Страница 1 из 1

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 11:52:48
Anri
Газпром ограничит поставки газа на Украину, если соседнее государство в октябре не погасит долг за поставленный ранее газ на 1,3 млрд долларов. Киев пока не комментирует заявление газовой монополии. Эксперты считают, что украинская сторона не оплатит долг, а правительство Юлии Тимошенко использует позицию Газпрома как повод для антироссийских выступлений.

Газпром направил своим европейским партнерам сообщения о возникших проблемах с поставками газа на Украину. «Российская сторона полностью выполняет свою часть контракта, – говорится в сообщении монополии. – В то же время задолженность украинской стороны за поставки газа составляет более 1,3 млрд долларов».

В послании европейским компаниям представители корпорации отмечают, что неоднократно ставили перед украинской стороной вопрос о скорейшем погашении долга за газ. «Но никаких реальных действий не происходит, – констатируется в сообщении. – Учитывая приближение осенне-зимнего максимума потребления газа и систематическое невыполнение украинской стороной действующих контрактов, Газпром будет вынужден, в случае неурегулирования долга в октябре, начать сокращение поставок природного газа для потребителей Украины», – сообщает Газпром.

Представители корпорации считают, что согласованная цена этого вида углеводородного сырья учитывает уровень платежеспособности украинской экономики.

Сообщение заканчивается фразой о том, что Газпром рассчитывает на «конструктивное решение проблемы задолженности нашими украинскими партнерами».

В Газпроме отказались что-либо добавить к своему посланию.

«Это не ультиматум, а заявление, – отмечает пресс-секретарь Росукрэнерго Андрей Кнутов. – У Укргазэнерго (организация, которая на границе получает весь экспортируемый со стороны России и Средней Азии газ и распределяет его между потребителями на Украине) есть долг перед Росукрэнерго в размере, превышающем 1 млрд долларов».

Переговоры по урегулированию данной ситуации, по словам пресс-секретаря, пока не привели к положительным результатам. «Надеемся, что решение будет найдено в октябре, – продолжает господин Кнутов. – В противном случае мы будем вынуждены ограничить поставки газа в соответствии с условиями договора». Представитель компании отказался прокомментировать, насколько российская сторона снизит поставки.

Пресс-секретарь Минтопэнерго Украины Константин Бородин заявил, что Украина изучает информацию Газпрома о намерении сократить поставки газа. «Поставки газа на Украину осуществляются не по межгосударственному соглашению, а по межкорпоративным контрактам хозяйствующих субъектов. Министерство (топлива и энергетики) изучает информацию, распространенную сегодня нашими российскими партнерами», – цитирует Бородина РИА «Новости».

«Такими наличными средствами Киев вряд ли располагает, – считает директор украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов. – Думаю, что Украина не найдет этих денег, более того, правительством Юлии Тимошенко будет начата очередная кампания против России, доказывающая, что Газпром пытается таким образом взять за горло Украину».

По словам аналитика, этот конфликт станет первой головной болью нового премьер-министра. «У Украины есть запасы газа в подземных хранилищах газа на несколько месяцев, она готовилась к возможным перебоям в поставках, – считает эксперт. – Не сомневаюсь, что при необходимости Киев прибегнет к отбору газа из трубопроводов, ведущих в Европу». Хотя оранжевые силы, по мнению господина Корнилова, все равно надеются сесть за стол переговоров.

«Объем потребляемого Украиной газа в настоящее время составляет чуть более 75 млрд кубометров в год, – напоминает аналитик ИК «Велес Капитал» Дмитрий Лютягин. – Причем объем импортируемого газа составляет 54–55 млрд кубометром, собственная добыча составляет чуть больше 20 млрд».

По подсчетам эксперта, задолженность, которая образовалась за период с начала года, составляет 1,3 млрд долларов, что соответствует объему поставки в 10 млрд куб. м.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:08:20
Забанен
ды будет что и в тот раз, перекроют немнго потележут и откроют. Я б на месте Газпрома все средства вложил на скорейшее строительство другой ветки, в обход. А тут веньтель затянуть.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:14:29
SATSON
Забанен писал(а):ы будет что и в тот раз, перекроют немнго потележут и откроют. Я б на месте Газпрома все средства вложил на скорейшее строительство другой ветки, в обход. А тут веньтель затянуть.

кстати говоря балтийский газопровод еще недостроен???

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:19:12
Anri
=-O
а шо, его начали строить уже?

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:20:43
SATSON
Anri писал(а):а шо, его начали строить уже?

его начали строить еще года 2 назад когда возникла пролблема с украиной…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:35:52
Забанен
SATSON писал(а):
Забанен писал(а):ы будет что и в тот раз, перекроют немнго потележут и откроют. Я б на месте Газпрома все средства вложил на скорейшее строительство другой ветки, в обход. А тут веньтель затянуть.

кстати говоря балтийский газопровод еще недостроен???

насколько я помню к 2010 обещали уложиться, а так хз

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 окт 2007, 12:40:41
Anri
так там пропускная способность ни коим образом не может конкурировать с тем, что идёт через белоруссию и украину. так.. маленькая струйка
Газовая месть Кремля
http://www.gazeta.ru/politics/2007/10/0 ... 2970.shtml

Западные СМИ встали в новом российско-украинском газовом конфликте на сторону Киева. По мнению журналистов, Кремль мстит Украине за реванш «оранжевых». При этом Запад боится, что пострадают европейские потребители российского газа.

The Guardian публикует материал под заголовком «Россия выдвигает Украине газовый ультиматум». Киевский корреспондент газеты сразу дает оценку оглашенным накануне намерениям «Газпрома» ограничить поставки газа украинским потребителям: «Россия пригрозила перекрыть Украине газовую трубу. Этот шаг явно демонстрирует недовольство Москвы в связи с перспективой формирования в Киеве нового «оранжевого» правительства». Газета подчеркивает, что «Газпром» является «подконтрольным правительству газовым монополистом». Затем The Guardian отмечает, что «момент для выдвижения претензий украинской стороне вызывает вопросы».

«Россия потребовала уплаты долга за газ после победы прозападных партий на украинских парламентских выборах», – пишет газета.

Журналисты уверены, что «партия Юлии Тимошенко почти наверняка сформирует правительство вместе с партией прозападного президента Виктора Ющенко». The Guardian не исключает, что «Газпром» нажал на Киев после того, как прозападные силы на Украине поздравил с победой Михаил Саакашвили, что, по выражению The Guardian, «взбесило Кремль».

The Daily Telegraph высказывает опасение, что Кремль вновь начал использовать «Газпром» как инструмент давления во внешней политике. Газета пишет, что в итоге могут пострадать европейские потребители российского газа. The Daily Telegraph также напоминает, что повышение цен на поставляемый на Украину российский газ в 2005 году и приостановка поставок в начале 2006-го вызвала дефицит российского газа в Европе, после чего Евросоюз обрушился с критикой на российское руководство, обвиняя Кремль в использовании энергетических ресурсов как инструмента агрессивной внешней политики. По мнению газеты, ситуация может повториться.

Financial Times приводит мнение аналитиков, считающих планы «Газпрома» по сокращению поставок газа на Украину политически мотивированными.

Газета связывает эту угрозу с перспективой возвращения на премьерский пост на Украине Юлии Тимошенко. Газета напоминает о том, что первое премьерство Тимошенко в 2005 году резко ухудшило отношения Москвы и Киева, а также о том, что Тимошенко пообещала в ходе избирательной кампании «искоренить коррупцию в многомиллиардном газовом бизнесе с участием Туркменистана, России и Украины».

