Курский Форум

Буш получил от Саакашвили копию письма грузинских борцов за свободу

ВАШИНГТОН, 6 июл - РИА Новости, Аркадий Орлов. Джордж Буш получил в среду от Михаила Саакашвили копию письма грузинских борцов за свободу, которое по утверждению президента Грузии было "перехвачено КГБ" и не дошло до Буша.

"Я только что передал президенту Бушу письмо, которое грузинские борцы за свободу послали ему семь лет назад, но которое не дошло до Белого дома. Оно было перехвачено КГБ и все люди, которые его написали, были расстреляны", - заявил Саакашвили журналистам в Овальном кабинете после переговоров с Бушем.

Саакашвили не пояснил, какие это были борцы за свободу, какое КГБ перехватило письмо семь лет назад и как оно попало в руки президента Грузии, и не разъянил тот факт, что семь лет назад президентом США был не Джордж Буш, а Билл Клинтон.

Полная стенограмма беседы Саакашвили и Буша распространена пресс-службой Белого дома.

"Я уверен, что сегодня в Северной Корее есть много людей, которые пишут такие же письма", - сказал Саакашвили, выразив уверенность в том, что "северокорейские ракеты никогда не достигнут США, а эти письма в конце концов сделают это и скоро, потому что это является частью плана свободы, который есть у президента Буша и в который мы решительно верим".

Саакашвили обратился также к Бушу с призывом не выводить американские войска из Ирака.

"Господин президент, Ваш план свободы работает и вы можете видеть это в Грузии. Мы видим это в Ираке и, пожалуйста, оставайтесь там. Пожалуйста, сражайтесь там до конца", - сказал грузинский лидер. "Мы будем оставаться там с вами, чего бы это не потребовало, потому что Ваш успех в Ираке это успех для таких стран как Грузия, для каждого человека, кто любит свободу", - сказал Саакашвили.

При этом он сообщил, что Грузия готова помогать США "всем, что только потребуется". "Мы небольшая страна. Мы это красивая, маленькая страна, где много достопримечательностей. Я приглашаю Вас приехать. Я вчера катался здесь на горном велосипеде и пригласил Вас покататься на горном велосипеде в Грузии", сказал Саакашвили.

Глава Нацбанка Грузии Роман Гоциридзе обратился в FATF с просьбой проверить деятельность российских банков. Гоциридзе утверждает, что они отмывают деньги. Больше всего грузинскую сторону раздражают сами по себе межбанковские контакты России и Абхазии. Вероятно, Грузия надеется с помощью FATF устроить финансовую блокаду Абхазии.

Как заявил Гоциридзе, FATF (The Financial Action Task Force on Money Laundering – Международная комиссия по борьбе с отмыванием денег) уже получила его письмо. В письме приведен список российских коммерческих банков, которые «нелегально» работают в Абхазии.


Побоялись реакции Запада

«Для российских банков не будет никаких последствий, страна – председатель «Большой восьмерки» не может быть на подозрении FATF» По словам главного грузинского банкира, FATF может вынести коммерческим банкам России строгое предупреждение и использовать соответствующие санкции.

«По имеющейся у нас информации, у государственных и коммерческих банков Абхазии установлены тесные деловые взаимоотношения с банковскими и финансовыми структурами Российской Федерации, при помощи которых в Абхазии осуществляется отмывание большого количества черных денег», – цитирует Гоциридзе портал «Грузия Online».

«Российские банки используют неконтролируемую территорию Абхазии для своих недобросовестных интересов и избегают выполнения обязательств, установленных международными нормами», – уверен глава Национального банка Грузии.

Он также считает, что «на неконтролируемых территориях имеют место более масштабные нарушения, вплоть до финансирования терроризма». По его словам, деятельность российских банков в Абхазии незаконна. «Несколько российских банков после высказанного нами протеста признали, что они сотрудничали с абхазскими банками, но прекратили там деятельность, так как побоялись реакции Запада», – отметил он.

Президент Национального банка Грузии подчеркивает, что подобная незаконная деятельность подрывает престиж финансовой системы РФ, входит в противоречие с соглашениями, подписанными в рамках СНГ, а также с международными нормами.

Грузинская сторона также утверждает, что российские банкиры нарушают российское же законодательство, которое запрещает установление каких-либо экономических контактов с нелицензированными банковскими структурами

A-Gugu:
SnooT

Постараюсь уже № раз сформулировать местную точку зрения (пора уже ФАК писать, чтоли).

