Курский Форум

Леля писал(а):Смотрим сериал "Ликвидация".
смотрим онлайн все серии

Леля писал(а):а он (Жуков) и не ловил... он руководил... спрашивал с ответственных за это... под контролем, короче... когда глава САМ "держит руку на пульсе", не перекладывая контроль только на подчиненных - тогда и выравнивание ситуации идет... каждый знает, что с него СПРОСЯТ.

Леля писал(а):У хорошего начальника и руководителя потому и работает четко персонал, что с каждого спрашивают. А стоит пустить на самотек - народ расслабляется, бэз контроля...

Леля писал(а):не надо мне указывать у кого и что расспросить - справлюсь без указивок) и экивоков .
И идолов среди людей нет привычки лепить...
критики - на то и критики, за это они хлеб свое едят, чтоб найти изъян, а если нет его - то придумать...
Есть у меня знакомые критики, живут за счет коньюктуры.

отец Жозеф писал(а): Пример Сталин - наилучший из администраторов всех времен и народов и это без шутки.

Леля писал(а):критики - на то и критики, за это они хлеб свой едят, чтоб найти изъян, а если нет его - то придумать...

отец Жозеф писал(а):Понятно - все брешут. Брауновское движение крепнет - функции Истины взяли на себя.

vlad-46 писал(а):Вообще противно смотреть фильмы типа "Сволочи" и етс... отношу этот в таким же...Фильм не смотрел и не собираюсь. ..

Леля писал(а):вы опять открываете историю...
Сталин, стало быть преспокойно попивал чаек, сидя на даче?... а "машина" сама крутилась?...
А то, что Сам, вызывал на ковер (и товарища Жюкова в том числе) - это байки?.
Все само работало!!!!!. Сталин и не спрашивал с никого - иначе б он был плАхой руководитель... ибо хорошие не спрашивают...ааааа))))

Леля писал(а):Ты хочешь быть ИСТИНОЙ? Этого не дано НИ_КО_МУ!

Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.

Леля писал(а):а он (Жуков) и не ловил... он руководил... спрашивал с ответственных за это... под контролем, короче... когда глава САМ "держит руку на пульсе", не перекладывая контроль только на подчиненных - тогда и выравнивание ситуации идет... каждый знает, что с него СПРОСЯТ.

отец Жозеф писал(а):

Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.

Раз так, то тогда объясните конкретно - в чем было его величие, какие победы он совершил конкретно, какие битвы были выиграны под его командованием, а главное с какими результатами и с какими потерями?

Леля писал(а):фильм понравился - очень.
Финальная закадровая фраза в фильме о том и говорит, что мол, история уже умалчивает, где правда в данном повествовании, где уже обросло легендами...впрочем, как и любой героический случай...
но в любом случае - правильный фильм! Особенно - посмотреть подросткам: детектив, драйв, ну и элементы истории...

Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.

но с другой с потерями не считался... не Суворов, к сожалению...

Недавно читал воспоминания генерала Эйзенхауэра (это командующий союзной армией, ставший президентом США).

Жуков говорит - мы после артподготовки брали ДОТы с хода пехотными частями. Потом саперы разминировали противотанковые мины и шла техника. ..

Браун писал(а):Пехотинцу противотанковая мина не страшна. Со стороны союзников же вполне есть примеры потерь целых полков при проходе минных полей.

vlad-46 писал(а):Ты правда не понимаешь о чем речь?
Противотанковая ставится вместе с противопехотными.

Тралить минное поле людьми сознательно, это нормально?! ... слов нет....

Браун писал(а): ужасы стали придумывать позже.

жаба писал(а):кин оч понравился..

Леля писал(а):
Еще дед жив - совсем старенький, но бравый. Ушел добровольцем в 17 лет, после получения похоронки на брата, который был летчиком и погиб при таране. Он - ОЧЕВИДЕЦ и живой участник тех событий. Связан именно с разведкой. И я его рассказам верю.
Тогда народ воспитывался более сурово и конкретно, что ли... так вот, мать проводила деда на войну словами: "или грудь в крестах, или голова в кустах"... третьего не дано было. Поэтому бесстрашие, эта "безбашенность" - это на тот жесточайший период жизни - просто честь, ответственность перед наказом родителей, старших - быть героем.
Юноши боялись в первую очередь позора оказаться малодушным слабаком и трусом.
А сейчас геройство не в чести.

бежала Красная армия и терпела поражения за поражением.