Вместе с тем FT дает в целом оптимистичный прогноз, приводя вчерашний комментарий, который Тимошенко дала газете. По ее словам, «она сделает все необходимое, чтобы Украина не испытывала перебоев с поставками газа». FT предполагает, что Тимошенко предстоит начать свое возможное премьерство с выплаты Москве газовых долгов, сделанных нынешним премьером Виктором Януковичем.

Агентство Bloomberg занимает в новом газовом споре сторону Украины и ЕС. Журналисты обращаются к «Газпрому» с предостережением: имидж РАО уже пострадал в ходе конфликта двухгодичной давности. «Новый конфликт может усилить впечатление, что эта компания – ненадежный партнер, и подтолкнуть Европу к действиям по диверсификации своих газовых источников», – отмечает агентство. С другой стороны, агентство приводит мнение аналитиков, что, если бы Москва прибегла к газовому шантажу, это было бы логичнее сделать еще до выборов на Украине. Подытоживая, Bloomberg делает оптимистический прогноз, полагая, что новый газовый конфликт вскоре разрешится.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 13:14:17
kvaka
Почему это у пендосов "зона жизненных интересов" может распологаться на любых "куличках", а у России не должно быть никакого интереса к тому, что происходит под боком со страной, теснейшим образом связанной с нами исторически, культурно и духовно. Естественно интерес у России есть. И газовое давление, это политическое и экономическое давление.
И ничего тут необычного нет.
Представте себе, что ваш сосед вчера поскандалил с вами, а сегодня пришел просить в долг. Куда вы его пощлете? Хорошо если только на "куличьки". Пусть впредь думает, стоит ли скандалить.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 16:18:51
Гость
Я на счё того, что Россия выбрала нужный момент.А какой момент ещё выбирать? До этого полная неразбериха во власти,кому и что предъявлять не понятно. А тут и выборы прошли, вроде есть к кому обратиться! А Тимошенко так и вообще повезло с моментом: пропиариала себя на весь мир: "обидели бедную женщину"!

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2007, 13:27:26
kvaka
ОЛьчик писал(а):Я на счё того, что Россия выбрала нужный момент.А какой момент ещё выбирать? "обидели бедную женщину"!

Отнюдь она не "бедная женщина".
Россия выбрала не нужный, а удобный и правильный момент. Че России выгодно. Тимошенко со своей антироссийской позицией? Не, не она. Поэтому поддерживается все, что против БЮТ. Расклад сил после выборов на (в) Украине очень интересен. Недельку подождем и будет ясно.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2007, 21:51:03
жаба
Anri писал(а):а шо, его начали строить уже?

тут еще стройка назревает.. пока под нефть..
а заодно и газовая труба прекрасно ляжет рядом..
во:
Президенты Польши, Литвы, Азербайджана, Грузии и Украины подписали в Вильнюсе соглашение о сотрудничестве в сфере энергетики.

На прошедшем в литовской столице энергетическом саммите эти страны договорились о прокладке нефтепровода в обход России. Новая труба должна проходить по маршруту Одесса - Броды - Плоцк - Гданьск и предназначена для связки Черного и Балтийского морей. `Эта сделка принесет большую выгоду не только для стран, подписавших документ, но и для всей Европы. Этот проект в коммерческом плане должен быть рентабельным и он будет рентабельным. Одновременно он имеет огромное политическое значение`, - сказал президент Польши Лех Качиньский. При этом польский лидер подчеркнул, что проект "не направлен против какой-либо другой страны".

`Договор свидетельствует о единстве и стремлении региона двигаться по пути прогресса, независимости и желании обрести гарантию суверенности`, - сказал хозяин саммита президент Литвы Валдас Адамкус.

Стоимость проекта `Одесса-Броды-Гданьск` - 700 млн. долларов, длина трубы - 500 км. По ней должна пойти из Азербайджана каспийская нефть. Построить новый трубопровод страны хотят к 2011 году. Напомним, Европа получает четвертую часть своего газа и одну треть нефти из России, и эта зависимость возрастает.

Между тем подписание Договора о создании общей литовско-польской компании из развития проекта энергетического моста отложено до конца текущего месяца. Двусторонние польско-литовские переговоры будут продолжены и этот мост должен быть построен.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 00:55:44
Мерзость
жаба писал(а):
Anri писал(а):а шо, его начали строить уже?

тут еще стройка назревает.. пока под нефть..
а заодно и газовая труба прекрасно ляжет рядом..
во:

А причём тут Литва-то? Именно через Польшу-Украину существует максимально удобный выход на ЕС. Имхо, данный союз создан для запугиванния России, не более…

P.S.
По теме… Странно, почему реакция Газпрома на фактическую победу Тимошенко так удивила всех окружающих? Разве не Юлия в своей предвыборной программе твердо заявляла о пересмотре цен на газ и на транспортировку газа по территории Украины (замечу, договор на транспортировку заключён до 2010, но для "оранжевой принцессы" это ведь не проблема, главное объявить это неправильным). Что странного в том, что ГазПром решил обезапасить себя?

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 01:46:17
жаба
Мерзость писал(а):Польшу-Украину
даже лучше через украину-румынию-чехию..
а яб на месте азеров трещал с болгарами ..
ибо украина мутные товарищи..
но, видимо, им легче присосаццо еще к старым трубам, оставшимся от СССР, чем тянуть новые..
Мерзость писал(а):А причём тут Литва-то?
ну мож как инвесторы (гуртом то полегче).. или присосуццо..
а скореее всего нам в пику шоб..
а еще скорее всего - инвестор там буит иной.. и невидимый..

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 10:17:58
Мерзость
жаба писал(а):даже лучше через украину-румынию-чехию..
а яб на месте азеров трещал с болгарами ..
Ну, чем меньше стран-посредников, тем лучше. А у азеров же вроде был трубопровод в обход России через Турцию? Вроде наиболее удобный и выгодный для них путь. Чем он их не устраивает?

А так, вообщем-то стандартный блок стран с анти-российскими правительствами "конечно же ненаправленный против какой-либо страны". В запевалах как всегда Польша с Прибалтикой, и на подпевке хор мальчиков из Украины и Грузии, а дирижер за кулисами стоит. Уверен, что дальше слов не пойдёт.

P.S.
Кстати, у румынов же своя нефть была, что с ней, никто не в курсе? Или там совсем мизерные запасы?

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2007, 20:37:48
Гость
Мерзость писал(а):Кстати, у румынов же своя нефть была, что с ней, никто не в курсе? Или там совсем мизерные запасы?
Ды почему же ж?… Наберите в Гугле - "Плоешти"…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 18:22:11
Anri
меня ихняя альтернативная трубочка прикалывает. ну ладно, ну построили, а шта они туда заправлять будут? ослиную мочу? или газ пердёшный?
там же можности по добычи ограничены, а то, что добывают уже разложено по распродано и нету ни литра свободного.
вон, ещё один конь петальный:
Лукашенко призвал Россию отказаться от «Северного потока»
Белорусский президент предлагает «Газпрому» отказаться от «Северного потока» в пользу строительства второй ветки газопровода Ямал - Европа, проходящего через Белоруссию. Александр Лукашенко считает, что строительство Северо-Европейского газопровода и нефтепровода в обход белорусской территории нецелесообразно для России. А за отказ от этих проектов он даже готов 5 лет бесплатно качать российский газ через Белоруссию европейским потребителям.

«Вторую нитку газопровода надо строить немедленно, но если Россия боится, что это будет дорого, мы вам простим транзит газа через Белоруссию в течение пяти лет», - заявил только что Александр Лукашенко.

