятилетия превратился в организацию политическую".


четать тут: http://korrespondent.net/ukraine/politics/871955
После 13 декабря все представители ФСБ России на российском Черноморском флоте должны покинуть территорию Украины.

Об этом сообщил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в интервью "Би-Би-Си".

Наливайченко сказал, что об этом российская сторона уведомлена по официальным каналам.

По словам руководителя СБУ, на российском Черноморском флоте сейчас 19 офицеров ФСБ, которые занимаются контрразведывательной деятельностью.

Наливайченко также заявил, что все функции, предусмотренные украинским законодательством, в том числе по безопасности российских моряков, возложены на подразделения военной контрразведки СБУ в Севастополе и Симферополе.

Ранее Наливайченко уже заявил журналистам российской газеты, что Украина сама может обеспечить безопасность российского Черноморского флота на территории Украины.

При этом он отметил, что СБУ и ФСБ являются надежными партнерами, сотрудничество, которых регулируется специальной межведомственной соглашением.

При этом в Киеве находится для координации сотрудничества сотрудник российской спецслужбы, а в Москве - украинской.
http://www.pravda.com/m.ua/ru/news/2009/6/17/94544.htm

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 11:03:07
Anri
Сегодня прошла акция организации Femen протестующей против рекламы секс-индустрии в интернете.
Феминистки разделись рядом с УНИАН во время проведения там пресс-конференции посвящённой этой жгучей проблеме.
Хакеры поддерживающие Femen грозятся уничтожать порносайты.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

PS: как-то сразу захотелось в Куев

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 11:04:16
Anri
афроукраинка =-O

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 11:21:55
Anri
Изображение

Изображение

не знаю почему, но, смотря на эти фотки, у меня как раз совсем обратное впечатление *ROFL*
немец с тёлками.. а как смотрится синенький купальничек :-[

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 13:39:10
bvjy
https://www.youtube.com/watch?v=fJNC0RFmNzM&feature=player_embedded
Жириновский обьясняет украинцам про завтра)) судя по лицам в студии до них уже кое что начинает доходить))

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 15:32:09
Anri
Трудовые будни президента Украины

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 161/2009-рп

Об отмене Распоряжения Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38

Отменить Распоряжение Президента Украины от 6 марта 2009 года № 38 «Об отмене Распоряжения Президента Украины от 13 декабря 2007 года № 292».

Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО

31 июля 2009 года

http://www.president.gov.ua/ru/documents/9672.html

/Жабус, как тебе такой закон?/

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 17:37:54
жаба
ну если задумаццо этот вроде ничо..
этот вроде по теме..
а вот предыдущий..
хых..
------------
или даже более - тот, хто за ними стоИт..
мдя..
зы/не зная существа дела

Медведев обвинил Ющенко в антироссийской политике, посла на

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 11:59:31
Anri
Медведев обвинил Ющенко в антироссийской политике, посла на Украине пока не будет

При президенте Викторе Ющенко Украина отошла от принципов дружбы и партнерства с Россией и стала проводить антироссийскую политику, заявил президент РФ Дмитрий Медведев в открытом послании украинскому коллеге. В своей записи для видеоблога российский лидер припомнил все разногласия между странами, выразил озабоченность "кризисным состоянием" двусторонних отношений и в связи с этим отложил приезд в Киев нового посла РФ Михаила Зурабова.

"Проблемы в двустороннем сотрудничестве, конечно, существовали и ранее. Это было естественно для ситуации после распада Советского Союза, когда пришлось обустраивать отношения между двумя суверенными государствами, - цитирует президентское послание РИА "Новости". - Однако то, что мы наблюдаем в годы Вашего президентства, нельзя воспринимать иначе, как отход украинской стороны от принципов дружбы и партнерства с Россией, закрепленных в Договоре 1997 года".

https://blog.kremlin.ru/post/30#comments

Во время "варварского нападения режима Саакашвили на Южную Осетию" Украина заняла антироссийскую позицию, уверен Медведев. "Те в Киеве, кто поставлял вооружения грузинской армии и, кстати, не намерен прекращать делать это и сейчас, полностью разделяют с Тбилиси ответственность за совершенные преступления", - отметил он.

Медведев обратил внимание на "упрямое продолжение" украинским руководством курса на вступление в НАТО, против которого выступают многие граждане страны. "В качестве "аргумента" используются намеки на "российскую угрозу" безопасности Украины, которой, как Вы прекрасно знаете, нет и быть не может", - отметил президент РФ.