1. Мы потеряли исторические земли (К сведеню - Сочи тоже бывшая грузинская территория. Сочи на грузинском - эта та реликтовая сосна что растёт там), но сейчас разговор не о сочи
2. Потеряли насильственно
3. Сделала это россия, а не кучка сепаратистов, как некоторые хотят верить
4. Земли надо вернуть
5. Сепаратистов - убрать (уничтожить)
6. Кто нам в этом поможет - неважно
7. Рано или поздно мы это сделаем
8. "мирное" возврашение - это сказки для демократов, и обе стороны хорошо знают про это
9. Мирных не будет, воевать будут все (не в буквальном смысле, но цветы окупантам под ноги никто кидать не будет)

Вот это основное настроение-отношение к этим проблемам. От себя добавлю, что эта проблема так остро стоит в национальном сознаний, что решившее её правительство получит такие бонусы, которые даже представить невозможно.

Лично я всю свою оффициальную зарплату (порядка 110уе) передаю в некий фонд, который финансирует наших партизан, и так делаю не только я. Касаемо войны, я сам из апхазий, и если будет война, я буду воевать. Не смогу я - у меня растёт сын, который тоже будет воевать. Вот такое у нас национальное самосознание. Хорошее оно или плохое и ведёт к деградаций или процветанию - трудно сказать, так как 20 веков сушествуем, имея такое сознание, а за эти 20 веков много больших народностей тоже исчезло.

Сегодня Грузия еще раз подтвердила свое нежелание приблизиться к компромиссу в решении своих территориальных проблем. Эта позиция Грузии стала еще более очевидной после того, как грузинский президент Михаил Саакашвили отказался приехать на неформальный саммит лидеров стран СНГ, который пройдет в Москве с 21 по 22 июля. Ожидалось, что в рамках саммита Саакашвили встретится с президентом РФ Владимиром Путиным, чтобы обсудить вопрос о пребывании российских миротворцев в Абхазии и Южной Осетии. Но грузинская сторона предпочла диалогу бойкот. В окружении грузинского президента говорят о том, что возможной причиной отказа приехать в Москву могла стать информация о том, что его двусторонняя встреча с президентом России не состоится.

Anri писал(а):таки грузинцы решились разогреть танки…
чта-ж.. интересна получаеццо. буим понаблюдать

жаба писал(а):вчера в новостях услышал - Грузию лишили права голоса в ООН..
угадайте за что..
гы.. причина сего отжига более чем прозаична..
неуплата членских взносов.. набежало чтото около 4х миллионов долларов.. за какой срок не знаю..

Anri писал(а):DON'T SSY братэлы..

Саа писал(а):Dear Madame President, Dear Mr. Secretary-General,

Let me begin by thanking this institution - and all who ascribe to its values and mission, for providing me - and the citizens of my nation -with the opportunity to address you today.

We are gathered here at a time when the challenges and opportunities for the institution of the United Nations have rarely been greater.

And at this gathering, we must ask ourselves where the hopes for peace and prosperity would be, if the United Nations system were not such an active presence around the globe.

My country salutes on-going efforts to make the United Nations even more effective, and we welcome the candidacy of a Secretary General whose competence and unique perspective on gender equality issues will help advance that goal.

Georgia is grateful for the contributions of the United Nations - for the commitment to build peace in our region, and the efforts to create new opportunities for those most in need.

And I look forward to a continuation and deepening of this productive cooperation.

In a few weeks time, we will be celebrating the third anniversary of the peaceful, democratic revolution that brought a new era of change and progress to Georgia.

Ours was a revolution that gave power to its citizens.

And it did so by re-building the fundamental social contract upon which any democracy must rest - a contract founded on respect for the principles of transparency, accountability and responsibility.

Today, citizens of Georgia's democracy enjoy the fruits of fundamental human security, liberty and opportunity.

And we have changed the lives of our people.

We have done so by confronting and eliminating corruption, by fighting crime aggressively, by investing heavily in education and health care, and by establishing new rules of the game - in a society where little of both existed in the past.

And the results of our efforts have not gone unnoticed.

In the last two months alone, the World Bank and the EBRD - to name a few international institutions, have confirmed just how much Georgia has changed.

Today, we are recognized as the number one reformer in the world, as one of the least corrupt States in Europe, and as an outstanding place to do business.

It is fair to say that our reforms, conducted in a part of the world where few thought they were possible, have in fact performed.

In two weeks time, we will take another step, further solidifying the institutional framework upon which our democracy rests when we conduct local elections.

We are making this important investment in our democracy because we believe in the necessity of empowering our people with the tools and responsibility to shape their own future.

I look forward to a healthy competition, to transparent elections, and a more vibrant democratic system.