Комментируя невыгоды строительства СЕГ, он нашел оригинальные аргументы. «Россия сегодня столкнулась не только с дном, а и с зарядами мин и бомб Второй мировой войны, так зачем по минному полю прокладывать газопровод?» - вопрошает президент Белоруссии.

Также он подверг критике планы строительства нефтепровода от Брянска на север в обход территории Белоруссии. «Посчитали, что при этом на каждой тонне будет удорожание цены нефти на 30 долларов. Какая компания, если ее не душить, выберет этот маршрут вместо готовой трубы», - считает Лукашенко. «Если даже белорусы потеряют сто с лишним миллионов долларов от прокачки нефти, они это переживут, но Россия будет ежегодно терять порядка двух миллиардов долларов, прокачивая нефть по обходному пути», - заявил президент.


Факты:
Белоруссия и «Газпром» на переговорах в Москве подтвердили достигнутые в конце прошлого года договоренности, согласно которым цена на российский газ составит в 2008 году 67% от среднеевропейского уровня.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 13:42:42
Гость
kvaka писал(а):Почему это у пендосов "зона жизненных интересов" может распологаться на любых "куличках", а у России не должно быть никакого интереса к тому, что происходит под боком со страной, теснейшим образом связанной с нами исторически, культурно и духовно. Естественно интерес у России есть. И газовое давление, это политическое и экономическое давление.
И ничего тут необычного нет.

Ды это то все правильно… Но вот только проблемы с "Российским ставленником" на Украине… Приличные люди почему-то не захотели связываться с нынешним Кремлем…
Сегодня на пресс-конференции в Донецке председатель Апелляционного областного суда Александр Кондратьев назвал статьи, по которым в 70-е годы был осужден нынешний премьер-министр Украины Виктор Янукович.
Одна из них — ст. 141 ч. 2 УК УССР (ограбление), вторая — ст.102 УК УССР (причинение телесных повреждений средней тяжести). Первая статья предусматривает наказание в виде лишения свободы от 3 до 6 лет, вторая — до 4 лет. По словам А.Кондратьева, в 1967 году В.Янукович был осуждён сроком на 3 года лишения свободы, в 1970 году — приговорён к 2 годам заключения. «Других данных, сколько он отбыл наказания у меня нет», — сказал председатель суда.

Вы что - хохлов за полных кретинов держите?… Много конечно но не все…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 14:40:49
жаба
Трикстер писал(а):вторая — ст.102 УК УССР
102я если мне не изменяет память этож мокрая.. убийство.. =-O
или у хохлов нумерация была сдвинута?

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 окт 2007, 19:28:20
Гость
протрезвел, злость прошла, стер… пусть и дальше валят свое г…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 10:00:20
Гость
Трикстер писал(а):стер…

я так немного помню первоначальный текст.. сори мож не совсем в тему, но соседям нашим всегда доставалось как я понял..
вот нашел любопытный документ:
НАРОДНЫЙ КОМИССАРIАТЪ ПО ПРОСВЕЩЕНIЮ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНIЕ отъ 1 декабря 1917 года О ПЕРЕДАЧЕ ТРОФЕЕВЪ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ

Три недели тому назадъ Советъ Народныхъ Комиссаровъ постановилъ передать военные трофеи, взятые русскими у украинцевъ, главнымъ образомъ, при Екатерине, украинскому народу.
Центральный Исполнительный Комитетъ Советовъ, по предложенiю Народнаго Комиссара по Просвещенiю, принялъ 24-го Ноября следующую резолюцiю:
Центральный Исполнительный Комитетъ, заслушавъ докладъ Комиссара по Просвещенiю тов. Луначарскаго, постановляетъ:
1) Передачу реликвiй сделать въ торжественной форме народнаго праздника передъ Преображенскимъ соборомъ, съ участiемъ войсковыхъ частей.
2) Вместе съ историческими реликвiями передать украинцамъ особо изготовленную грамоту следующаго содержанiя:
"Братья Украинцы!
Въ хранилищахъ Петербурга ваши знамена, пушки и булава свидетельствуютъ о вашем угнетенiи - именемъ великорусскаго - угнетателями этого народа. Ныне нетъ больше угнетенныхъ народовъ въ свободной Россiи.
Центральный Исполнительный Комитетъ Советовъ Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ возвращаетъ вамъ трофеи, какъ память о вашей славной борьбе за свободу.
Народъ великорусскiй и революцiонный Петербургъ съ приветомъ посылаетъ вольному Кiеву священный даръ въ знакъ братства народовъ. Да славится и крепнетъ братскiй союзъ свободныхъ народовъ Россiи и всего мiра, да исчезнетъ вражда и даже тень угнетенiя одной нацiи другою".
Эта грамота будетъ подписана председателями Ц.И.К. и Совета Народныхъ Комиссаровъ, Народными Комиссарами по нацiональнымъ деламъ и Просвещенiю и Секретарями Ц.И.К. и Совета Народныхъ Комиссаровъ.
3) Для устройства праздника создается особая комиссiя из 3-хъ представителей Ц.И.К., въ томъ числе - одного отъ Украинской секцiи, изъ представителей комиссарiатовъ по Просвещенiю, Нацiональнымъ Деламъ, заведыванiю дворцами и музеями Республики и военнаго и представителей местной Украинской Войсковой Рады.
4) Расходы по устройству праздника, которые не должны превысить сумму въ 3.000 руб., покрыть изъ особой ассигновки декретомъ Совета Народныхъ Комиссаровъ и отнести въ бюджетъ Комиссарiата по Нац. Деламъ.
Представители Всеукраинской Рады просили, чтобы передача была сделана въ ихъ руки, однако въ мандатахъ этихъ представителей не была предусмотрена самая передача и не было обращенiя къ Совету Народныхъ Комиссаровъ, какъ законной Верховной власти въ Россiи.
Въ виду этого, а также и резкой формы, въ которой представители Рады вели дальнейшiе переговоры съ Народными Комиссарами, принята следующая резолюцiя:
"Председатель Совета Народныхъ Комиссаровъ и Народные Комиссары по Иностраннымъ Деламъ, по Просвещенiю и по Деламъ Нацiональностей, заслушавъ Постановленiе особой комиссiи по передаче Украинскому Народу его реликвiй, а также протестъ Украинскаго Революцiоннаго Штаба, постановили:
Дальнейшiе переговоры о сроке и порядке передачи реликвiй вести съ Украинской Фракцiей Ц.И.К. и оффицiальную передачу совершить въ руки довереннаго лица этой фракцiи".

и тут вроде как гут-акция, однакож оч напоминает "на те боже шо нам не гоже"

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 11:34:10
Гость
жабец писал(а):и тут вроде как гут-акция, однакож оч напоминает "на те боже шо нам не гоже"
Правильно поговорка звучит так - "на тоби, убоже (убогий), шо мэни нэ гоже"… Неприятна мне поднимающаяся эта волна ненависти к Украине… Хоть она мне и не родина и я не украинец… Но народ украинский и язык я знаю и люблю… Да - это народ другой… Похожий, но другой… Но хороший народ… Добрый, мудрый, веселый… Правда чуть хитроватый*HOHO*… Да му уже скоко лет живем бок о бок - Глушковский, Суджанский, Беловский р-ны, что там плохие люди?… "Хохлоукры"… Больше повыпендриваться не перед кем либо… А не нравица как они голосуют, так нечего им подсовывать КА ЗНА ЩО… И не надо на них гнать - украинцы тяготы войн и оккупаций вынесли на своих плечах побольше русских и не предали… Даже несмотря на голодомор 32-33…Западенци -да, Галичина, но они же и не были в составе СССР до 40 года… Кого же они предали?… Тех кто пришел к ним в дом с оружием и начал расстреливать, раскулачивать, загонять в лагеря…
Украинцы, за то чтобы некоторые щас могли орать - "наша нефть, наш газ" своей кровью заплатили и немалую цену… Пользуйтесь, "хозяева"*HOHO*… И скажите Спасибо за то, что пока не говорите - "unsere oil"

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 11:37:16
Гость
ды верно все, какой разговор..
тока откуда все это пошло?