"Логическим продолжением такой деструктивной линии являются непрекращающиеся попытки осложнить практическую деятельность Черноморского флота РФ", - указывает он.

Кроме того, "складывается впечатление, что в Киеве последовательно добиваются разрыва сложившихся экономических связей с Россией, в первую очередь, в области энергетики… В результате под угрозу поставлено стабильное использование нашими странами фактически единой газотранспортной системы, обеспечивающей энергетическую безопасность России, Украины, многих европейских государств".

"Российско-украинские отношения подвергаются испытаниям и в результате взятой Вашей администрацией линии на пересмотр общей истории, героизацию нацистских пособников, возвеличивание роли радикал-националистов, навязывание международному сообществу националистически окрашенных трактовок массового голода в СССР 1932-1933 годах как "геноцида украинского народа", - заявил президент РФ.

"Хотел бы проинформировать Вас, что в условиях антироссийского курса украинского руководства мной принято решение отложить приезд на Украину нашего нового посла. Конкретные сроки будут определены позже, с учетом реального развития российско-украинских отношений", - написал Медведев украинскому лидеру.

"Для России украинцы испокон веков были и остаются не просто соседями, а братским народом, - подчеркнул российский президент. - Руководство России и Украины обязано дорожить этим добрососедством… Задача ответственных государственных деятелей состоит в том, чтобы не поддаваться искушению поссорить наши народы ради чьих бы то ни было геополитических проектов или политической карьеры, а всячески беречь дружбу украинцев и россиян… Недопустимо подвергать многовековые отношения тяжким испытаниям в угоду сиюминутной конъюнктуре".

"В России надеются, что новое политическое руководство Украины будет готово выстраивать между нашими странами такие отношения, которые будут на деле отвечать подлинным чаяниям наших народов, интересам укрепления европейской безопасности", - говорится в конце послания.

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 12:02:28
Anri
комменты еврейской редакции RTVI aka NEWSru.com/m:

Зурабов должен был бороться с оружейными поставками в Грузию
До публикации президентского заявления пресса писала, что новый российский посол на Украине Михаил Зурабов вынужден будет разбираться с проблемой поставок украинского оружия в Грузию. Москва неоднократно заявляла, что Киев вооружает грузинскую армию и даже грозила санкциями, хотя о конкретных мерах пока ничего не говорила. На Украине, судя по всему, идти на уступки не собирались.

Посольство России пытается убедить украинскую власть в необходимости отказаться от поставок оружия в Грузию, сообщил "Независимой газете" временный поверенный в делах РФ на Украине Всеволод Лоскутов. "Мы с Украиной по этому поводу ведем диалог на разных уровнях, на уровне Министерства иностранных дел, на уровне специалистов, на уровне тех организаций, которые занимаются продажей оружия. У нас разные позиции, но мы стараемся находить какие-то решения, которые помогли бы понять друг друга", - указал дипломат.

Между тем депутат Анатолий Кинах сообщил, что российская сторона уже начала сворачивать военно-техническое сотрудничество с Украиной по программе модернизации зенитно-ракетных комплексов С-300 и Бук-М1, а также истребителя МиГ-29. Представители оппозиционной Партии регионов считают, что это угрожает национальным интересам Украины.

В то же время лидер входящей в пропрезидентский блок Украинской народной партии Юрий Костенко, напротив, призывает ориентироваться на национальные интересы и продолжать сотрудничество с Грузией. "Российское правительство в который раз демонстрирует эмоциональное восприятие политической реальности", - указывает он. Угрозы Москвы были бы эффективны, но она слишком часто применяет экономические инструменты давления. "Россия почти каждый год объявляет Украине экономические войны - молочные, мясные, газовые, трубные", - напоминает он.

Очередной оружейный скандал разразился с подачи президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты. В конце июля лидер самопровозглашенной республики заявил, что США, Израиль и Украина продолжают вооружать Грузию. При этом в апреле премьер-министр Украины Юлия Тимошенко уверяла Владимира Путина, что "сегодня никакие поставки не осуществляются и в ближайшее время не будут осуществляться".

Информацию о поставках в Грузию танков, бронетранспортеров, противотанковых ракет и стрелкового оружия ранее подтвердил председатель временной парламентской комиссии по расследованию поставок украинского оружия в Грузию депутат Валерий Коновалюк. Он заявил, что оружейные сделки носили тайный и незаконный характер.