отец Жозеф писал(а): бежала Красная армия и терпела поражения за поражением. А почему бы эти поражения не терпеть?
воевал с первых дней войны, а пистолет только в 1943 году получил!!!??? Голод стоял ужасный - 1 раз в день кашу давали вечером, а на утро "чай"

отец Жозеф писал(а):Предатель он или не предатель - вопрос сложный, а вот его точно предали...

Леля писал(а):"Если завтра в поход,
Если завтра - ВОЙНА"???
Будут ли защитники всем обеспечены?
И хватит ли мужества и осознанности защищать свою страну?

отец Жозеф писал(а):Предатель он или не предатель - вопрос сложный, а вот его точно предали...

Леля писал(а): Предатель.
Предатель народа своего.

отец Жозеф писал(а):Народа или Режима, который предал и его и десятки тысяч его подчиненных?

отец Жозеф писал(а):Только у коммунистов метод драконовский был: кого за плен не шлепнули те, практически все, кто побывал в плену, затем долго сидели в родном ГУЛАГе.

Браун писал(а):Все освобожденные из плена проходили проверку на фильтрационных пунктах и специализированных фильтрационных лагерях. Если попавший в плен не сдался добровольно, если он не сотрудничал с немцами, то его отпускали.

жаба писал(а):+1
пример - мой деда Миша..
почти 4 года в Равенсбрюке ..
пришол домой тока осенью 45го..

отец Жозеф писал(а):могли сто пятьдесят восьмую ...
Дамоклов меч 158 й висел,

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР 1926 года
Официальный текст с изменениями по состоянию на 1 марта 1957 года
___________________________________________________________________
Утратил силу с 1 января 1961 года в связи с принятием Уголовного Кодекса РСФСР 1961 года

Глава шестая
Преступления против жизни, здоровья, свободы и достоинства личности
158. Злостный неплатеж средств на содержание детей, а равно оставление родителями детей до их совершеннолетия без всякой поддержки - карается тюремным заключением на срок до двух лет, с отнесением расходов по розыску уклоняющегося от платежа алиментов за его счет. [10 мая 1937 года (СУ N 6, ст.40)].

отец Жозеф писал(а):Докажи, что ты без умысла попал, только не надо говорить о презумпции невиновности - ее не было.

отец Жозеф писал(а):Сидели и сидели как миленькие.

отец Жозеф писал(а):да и то над каждым Дамоклов меч 158 й висел, и в результате миллионов постоянно не досчитывались

отец Жозеф писал(а):Был несомненно подвиг в Красной армии, но большей частью это была пропаганда. Нас воспитали на этих подвигах, только факты были надерганные или не существовайшие: про Зою раззвонили, а только не сказали, что ее сами крестьяне в руки немцев отдали, что деревенские конюшни с лошадьми жгла.

отец Жозеф писал(а):Мы воевали и мы победили, только какой ценной? Можно сказать, что каждый погибший немец убил 4х русских.

отец Жозеф писал(а):А почему всех "ссученных" на зонах перерезали? Это были те самые зеки, которые добровольно на фронт пошли, воевали, все получили амнистии - а с фронта снова по лагерям.

жаба писал(а):ворам нехотелось влияние делить (читайте - терять)..
в зоны пришла реальная, влиятельная и вменяемая сила и администрация это использовала для обеспечения порядка и прочего..
но сюда сложно отнести экс-концлагерных доходях..
что они могли?
да и скока их было то?
речь скорее о об иных воинских преступлениях уже в действующей армии..

отец Жозеф писал(а):про Зою раззвонили, а только не сказали, что ее сами крестьяне в руки немцев отдали, что деревенские конюшни с лошадьми жгла. Сожгла и хорошо, а как крестьянам дальше жить - идеологию большевиков не интересовало.

Я это не к пленным отнес, а как довесок к "нашим" "порядкам" и отношения к нашим людям привел.

жаба писал(а):и гдето читал критику по нему..
обоснованную..
постараюсь найти..

жаба писал(а):аа, понял, сори..
между прочим, тото отношение ща еще хуже..

отец Жозеф писал(а):Можно найти, а можно не искать - как то очевидцев по ТВ показывали... Сам факт поджогов домов и конюшни немцам практически никакого ущерба не приносил, а вот крестьянам очень ощутимый.

жаба писал(а):и не до разбирательств - чьи там лошади..
сегодня наши, а завтра гансовские..