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 12:22:45
Гость
жабец писал(а):тока откуда все это пошло?
От продажных дешевок, которые подбрехивают нынешней кремлевской власти… И все ищут - где б ещо лизнуть… Как тут не вспомнить собачег - когда шакал возвращается нажравшись падали, то его щенки крутятся перед ним юлой… Это у папы вызывает рвотный рефлекс и он им выблевывает то, что захавал… Бионика однако*HOHO*

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2007, 18:45:57
Anri
Трикстер писал(а):И скажите Спасибо за то, что пока не говорите - "unsere oil"


правильнее будет так: Unsere Erdioel ;) (это немецкий, тем кто не понял, выше у трикстера в выражении сразу два языка - немецкий и английский :) )

собственно вот, что я прочёл сегодня:
Ющенко торгуется с Газпромом
Виктор Ющенко назвал приемлемую для украинской стороны цену на газ на границе Украины и России
29 октября 2007, 10:38

Президент Украины Виктор Ющенко публично высказал предпочтения украинской стороны по поводу цены на российский газ в будущем году. Он считает, что его цена оптимальная, и платить больше не намерен. Газпром пока свою стоимость поставок газа на следующий год для Украины не называет.

«Цена, к которой с пониманием отнеслась бы большая часть рынка, я имею в виду, на границе Украины и России, – это цена, которая находится на уровне 160–150 долларов за тысячу кубометров», – сказал президент Украины Виктор Ющенко в воскресенье.

Такая цена, по его мнению, приведет к тому, что Украина и Россия станут надежными партнерами в вопросах энергетического сотрудничества.

«Мы должны выйти из части тех вопросов, где много политики было привнесено в формирование политики цены на газ», – добавил Ющенко.


«В определенных деловых кругах говорят о цене на газ с 1 января 188–190 долларов за тысячу кубометров. Кое-кто называет 200 долларов. Но на это я могу сказать, как сказал в 2005 году, когда нам предложили цену 235 долларов: такой цены не будет», – заявил президент Украины. По его мнению, такая цена не обоснована.

Представитель «РосУкрЭнерго», которая является эксклюзивным поставщиком российского и среднеазиатского газа на Украину, заявил, что компания не комментирует ход коммерческих переговоров.


«О цене поставок мы объявим, когда все документы на следующий год будут подписаны», – цитирует представителя компании РИА «Новости».

На эту тему:
Украина требует бартер
«Нафтогаз» меняет председателей
Украина отдаст подземный газ
Украина пойдет за газом в суд


В данный момент цена за тысячу кубометров газа на границе России и Украины составляет 130 долларов.

Такая цена стала возможной благодаря привлечению посредника – компании «РосУкрЭнерго», которая смешивает в трубе российский газ со среднеазиатским.


«Газпром» установил с 2006 года цену на газ для Украины в размере 230 долларов за тысячу кубометров. Но после смешивания с дешевым газом из Туркмении цена на границе составляла 95 долларов за тысячу кубометров.


С 1 января 2007 года в связи с подорожанием туркменского газа (до 100 долларов за тысячу кубометров) эта цена для Украины поднялась до 130 долларов.


В 2008 году, по прогнозу украинского правительства, цена составит 143 доллара, а по неофициальным данным – она может возрасти до 180 долларов.


Ранее свое мнение по поводу будущих энергетических отношений между Россией и Украиной высказывала Юлия Тимошенко и другие политики «оранжевого блока».

Один из членов команды Тимошенко, Сергей Терехин, в свое время занимавший в ее правительстве пост министра экономики, отметил, что цена на газ должна рассчитываться на договорной основе, а не на рыночной.

Господин Терехин предложил возвращение бартерных расчетов между государствами. По словам политика, Газпром будет поставлять газ Киеву в обмен на услугу транзита своего сырья по территории Украины в Европу.


Участники рынка, включая компанию «Укргазэнерго» (она распределяет газ между потребителями на Украине), сочли заявление господина Терехина политическим. Представители Газпрома от комментариев отказались.


Объем потребляемого Украиной газа в настоящее время составляет чуть более 75 млрд кубометров в год. Причем объем импортируемого газа составляет 54–55 млрд кубометров, собственная добыча – чуть больше 20 млрд.


Тем не менее, Ющенко рассчитывает увеличить эту долю. По его словам, через несколько лет Украина начнет с помощью США наращивать собственную добычу нефти и газа на Прикерченском шельфе Черного моря.


что могу сказать по поводу украины… я не считаю выпендриванием то, что им продают газ, нефть, да шо угодно по ценам далёким от внутренних. Свобода - это очень дорогое удовольсвие. Такова уж жизнь: пока я живу с вами в одном доме и у нас общий сад, я могу есть его яблоки за так, но когда этот сад принадлежит соседу, то он может меня угостить яблочком, а ведь может и продать… Тем более, что я разругался с соседом и постоянно смотрю как бы у немно немножко денюшек на халяву урвать. Обзываюсь вааще вячески гажу. А если учесть, что раздор с соседом на уровне скандальных родителей, то… Тут лучше полный официоз. Да, соседнему пацану - другану я последнюю рубашку отдам, да и он мне яблок на халяву за всегда даст. Но вот мамы и папы наши в дрызг перегрызлись. Так что, либо нам их мирить, либо держа нейтралитет жить по равнопринятым для всех законам: чужое - есть чужое, да я могу попросить по дешевле, но не факт, что это подешевле получу. Хотя помню мой отец и защищал ихнего в уличных разборках, давно было.. пацанами были ещй, да и жили одной семьёй, но жизнь вишь как всё вывернула…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 окт 2007, 23:10:05
Гость
Anri писал(а):правильнее будет так: Unsere Erdioel (это немецкий, тем кто не понял, выше у трикстера в выражении сразу два языка - немецкий и английский )
Да… Прямо скажу - фатальная ошибка… Роковая… *HOHO*

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 ноя 2007, 11:52:43
Anri
Трикстер писал(а):
Anri писал(а):правильнее будет так: Unsere Erdioel (это немецкий, тем кто не понял, выше у трикстера в выражении сразу два языка - немецкий и английский )
Да… Прямо скажу - фатальная ошибка… Роковая… *HOHO*



да.. как меня вчера торпнуло-то.. это я был весь в конкретике поиска ошибок и там иносказания мне были противописанны :).