В августе обеспокоенность ситуацией выразил МИД РФ. Замминистра Григорий Карасин назвал позицию украинских властей недружественной и напомнил, что Россия оставляет за собой право применить санкции. В январе президент Медведев подписал указ, позволяющий вводить санкции против государств, организаций и граждан, снабжающих Грузию оружием.

И.о. министра иностранных дел Украины Юрий Костенко в ответ указал, что его страна не является самым активным поставщиком оружия в Грузию. "Военно-техническое сотрудничество Украины с иностранными государствами не направлено против любой третьей стороны, в том числе и России", - заверил он. Кроме того, в отношении Грузии не существует международных запретов на торговлю оружием, указывают в Киеве.



Источник в Раде: Россия скандалит из-за предстоящих выборов на Украине
По данным ООН, в прошлом году Украина продавала оружие 20 странам, но объемы продаж снизились в полтора раза по сравнению с 2007-2006 годами. Лидерами в покупке украинской техники и вооружений официально стали США, Чад и Азербайджан. Грузии в прошлом году Украина продала всего 40 единиц тяжелой техники - против 100 единиц в позапрошлом году.

"Россия сейчас использует грузинские поставки в своих политических играх, которые напрямую связаны с президентскими выборами в Украине, - уверен источник в комитете Верховной Рады по вопросам оборонно-промышленного комплекса и военно-технического сотрудничества. - Иначе они бы обратили внимание на азербайджанские контракты - там, похоже, назревает новый конфликт с Арменией… Но Россия этого не замечает".

Руководитель государственной компании "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук уверен, что против Украины на международном рынке вооружений играют сильные конкуренты, которым на руку скандалы. "Грузия является одним из главных партнеров, и на первом месте здесь стоит не политика, а экономический интерес, - пояснил Бондарчук. - Благодаря грузинским контрактам мы, кстати, даем работу и нашим предприятиям, что в условиях кризиса весьма актуально".

"Мы выполняли и продолжаем выполнять контракты, заключенные ранее. И будем выполнять, пока Совет Безопасности ООН не примет каких-либо запрещающих решений, если примет, конечно", - указал он. Компания не несет ответственности за то, как используется поставляемое оружие, отметил Бондарчук.



Ссылки по теме:
Ющенко согласился на Зурабова-посла, но принимать от него верительные грамоты не хочет
РФ не вводит против Украины обещанных санкций за поставки оружия в Грузию

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 12:10:39
Anri
МИД Украины: Ющенко сам прокомментирует послание Медведева
Президент Украины Виктор Ющенко в ближайшее время официально прокомментирует послание президента РФ Дмитрия Медведева, заявил врио главы МИД Украины Владимир Хандогий. «Реакция, оценки, комментарии будут озвучены в свое время президентом Украины», - сказал на пресс-конференции во вторник временно исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Владимир Хандогий, добавив, что ответ уже готовится. Он заверил, что ответ Ющенко будет. После его оглашения последует и комментарий МИД Украины, заявил Хандогий, сообщает «Интерфакс-Украина». На вопрос, есть ли у украинского внешнеполитического ведомства своя позиция относительно критики, изложенной в послании российского президента Ющенко, Хандогий ответил: «Точка зрения министерства есть, и она в свое время будет доведена до общественности, но прежде всего реакцию и оценки будет давать президент». Кроме того, Хандогий не знает, почему послание было направлено Ющенко именно сейчас. «У меня нет таких каких-то маячков, почему именно сейчас. Наверное, знали, что у меня сейчас пресс-брифинг», - пошутил он. Как писала газета ВЗГЛЯД, Дмитрий Медведев во вторник направил послание украинскому коллеге, в котором назвал политику Киева в годы президентства Виктора Ющенко отходом от принципов дружбы и партнерства с Россией. Медведев также уведомил о решении пока не направлять на Украину нового российского посла.