отец Жозеф писал(а):Народа или Режима, который предал и его и десятки тысяч его подчиненных?
Хорошо из-за стола с высоты 60 лет рассуждать, не видя, как почки с деревьев на высоте человеческого роста во всем лесу объедены твоими умирающими подчиненными, а немцы по ним уже не стреляли - просто кричали "Рус, сдавайся!". Кстати - люди были настолько истощены, что из тех, кто не сдался, а вышли к нашим почти все умерли изойдя кровавым поносом. Я не считаю, что он народ предал - далеко не весь народ был с партией един. Он пытался спасти ту часть народа, которая с ним была и которую партия предала. Ни в одной стране мира наверное такого отношения к своим попавшим в плен не было. Плен - это норма войны, для избежания ненужных жертв. Только у коммунистов метод драконовский был: кого за плен не шлепнули те, практически все, кто побывал в плену, затем долго сидели в родном ГУЛАГе.

ЗА ПОЖРАТЬ, "чтоб не умееерееть"... самому...

Плен - это норма войны, для избежания ненужных жертв.

Леля писал(а):] "Зверское обращение в концлагерях с русскими военнопленными.№ 12. Что такое немецкий плен.
1915 г., июнь, не позже 10 (28). - Из отчета Чрезвычайной следственной комиссии"
http://www.grwar.ru/library/German-Crym ... eb5238d937
побывавшие в немецком плену русские солдаты так же подвергались контрпроверке чрезвычайной комиссией 2. Пытки и издевательства над русскими ранеными и военнопленными солдатами. № 5. Как немцы допрашивали пленных.

жаба писал(а):большевизм хоть давал выбор..
практически каждому, а большинству ужо точно..
быть с большевизмом или не быть..
от этого зависели последствия..
национал-социализм, равно как и современная демократея такого выбора не даёт..

отец Жозеф писал(а):Расстрелы, чистки, подавления и террор собственного народа большевиками не мог народ в восторг привести

отец Жозеф писал(а):вот многие даже в оккупантах благо видели, после "власти народа и кухарок".

отец Жозеф писал(а):Что же по поводу издевательств над пленными - тогда назовите, сколько конвенций Сталин по этому вопросу подписал?

отец Жозеф писал(а):Это какой же большевизм выбор давал, позвольте узнать?

Все это в общей массе касалось партаппарата и имеющих доступ к государственной кормушке граждан.

При этом с рядом участников этих занятий у меня установились и весьма близкие личные отношения: я заходил к ним на квартиру /напр. в общежитие в Страстном монастыре, где жил А.СЛЕПКОВ и другие/, помогал им в нужде и т.д.
Из наиболее близких тогда ко мне лиц могу назвать А. СЛЕПКОВА, Д. МАРЕЦКОГО, Д. РОЗИТА.
На этих занятиях, а равно и в разговорах на дому. которые тогда носили обычно теоретический характер, я развивал им свои антиленинские взгляды, шедшие в основном по линии проблем философии, теории исторического материализма и экономики.

Ванька писал(а):причем это , как правило, имело под собой веские доказательства..

Ванька писал(а):причем это , как правило, имело под собой веские доказательства..
надысь дали почитать личные показания Бухарина сори за офтоп:

отец Жозеф писал(а):Интересно, а кто эти веские доказательства приводил и кто о них рассказал? Есть гарантия достоверности этих доказательств?

отец Жозеф писал(а):1.Моя прабабушка (прадеда уже в живых не было) по отцовской линии, узнав, что "тучи сгущается" бросила дом, лавку и всё своё имущество и, собрав детей, уехала из райцентра, где они тогда жили к родственникам в Курск, да бы не подвергнуться репрессиям. В Сибирь их после этого не сослали, но дорога была закрыта везде. Мою бабушку исключили из Курского пединститута когда узнали о ее происхождении, хотя сколько лет к тому времени прошло - сам видел документы, что между прочим не помешало использовать ее как заведующую сельской школой в Халино. Раскулачиванию были подвергнуты все ее родственники, даже командиры Красной армии, правда тем впоследствии всё вернули.
Скажите эксплуататоры? Когда бабушку послали в Халинскую школу, бывшему у них работнику (ксплатируемому!!) удалось их разыскать и он, со своей семьей переехал, чтобы быть рядом. Я помню его его, Реутова Мартына Наумовича, тогда уже старичка, хотя сам пешком под стол ходил. В дальнейшем жили с ними дружно. Дочь его умерла не так давно на Косухина, а внучка еще жива.