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 08:46:55
Гость
Anri писал(а):что могу сказать по поводу украины… я не считаю выпендриванием то, что им продают газ, нефть, да шо угодно по ценам далёким от внутренних. Свобода - это очень дорогое удовольсвие. Такова уж жизнь: пока я живу с вами в одном доме и у нас общий сад, я могу есть его яблоки за так, но когда этот сад принадлежит соседу, то он может меня угостить яблочком, а ведь может и продать… Тем более, что я разругался с соседом и постоянно смотрю как бы у немно немножко денюшек на халяву урвать. Обзываюсь вааще вячески гажу. А если учесть, что раздор с соседом на уровне скандальных родителей, то… Тут лучше полный официоз. Да, соседнему пацану - другану я последнюю рубашку отдам, да и он мне яблок на халяву за всегда даст. Но вот мамы и папы наши в дрызг перегрызлись. Так что, либо нам их мирить, либо держа нейтралитет жить по равнопринятым для всех законам: чужое - есть чужое, да я могу попросить по дешевле, но не факт, что это подешевле получу. Хотя помню мой отец и защищал ихнего в уличных разборках, давно было.. пацанами были ещй, да и жили одной семьёй, но жизнь вишь как всё вывернула…

Ну такой децкий лепет, что аж до слез…гыыы… Утрировать до бытового уровня тоже я тебе скажу надо уметь…
Ну начнем с того, что я нигде не говорил о том, что российские монополии(а это далеко не русский народ*HOHO*), в твоем понятии "папы", должны продавать газ Украине по заниженным ценам… Украина должна привыкнуть к ценам общеевропейским, иначе это баловство и соблазн нащет устроить там "голубую революцию" ("Газ - голубое топливо!!!"*HOHO* - с плакатов…) и захапать все даром (опять таки - "папам") никогда не прекратится…
А вот вонь антиукраинскую прекратить надо… Вонь и газ не всегда одно и тоже… Она ведь направлена не столько против ураинских "пап" и "мам", а против украинцев как нации… Наши народы пошли от одного корня и живут рядом далеко не последние семь лет… А жизнь завтра может обернуться и совсем по-другому… Рассираться с соседом навеки из-за того, что "папам" и "мамам" хочется халявки - последнее дело… Может завтра придешь к нему и будешь ныть - "прости, помоги, дай погреться"… А так скорей всего и будет, потому что "папы" слишком лихо "рубят лес"… и газы пущщают…Из Франкфурта он увидел, что Италию догнали *ROFL*… ёмаё… Россия то живет не в пределах МКАДа… И даже не между Волокном и Трепельным… Белгородцы (витрина России) те может когото и догоняют, а твоя родная область - это колхоз "Разруха"… Да и белгородцы, в основной массе, это теже "хохлоукры", которых ты г*ном поливаешь… Особенно их губернатор…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 10:20:25
Гость
Трикстер писал(а):Из Франкфурта он увидел

+1. Дальнозоркость развил, кросавчег.*SCRATCH*

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 10:20:37
bvjy
насколько я понял Анри примерно тоже самое и имел ввиду..

Да, соседнему пацану - другану я последнюю рубашку отдам, да и он мне яблок на халяву за всегда даст. Но вот мамы и папы наши в дрызг перегрызлись. Так что, либо нам их мирить, либо держа нейтралитет жить по равнопринятым для всех законам: чужое - есть чужое

а ты похоже живешь реалиями двадцатилетней давности..
знаешь кого выбрал "православный Киев"-столица городов русских себе в мэры? погугли Черновец и секта "посольство божье"…
или украинцы просто хорошие веселые ,чуть с хитринкой люди и не в чем не виноваты?
а ты знаешь что происходит с православием на украине? что, Россия подняла цену на православие и украинцам стало дорого за него платить?
это тебе не курские доморощенные ницшеане, которые из Ницще осознанно понимают только некоторые поверхностные цитаты, тут процесс глубочайший идет….

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 10:44:53
Гость
bvjy писал(а):а ты похоже живешь реалиями двадцатилетней давности..
знаешь кого выбрал "православный Киев"-столица городов русских себе в мэры? погугли Черновец и секта "посольство божье"…
Ну если это ко мне (в сторону: хотя непонятно… Я вопщет живу реалиями тысячелетней длительности в отличие от "спасателей" с литпрома…) то - кого они выбирают, это не ваше, а их сцобачье дело… Или уже принимайте гражданство, влезте в их реалии и учите их жить…
bvjy писал(а):а ты знаешь что происходит с православием на украине? что, Россия подняла цену на православие и украинцам стало дорого за него платить?
За православие или там неправославие есть только одна цена - совесть… Эту цену те никто не поднимет, кроме тебя самого… А быть православным или не быть - это право, а не обязанность и оно не покупается…
bvjy писал(а):это тебе не курские доморощенные ницшеане, которые из Ницще осознанно понимают только некоторые поверхностные цитаты, тут процесс глубочайший идет….
Ды и не свалившиеся с х…обота импортные дугианиане у которых "глубокие" процессы идут…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 11:39:19
bvjy
Я вопщет живу реалиями тысячелетней длительности

не совсем понимаю пр что ты…
а!! ты наверно про тысячилетия православия Киева? так где теперь твои реалии? город из которого пошло на Русь православие возглавляет сектант(Владимир в гробу переворачивается) ..конечно с одной стороны кому то и н@срать…а тебя ничего не смущает?…хотя это же их собачье дело, причем тут русские…
не может нести отвественность только амеба, потому как без мозга…а ты предлагаешь так же относиться к украинцам, хорошие люди, только вот правители у них гавно…
сами выбрали, сами и отвечайте…и совесть здесь не причем…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 14:11:25
Гость
bvjy писал(а):а!! ты наверно про тысячилетия православия Киева? так где теперь твои реалии? город из которого пошло на Русь православие возглавляет сектант(Владимир в гробу переворачивается) ..конечно с одной стороны кому то и н@срать…а тебя ничего не смущает?…хотя это же их собачье дело, причем тут русские…
В отдельный топик, пожалуйста… Если будет время и настроение, да еще посмотрю на стайл, может и отвечу…
bvjy писал(а):не может нести отвественность только амеба, потому как без мозга…а ты предлагаешь так же относиться к украинцам, хорошие люди, только вот правители у них гавно…
это как то без мозга написано… ну "амеб" тоже в отдельный топик…

bvjy писал(а):сами выбрали, сами и отвечайте…и совесть здесь не причем…
Отвечают… И газ экономят и свет… Приспособятся… Хохлы народ живучий… Странно только почему на брюхе не ползут назад?… Во загадка!…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 14:31:21
bvjy
конечно приспособятся…https://xn--80atagjmciocf.xn--p1ai/topic.php?forum=17&topic=405
мы это уже несколько лет видим…
соглашусь с тобой на 100%..из братского народа постепенно становятся приспособленцами…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 14:46:26
Гость
bvjy писал(а):соглашусь с тобой на 100%..из братского народа постепенно становятся приспособленцами…
У слова "приспособленец" в русском языке несколько иной смысл, чем у выражения - "человек адаптирующийся к условиям за свой счет"… *HOHO*… Пиридергивать нинада… Картежное однако жульсво…



Да и ещо… Нащет украинцев… Я то этот народ прекрасно знаю, потому что там, где я живу этнические украинцы чуть ли не треть населения… Ну в Курске четверть… мож чуть меньше… Со многими дружил, дружу и буду дружить, несмотря на все выпенривания укрофобов… И на Украину езжу часто ин никогда не слышал в свой адрес - "москаль" або "кацап"… Наше мягкое "Г" (не Гавно) и распевная, южная речь - сама за себя говорит… А еслиб и услышал от какой нибудь дряни, то нашел бы что ответить и на их же языке… В глаза… А не жалился б на форуме… Разводите хохлосрачь где нибуть за Уралом… Там найдете понимание…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 17:12:44
Гость
Трикстер писал(а):А не жалился б на форуме… Разводите хохлосрачь где нибуть за Уралом… Там найдете понимание…

Респект! Согласен, строят из себя тут великих политиков на форуме, смешно смотреть.

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2007, 17:31:53
Гость
опять меня на флейм свалило… Ентшульдиген…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 13:09:36
Fatum
Трикстер писал(а):опять меня на флейм свалило…

Не ты начал,не твоя вина *SARCASTIC*!