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 12:13:23
Anri
БЮТ считает неадекватным решение Медведева не присылать посла РФ в Киев
Новый президент Украины должен проводить политику, направленную на улучшение отношений с Россией, заявили в Блоке Юлии Тимошенко, комментируя заявление российского президента Дмитрия Медведева. «На мой взгляд, следующий президент Украины должен кардинально изменить наши отношения и снова их вернуть в дружеское русло. Хотя шаг, который Медведев подал для того, чтобы обозначить уровень напряженности в наших отношениях (отсрочка назначения посла РФ), на мой взгляд, неадекватен. Не присылать посла на Украину, чтобы подчеркнуть проблемы в отношениях, наверное, это не выход для решения этих проблем, которые есть», - сказал народный депутат от БЮТ Валерий Писаренко ИА «Интерфакс-Украина» во вторник. Как отметил депутат, подобные заявления должны комментировать дипломаты. При этом он констатировал, что комментарии политиков могут еще больше обострить «и без того не безоблачные» украинско-российские отношения. В то же время он выразил мнение, что оценка Медведева действий украинского президента является адекватной. «Я постарался увидеть в этом обращении какие-то позитивные моменты. И действительно, много теплых слов было сказано о действительно братских отношениях украинского и российского народов», - сказал он. «То, что Виктор Ющенко неприкрыто проводил демонстративно антироссийскую политику, наверное, вряд ли кто-то будет в этом сомневаться и отрицать», - добавил Писаренко. Как писала газета ВЗГЛЯД, Дмитрий Медведев во вторник направил послание украинскому коллеге, в котором назвал политику Украины в годы президентства Виктора Ющенко отходом от принципов дружбы и партнерства с Россией. Медведев также уведомил о решении пока не направлять на Украину нового российского посла.

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 13:15:10
bvjy
похоже что началась игра в январские выборы президента украины..
белые ходят первыми и выигрывают
..пора бы уже..

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 07:35:44
bvjy
В Министерстве иностранных дел Украины нет официальной информации относительно предназачения нового Посла Соединенных Штатов Америки в Украине. Об этом сегодня выступил с заявлением журналистам и.о. министра иностранных дел Владимир Хандогий, информирует ЛІГАБізнесІнформ. Официальный запрос со стороны США на агреман для Посла США в Украине также в МИД не поступал. В мае 2009 года завершилась трехлетняя каденция Чрезвычайного и Полномочного Посла США в Украине Уильяма Тейлора.Лига.Новости

https://www.vsesmi.ru/news/3129495/5192448/
интересная картинко получается..на той неделе
Дмитрий Медведев внес в Госдуму проект поправок к федеральному закону "Об обороне", которые фактически расширяют задачи вооруженных сил. Ранее тот же базовый для военных закон четко ограничивал их "предназначение" тремя задачами: отражением агрессии против РФ, защитой целостности и неприкосновенности ее территории и выполнением имеющихся международных обязательств России. Теперь армию предлагается оперативно использовать за границей для отражения нападений на уже имеющиеся там российские войска, отражения или предотвращения агрессии против любого другого государства и защиты граждан РФ.

Более радикальное военное законодательство существует только в США, где президент имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы и отправке войск за рубеж. При этом он должен выступить с отчетом перед конгрессом в течение 48 часов после приказа о переброске войск. Если же операция продолжается более 60 дней, президент обязан получить разрешение конгресса на ее продолжение. Источники "Ъ" в администрации президента утверждают, что сходный вариант (в экстренных случаях президент принимает самостоятельное решение, которое затем легитимизирует Совет федерации) также обсуждался, однако в проект "были внесены правки".

похоже тема серьезная оч назревает..лодки под теми братскими берегами на той неделе..на этой Ющенко опять годовой план по вступлению в нату подписал..

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 11:35:03
Anri
наверное не все поняли, что в августе прошлого года к "берегам России" приплыл атомный флот СШП. И что мы в прошлом году имели практически подобный инциндент тому, что был во времена Хрущёва.

ситуация сложная, раз идут такие заявы и президенсткие предъявы. я даже растерялся от всего. хз. что-то назревает

Re: "А чего эта жертва голодомора так суетится"

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 12:14:01
bvjy
еще такой вот баянчег)))
Живых жителей села Андрияшевка Роменского района (Сумская область Украины) занесли в книгу жертв голода 1930-х годов.

Как оказалось, ошибка произошла из-за служебного подлога, совершенного начальником управления внутренней политики Роменской райгосадминистрации. Чиновница, которой было поручено составить список жертв Голодомора, долго не думая, использовала список избирателей, зарегистрированных в Андрияшевке - таким образом, живые обитатели села попали в список погибших от Голодомора, - пишет "Данкор".


https://www.regnum.ru/news/1197218.html