2.Моих дедушку и бабушку по материнской линии раскулачили вчистую, оставив пустую избу и только ту одежду, которая была на них и на четверых детях, не оставив ни одной вещи и ни куска хлеба. Этого показалось мало - отломили половину дома, оставив три стены на пороге осени не смотря на совсем малолетних детей. Но и этого показалось мало - отобрали носимую одежду, которую родственники к зиме из Харькова прислали... Потом одежду, которую еще раз прислали, приходилось в землю закапывать, что голыми зимой не остаться. Немного оставили бабушку в покое, когда увели деда, который так больше и не вернулся.
Никто из родственников ни по отцу, ни по матери против советской власти не воевал, в заговорах не учавствовал, пропаганду не вел. "Богатство" было символическим - на фоне бедноты кулачивших их лодырей и пьянчуг.

Так что не надо, перерыв Википедию, агитпроповское лялякать - здесь живой наглядный пример. Х

тересно, а кто эти веские доказательства приводил и кто о них рассказал? Есть гарантия достоверности этих доказательств?

Все это в общей массе касалось партаппарата и имеющих доступ к государственной кормушке граждан.

Ванька писал(а):как кто? сам Бухарин..Вы почитайте, там немного по ссылке..самое интересное начинается со Сталина..аутентичность признана всеми..антисталинистами в том числе.

Ванька писал(а):право ничего не скажу за Вашу прабабушку, думаю прабабушка была весьма далека от высшей номенклатуры.

отец Жозеф писал(а):Именно поэтому я этот пример привел - террору подвергался весь народ, а не только кто-то из элиты. Не могло столько элиты просто быть из шлепнутых миллионов и десятков миллионов в ГУЛАГе.

жаба писал(а):сори, мы както увлеклись и забыли, что тема то про кино..
зы/википедию, отчасти, считаю помойкой..

http://oper.ru/news/read.php?t=1051607387
03.01.11 21:08 | Goblin | 599 комментариев | версия для печати»
Политика

С мест сообщают:
В 18 из 36 муниципальных районов Московской области, а также в четырех городских округах из-за отключения электричества 2 января был введен режим чрезвычайной ситуации. Обрывы линий электропередач происходят из-за падения на них деревьев под тяжестью снега.

С момента объявления чрезвычайной ситуации, по данным Минэнерго, удалось восстановить работу 14 воздушных линий электропередачи и десяти подстанций. В восстановительных работах участвуют 375 бригад энергетиков ОАО "МОЭСК" численностью 1614 человек.

Это уже второе масштабное отключение электричества в Подмосковье за последние дни. После снегопадов в конце декабря без света остались 100 тысяч жителей региона. Сообщалось, что к 1 января энергоснабжение было восстановлено, однако новые снегопады опять оставили Подмосковье без света.

В пяти районах Подмосковья отмечены перебои с водой

Когда тупые совки построили электростанции (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не там где надо) и провели от них линии электропередач (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не туда куда надо), большевики заставили ни в чём не повинных заключённых (полстраны строило электростанции, полстраны строило ЛЭП и ещё полстраны их охраняло) вырубать вдоль ЛЭП деревья. Причём — по безжалостному плану, каждый год.

Просека должна была быть такой, чтобы даже упавшее дерево не могло зацепить провода. Ветер повалил дерево — мимо, пьяный дебил подпилил — мимо. Понятно, было расстреляно сто миллионов человек. Но электричество на тоталитарные заводы и в лагеря шло бесперебойно, в строгом соответствии с бесчеловечными планами. Кстати, они ещё и противопожарные просеки делали, чтобы выращивать побольше леса на гробы.

Но сегодня обстановка изменилась радикально! Никаких планов больше нет! У нас свобода, просеки теперь чистить не надо! Поэтому сегодня провода рвут даже согнутые ветки — главный сюжет ТВ-новостей. Поэтому сегодня МЧС занят своими прямыми обязанностями: бегает с бензопилами и отпиливает ветки.

Зато в телевизоре можно орать о том, что снова проявлена забота о детях: в первую очередь электричество подводят к детским садам!!! Потом, конечно, к больницам — всё для людей!!! Ну а там, глядишь, и до так называемого народа дело дойдёт.

Это всё Ленин и его преступный план ГОЭЛРО.
Спасти нас может только полная десталинизация.

Поэтому сегодня провода рвут даже согнутые ветки

Ванька писал(а): свободные "демократические" ветки рвут кровавые сталинские провода