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 ноя 2007, 17:28:02
Гость
жабец писал(а):и тут вроде как гут-акция, однакож оч напоминает "на те боже шо нам не гоже"[/off]


ка мы украинцам так что не гоже, всегда, а как они нам… так прям от груди отрывают… что то мы больно сердешные к соседям…

Газпром давит газом Украину

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 01:31:42
жаба
додавили.. *TIRED*

RosUkrEnergo AG "полностью и своевременно" выполнила условия соглашения о погашении задолженности перед Группой "Газпром" за природный газ, поставленный в 2007г. Об этом сообщили в управлении информации ОАО "Газпром". Также сообщается, что RosUkrEnergo погасила задолженность по дивидендам по результатам своей деятельности в 2006г.

Как ранее, 1 ноября 2007г., отметил заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев, ОАО "Газпром" ожидает, что RosUkrEnergo погасит долг за газ, сформированный в результате задолженности "Укргаз-Энерго" перед трейдером, в ближайшее время. Он подчеркнул, что данный процесс "идет по графику".

31 октября RosUkrEnergo официально сообщило, что ЗАО "Укргаз-Энерго" полностью рассчиталось с ним по долгам за поставки газа в 2007г., осуществив последний платеж на сумму 729 млн долл. Таким образом, долг украинского потребителя за поставки газа, который составлял 929 млн долл., полностью погашен.

Данный платеж был осуществлен в рамках подписанного ранее соглашения об урегулировании задолженности за природный газ, поставленный на Украину в 2007г., до 1 ноября 2007г. Первый платеж по этому документу в размере 200 млн долл. RosUkrEnergo получило от "Укргаз-Энерго" 18 октября с.г.

Швейцарский трейдер RosUkrEnergo (50% - у Газпрома, 50% - у Centragas Holding AG) является поставщиком всего газа на Украину. Газпром продает RosUkrEnergo российский газ по 230 долл. за 1 тыс. куб. м, а также среднеазиатский газ, в частности туркменский, который газовый концерн закупает по 100 долл. за 1 тыс. куб. м. RosUkrEnergo, в свою очередь, продает смешанный газ Украине через "Укргаз-Энерго", которое является его совместным предприятием с НАК "Нефтегаз Украины". В 2007г. газ Украине поставляется по 130 долл. за 1 тыс. куб. м (в 2006г. цена составляла 95 долл.).

Газпром 2 октября 2007г. заявил о проблемах с поставками газа на Украину в связи с ее задолженностью в размере 1 млрд 300 млн долл., предупредив, что если долг не будет погашен в октябре, со следующего месяца газовый концерн ограничит поставки для украинской стороны.

Между тем в RosUkrEnergo сообщали, что долг непосредственно "Укргаз-Энерго" перед ним составлял 929 млн долл., не включая перечисленные до документального урегулирования этой проблемы 100 млн долл. (то есть долг был чуть более 1 млрд долл.).

Как пояснял ранее РБК официальный представитель RosUkrEnergo Андрей Кнутов, RosUkrEnergo имеет долг перед Газпромом, возникший в результате просроченной задолженности "Укргаз-Энерго" перед RUE, она была сформирована с июня 2007г.

По итогам переговоров Газпрома и Украины 8 октября с.г. между хозяйствующими субъектами было подписано соглашение об урегулировании долга за поставки газа в 2007г. к 1 ноября с.г.


там додавили а тут накосячили:
http://news.mail.ru/incident/1488962/
Украина ожидает от России компенсации ущерба от разлива мазута

Украина ожидает от российской стороны компенсации за ущерб от разлива мазута, заявил первый замминистра иностранных дел Украины Владимир Огрызко на первом заседании межгосударственной рабочей группы по ликвидации последствий стихийного бедствия в Азово…

— Черноморском бассейне в Керчи. «Здесь наступают международно-правовые моменты: собственники судна с момента инцидента, приведшего к дальнейшим последствиям, несут ответственность и за последствия, за нанесенные убытки», — сазал первый замминистр. «Мы ждем компенсации за причиненный ущерб со стороны России», — уточнил Огрызко.

По данным управления МЧС Крыма, спасатели собрали на украинском острове Тузла уже более 350 тонн нефтепродуктов, вытекших из затонувшего в Керченском проливе российского танкера. Всего загрязнено около 4 км береговой полосы шириной от 10 до 60 метров. смесь загружается на российскую баржу для отправки на утилизацию. Сегодня же велись работы по очистке от мазута противоположного берега пролива, точнее — его участка, непосредственно прилегающего к городу-порту Керчь. Сюда, к поселкам Жуковка и Глейки, сегодня ветром и волнами прибило пятна мазута, просочившиеся через раздвигаемые штормом боны. По предварительным данным, ширина полосы загрязнения суши достигает полкилометра в длину и около четырех метров в ширину.

12 ноября штормовой ветер скоростью до 32 метров в секунду и шторм разметали по Керченскому проливу и Черному морю десятки судов. В результате пострадали 12 судов, четыре из которых затонули: три российских сухогруза («Ковель», «Вольногорск» и «Нахичевань») и грузинский «Хач-Измаил». На мель выбросило шесть судов — две российские баржи, морской кран в Севастополе и три сухогруза — два турецких и украинский. В море оказалось около 1,2 тыс тонн мазута, а также 6,8 тыс тонн серы. По факту загрязнения моря возбуждено уголовное дело.

форсмажорнефорсмажор, но, имхо, нада башлять..
ибо некрасиво будет..
зыс турками пусть сами разбираюццо.. оне нам не указ..

Путин решит газовый вопрос с Украиной раз и навсегда.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 17:36:34
Volk
Независимая Украина после революции посчитала себя ещё более независимой и кинулась диктовать условия аж самому Кремлю. Цена на газ, дескать, высокая слишком, не будем покупать. Интересное дело, товарищи-господа. Кто добывает газ, тот и устанавливает цены. Захочет Газпром золотом забирать, будет золотом, захочет салом – будет салом))

Веским основанием для претензий стали договорённости подписанные Януковичем на закате 2013 года. Эхх, да то ж давно было и неправда!)) Подписывали то с президентом дружеской страны, стремящейся в Таможенный Союз, а сегодня ж Украина «це Европа», а мы проклятые москали, вот и цены, скажем так, эволюционировали)) Ну и не будем забывать тот факт, что долги и по льготным ценам не погашались, а сколько ж можно поставлять газ задарма? Сделка есть сделка, как грицца. Вечером деньги, утром стулья.

Но как же ж без газа? Украина надеется получать его реверсом из Европы. Хм….а насколько законны сии манипуляции с перекачкой газа туды-сюды? Вот ведь вопрос. Было и альтернативное мнение от Димаса Яроша – взорвать трубу)) Ну что поделаешь, полетать парню захотелось, а в космонавты не взяли. Да даже просто решение перекрыть трубу повлечёт за собой неприятные последствия. Когда Европа по милости независимых укров останется на одних дровах, последует незамедлительная реакция. А Европа укусить может намного больнее, так что не стоит играть на их нервах, незалеженцы. Быть может пора поумерить пыл и начать принимать более осмысленные решения?

На выручку снова пришёл Путин (не дают человеку отдохнуть, короче) и решил провести в следующую среду совещание на эту взрывоопасную в прямом смысле тему (судя по статье, переносить не планируют: http://itar-tass.com/politika/1105962). Будут договариваться и решать, что делать. Долги то растут. Я понимаю, что можно не бояться заморозков в ближайшее время, но пора как-то этот вопрос решать уже)) Ну да решат, куда денутся.

Re: Путин решит газовый вопрос с Украиной раз и навсегда.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 06:03:23
Джозеф
Я не перестаю удивляться на наглость Украины! Новая киевская власть решила, что со старыми долгами расплачиваться не обязательно? А с какой радости должна им прощать такие суммы Россия? Украина тем более сейчас такую антироссийскую политику ведет! Какие уж тут скидки на газ!

Re: Путин решит газовый вопрос с Украиной раз и навсегда.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 08:55:25
отец Жозеф
Джозеф писал(а):Я не перестаю удивляться на наглость Украины! Новая киевская власть решила, что со старыми долгами расплачиваться не обязательно? А с какой радости должна им прощать такие суммы Россия? Украина тем более сейчас такую антироссийскую политику ведет! Какие уж тут скидки на газ!

Украина почувствовала поддержку СШП и ЕС, вот и решила, что ей, как и пиндосам, всё можно. Они похоже совсем не понимают, что сейчас перераспределения мира идёт.

Re: Путин решит газовый вопрос с Украиной раз и навсегда.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 12:59:01
sosptiz
Путин им предложил варианты, пусть продают акции газотранспортной системы,им там с лихвой хватит заплатить и нам, и на инвестиции еще останется. Мы ж им не 35млрд долга выставили, которые потеряли, а всего 2,2.

Газовый спор России и Украины: иллюзия прогресса?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 май 2014, 17:37:33
TeleDinaburg
Украина наконец перечислила России часть долга за газ, однако этот платеж оказался в 2,5 раза меньше суммы, анонсированной по итогам предыдущих трехсторонних переговоров, - 786 миллионов долларов вместо ожидавшихся 2 миллиардов.

Очередная, третья по счету министерская встреча по газу в формате Россия-Украина-ЕС, состоявшаяся в пятницу в Берлине, принесла некоторый прогресс, который, однако, может оказаться иллюзорным.

Украина наконец перечислила России часть долга за газ, однако этот платеж оказался в 2,5 раза меньше суммы, анонсированной по итогам предыдущих трехсторонних переговоров, — 786 миллионов долларов вместо ожидавшихся 2 миллиардов.

По цене на газ и другим спорным вопросам договориться так и не удалось. По итогам встречи стороны фактически не сдвинулись со своих позиций. Украина продолжает настаивать на цене в 268,5 долларов за тысячу кубометров газа
и по-прежнему угрожает судебным иском. Россия, со своей стороны, продолжает апеллировать к контракту, выражая недоумение, откуда берутся такие цены. Российская сторона также дала понять, что в случае судебного разбирательства может дать симметричный ответ.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, выступавший в Минске в одно время с пресс-конференцией участников переговоров в Берлине, вновь жестко высказался в адрес Киева. "Когда я слышу: "вы нам цену другую дайте, тогда мы вам заплатим", — это хамство. Так себя приличные партнеры не ведут. И даже не очень приличные не ведут", — заявил он. Российский премьер уже не впервые употребляет эпитет "хамство" применительно к требованиям украинской стороны.

Между тем, до предполагаемого перевода Украины на предоплату (т.е., фактически, до возможного отключения Украины от российского газа) остается всего три дня. "Дедлайн", который "Газпром" назначил Украине для оплаты предварительного счета за июнь, истекает в 10.00 мск 3 июня. Впрочем, возможно, стороны еще успеют договориться. Газовые переговоры решено продолжить в Брюсселе в понедельник.

Новости о перечислении первого платежа Украины в счет погашения долга за российский газ практически одновременно пришли из Минска, из Берлина и из Киева.

Объясняя журналистам, откуда взялась сумма в 786 миллионов долларов, министр энергетики Украины Юрий Продан заявил в Берлине, что это единственная неоспариваемая часть долга. "Это газ, который поставлялся по цене 268,5 доллара за одну тысячу кубометров, который получала Украина с 1 января по март 2014 года", — пояснил он.

Арсений Яценюк, назначенный Верховной радой премьер- министром Украины, в это же время выступая в Киеве, также подчеркнул, что бесспорным Украина признает только долг за газ, который получала по 268,5 долларов за тысячу кубометров.

Глава Минэнерго РФ Александр Новак ранее говорил, что Украина подтверждает задолженность в 2,237 миллиарда долларов — т.е. ту сумму долга, которая, по оценке "Газпрома", образовалась на 1 апреля. Однако, судя по последним заявлениям Яценюка и Продана, это не так: Украина бесспорно признает гораздо меньшую часть долга.

По словам Продана, Киев оспаривает цену на газ, действовавшую до 1 января 2014 года (385,5 долларов за тысячу кубометров). Ранее украинская сторона уже говорила о намерении оспорить долг за ноябрь и декабрь 2013 года. Продан добавил, что новое правительство Украины с момента своего прихода к власти в общей сложности уже перечислило России за газ 1,1 миллиарда долларов.

По итогам предыдущей трехсторонней встречи по газу предлагалась совсем иная схема урегулирования газовых долгов Украины. Согласно тому плану, "Нафтогаз" должен был перечислить "Газпрому" 2 миллиарда долларов не позже 29 мая, и еще 500 миллионов долларов — не позже 7 июня. На этих условиях Россия соглашалась продолжить переговоры, в том числе о скидках.

Российская сторона в лице "Газпрома" оценивала долг Украины за газ на конец апреля в 3,5 миллиарда долларов, а к 7 июня в случае неоплаты он может возрасти до 5,2 миллиарда долларов.

Украинская сторона в очередной раз подтвердила намерения перенести газовый спор с Россией в судебную плоскость.

Яценюк акцентировал внимание на том, что Украина, погасив часть долга, которую считает бесспорной, фактически завершила подготовку иска к России в стокгольмский арбитраж.

"Чтобы подать соответствующий иск, мы закрыли те счета, которые являются бесспорными в наших отношениях с российским "Газпромом" Это является для нас основанием для того, чтобы подать в суд", — сказал он. Намерения подать в суд подтвердил и Продан.

Со своей стороны, глава Минэнерго РФ впервые прозрачно намекнул, что Россия в этом случае может дать симметричный ответ. "Мы считаем, что у "Газпрома" есть больше оснований обращаться в арбитражный суд, чем у украинской
стороны, в том числе, по исполнению договора "бери или плати", который не исполнялся с украинской стороны; по накопленной сегодня задолженности", — сказал Новак.

По его данным, на сегодняшний день Украина не оплатила более 10 миллиардов кубометров российского газа. "Это огромная сумма", — отметил Новак.

Вместе с тем он продемонстрировал более сдержанный подход, назвав судебную процедуру "очень длительной" и "неконструктивной". "Правильнее было бы договариваться без обращения в арбитражные инстанции", — сказал российский министр.

Пресс-секретарь премьер-министра РФ Наталья Тимакова позже призвала Киев сконцентрироваться на реальном погашении долга за газ, а не на судебных угрозах.

Таким образом, главным камнем преткновения в газовом споре остается цена. Новак назвал цену в 268,5 долларов, на которой настаивает украинская сторона, нерыночной. "Нам не очень понятен подход, откуда берутся такие цифры. Мы считаем, что в рамках переговоров мы будем обсуждать подходы рыночные", — сказал он.

"Действие контрактов никто не отменял, и все стороны это подтверждали в рамках консультаций", — подчеркнул министр. Сейчас цена на газ для Украины, рассчитанная по контрактной формуле (с учетом отмены всех скидок), составляет 485 долларов за тысячу кубометров. Новак неоднократно говорил, что об изменении контракта речь идти не может: Россия готова на определенных условиях обсуждать лишь скидки к контрактной цене, и то лишь на будущие поставки газа.

Все большую остроту приобретает и вопрос о предоплате за газ, которую Россия в соответствии с контрактом собирается ввести с июня из-за растущих долгов Украины. Киев пока не демонстрирует готовности внести предоплату, а это значит, что Россия с 3 июня может отключить Украине газ.

"Это не означает, что газ не будет в принципе поставляться: он будет поставляться в трубу для европейских потребителей, поскольку эти контракты мы исполняем", — пояснил Новак. Тем не менее, в ЕС нарастают опасения за транзит российского газа в Европу.

Впрочем, Россия дала понять, что готова обсуждать вопрос отмены предоплаты для Украины, если в понедельник получит обещанные 786 миллионов долларов. "В понедельник мы в рамках переговоров, в том числе, будем обсуждать этот вопрос", — сказал Новак.

Обе стороны заявили, что в понедельник в Брюсселе планируется обсуждать пакетное соглашение, включающее и цену будущих поставок, и условия погашения оставшегося долга.

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер выразил надежду, что стороны сумеют договориться до "часа Х", наступающего 3 июня. Причем компромисс по цене, по его мнению, будет найден примерно посредине между требованиями Киева и нынешней российской ценой на газ для Украины. Эттингер считает, что цена в 350-390 долларов за тысячу кубометров газа, которую платят европейские потребители, была бы вполне приемлемой и для Украины.

Позиция России по Киеву: газ перекрывать не будем.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2014, 18:12:08
Volk
Ох уж эти добрососедские отношения. Ведь понимает хунта, что славян мы в беде не бросим, даже если эти славяне ведут себя самым мерзопакостным образом. Может быть, и стоило бы поступать немного жёстче, да разве мы изверги какие-то – Украину совсем без газа оставлять? Пошёл Путин хунте на уступки – сделать цену на газ, как при Януковиче - 385 долларов за тысячу кубометров: http://ria.ru/economy/20140611/1011649465.html. А ведь при Януковиче и отношения совсем другие были, не то, что теперь.

Так нет же, совсем самозванцы оборзели – им этого уже недостаточно. Хотят ещё ниже. Может вообще даром? И доплачивать из российского кармана за то, что согласились брать? По-моему, это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Путин сразу дал понять, если Киев будет строить из себя красну девицу-недотрогу, то отношения изменятся: http://ria.ru/economy/20140611/1011649842.html. И никакой помощи, никаких скидок, никакого газа в долг пусть не ждут.

По-моему, Киев сам загоняет ситуацию в тупик. Оплачивать долг они не хотят, покупать со скидкой в 100 долларов тоже не хотят, а потреблять газ хотят. Выжидают время или размахивают понтами, надеясь на очередную поддержку Запада? Так можно домахаться. И остаться на дровах. На каком основании такие требования, тоже не понятно. Эка наглость))) Кто газ добывает, тот и цену назначает, спрос на него всегда будет, а вот лояльность со стороны Кремля – штука шаткая. Долго сидеть на шее независимым украм не позволят.

Так что им бы сейчас по-хорошему, соглашаться надо на ту цену, что предлагает правительство РФ, пока они там не передумали. А не тянуть кота за хвост в надежде, что им газ на блюдечке с голубой каёмочкой принесут и поклонятся в пояс. Вот, что Путин думает про офигевший Киев: http://russian.rt.com/article/36101.

Мнение из «зала» - будет ещё сильнее снижена цена на газ или согласятся на эту (385$)?

Re: Позиция России по Киеву: газ перекрывать не будем.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 13:22:31
Сява
"Мнение из «зала» - будет ещё сильнее снижена цена на газ или согласятся на эту (385$)?"

Не будет! Ибо Путин сегодня хоть и настроен помочь Украине, но он не станет этого делать в убыток нашей стране. Не те у нас уже отношения, что были раньше. Так что вот так. Но это чисто мое субъективное мнение.

Российский газ для Украины скоро закончится…

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 14:49:05
klif
Нда… Такая наглость со стороны Украины, представляемой Яценюком, во время трехсторонних переговоров по газовому вопросу, http://vz.ru/economy/2014/6/11/690963.html может соперничать только с безграничной глупостью киевской хунты. Слушаются вашингтонских кукловодов как заколдованные и не думают, что будут делать, когда Америка заведет их в темный лес вражды с Россией и бросит одних… Порошенко и его свора видимо верят, что штаты беспокоятся за Украину и желают добра, хотя на самом деле Вашингтон заботит только личное обогащение и он без зазрения совести стравливает страны меж собой! А некоторые (Украину например) сознательно разваливает!
Ну что ж… Уже скоро они это поймут, вот только не будет ли поздно? А пока что хунта преспокойно раздробила «Нафтогаз Украины» http://vz.ru/news/2014/6/12/691037.html не понятно зачем, назвав это реформой. Видимо есть в этом что-то очень пакостное, раз западные хозяева приказали им это сделать, ведь хорошего от них ждать не приходится.
Кстати, в понедельник истекает срок внесения Украиной предоплаты за газ. И больше «Газпром» переносить сроки не намерен. http://vz.ru/news/2014/6/12/691042.html ! Деньги Киев не платит не по тому, что их нет, а потому, что хотят нагло все на халяву получить! Ведь в случае правомерного отключения газа Украине за неуплату, лживый запад сразу же безосновательно (как обычно) повесит всех собак на Россию!
Если учесть тот факт, что необходимый объем газа Украине не в состоянии поставить никто кроме нас, России, то будет интересно посмотреть как эти «умники» из киевской хунты будут объяснять народу, который придет к ним с факелами и вилами, почему у него нет газа…

Re: Позиция России по Киеву: газ перекрывать не будем.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 16:07:24
Китаец
Сява писал(а):Но это чисто мое субъективное мнение.

Полностью согласен! Политика путина пока очень позитивна к хунте. Но это пока :D
Хунте проще конечно воровать газ, и тянуть решение проблемы. Я бы им газок вырубил конечно, раз они так относятся к России ]:->

Изображение

Re: Позиция России по Киеву: газ перекрывать не будем.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2014, 17:07:28
Kyrsk
Путин сегодня непонятным мне образом по прежнему сохраняет терпение и не приступает к активным действиям против киевской хунты фашистской! Они там у себя сидят на нашем газе, да денежки постоянно платить отказываются, что это вообще за отношения такое?!

Re: Российский газ для Украины скоро закончится…

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 09:56:36
Китаец
Жесть полная с этими "древними украми" ]:-> Воровать они конечно очень большие любители! Умудрились даже Родину свою продать Штатам :'(
А российский газ для Украины вообще для них как сладкий запретный плод в райском саду :D

Изображение

Re: Российский газ для Украины скоро закончится…

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июн 2014, 19:49:07
Лаэрт
Надеемся на благоразумие Меллера. Пора перекрыть газ хохлам. Их разборки уже у нас в Ростовской области летают через границу. Пора сбивать их вертушки и самолеты, чтобы не летали у нас.

Re: Российский газ для Украины скоро закончится…

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 13:02:34
Masha
Лаэрт писал(а):Надеемся на благоразумие Меллера. Пора перекрыть газ хохлам. Их разборки уже у нас в Ростовской области летают через границу. Пора сбивать их вертушки и самолеты, чтобы не летали у нас.

Полностью поддерживаю! Пора перекрывать им воздух! В прямом смысле и в смысле газа. Ведь российский газ для Украины как воздух! Что они будут делать, когда мы им перекроем? Воровать? А мы тоже не дураки! Мы всё контролировать будем!