That, in our view, is the way in which we provide our State with the capacity to protect the vulnerable - and our citizens the means to build a better life.

However, like any nation undergoing great change, we still have challenges ahead.

Judicial reform continues. Local self-government capacity building remains an on-going goal, and employment must be a rightful expectation of every citizen.

Our national aspirations, however, are not parochial. We see Georgia as an active and responsible member of the international community.

To protect our achievements and consolidate gains for the next generation, we understand that full engagement means facing and addressing today's common threats and challenges.

And this we are doing actively, alongside our friends, partners and allies in places like Iraq, Afghanistan and Kosovo where our troops help support international efforts to defeat terrorism and build lasting peace and democracy.

Because of this commitment we will continue to actively pursue our membership in NATO and welcome the most recent step forward, when just yesterday Georgia was invited to join Intensified Dialogue.

We do this because we believe democracies are stronger when they are united, and that lasting security is best achieved through alliances of common values.

Georgia is a European nation and this is not a recent revelation. We would in fact deny our history if we felt - or acted - otherwise.

In the next days, my government will be signing an Action Plan as part of the EU's European Neighborhood Policy.

Here we will take another step, strengthening the bonds that unite the family of European democracies.

It is the goal of my government that we become a model European neighbor.

And we have learned from the past European experience that the proper and peaceful conduct of neighborly relations is the foundation of long term peace and prosperity.

What Europe has achieved in the last fifty years, we seek to achieve in our neighborhood in a much shorter time.

This is our collective challenge - and common goal.

Madame Chairman,

It will come as no surprise when we say that there are still grave obstacles to establishing lasting peace in my country.

Reforms, especially when they are democratic, upset old interests and old habits.

It is a simple statement of political fact that there are frequent attempts to undermine our reforms - our progress - and our democratic way of life.

And we must all beware of those who believe a stable democracy can pose a threat to its neighbor.

Georgia's democracy - like all democracies around the world - does not and cannot seek that end.

The painful truth however, is that in Georgia today we have inherited the brutal legacy of unresolved territorial conflicts.

And these conflicts undermine our stability and the stability of our region.

In fact, this inherited legacy is directly responsible for the systematic abuse of the fundamental human rights of a large portion of our population.

Just imagine for a moment, that the children, who find themselves victims of these savage events, are denied the right to learn or speak their native language.

That the elderly are not allowed access to adequate health care, that young people cannot receive a proper education - and that hundreds of thousands of people cannot return safely to their own homes - from where they were systematically ethnically cleansed - and which in many cases have been illegally sold or even destroyed.

Further, the painful, but factual truth is that these regions are being annexed by our neighbor to the north - the Russian Federation - which has actively supported their incorporation through a concerted policy of mass distribution of Russian passports - in direct violation of international law, which is itself unprecedented.

Few examples are more poignant - when one State seeks to annex another, when one State seeks to undermine another - on its internationally recognized sovereign territory.

Today, I would like to ask all of you if any members in this great hall would welcome – or tolerate such interference by another power on their own soil. I doubt.

Yet this is the situation we are facing today.

And these are the actions that we must confront as we seek to consolidate and defend our democracy.

Let us never forget that the victims of these conflicts are real people - and that the climate of fear that they live in is pervasive - and that their suffering must come to an end.

Together with these conflicts, we have inherited frameworks for peace-keeping and formats for negotiation that no longer function.

Simply put - they neither promote the peace - nor do they encourage genuine negotiation.

If the purpose of our Revolution was to guarantee that all citizens of Georgia have the right to participate fully in the life and decisions of the State - then our Revolution remains unfinished.

Today in Georgia's conflict zones, we do not enjoy a status quo of stability and progress.

That unfortunately is a popular fiction.

Rather, we find ourselves facing a deteriorating situation, where the sponsors of crime and illegality are gaining the upper hand.

Let us be clear: Georgia is a responsible democracy - and if we are to take that responsibility seriously - we must acknowledge that embracing change is the only path towards a lasting and just peace.

The shortcomings of the current peacekeeper system are well documented.

A few examples - taken directly from reports provided by the United Nations and the OSCE - demonstrate how Russian-dominated forces on the ground have served to perpetuate rather than resolve the conflicts - and how they have abused and made a farce of the time-honored principles of neutrality, impartiality, and trust.

By choice, they themselves and not us have in effect, annulled their own status.

Since the deployment of Russian peacekeepers in Abkhazia, Georgia, more than 2,000 Georgian citizens have lost their lives and more than 8,000 Georgian homes have been destroyed.

For more than 12 years, Russian peacekeepers have been unable to facilitate the return of more than 250,000 internally displaced persons to their homes in Abkhazia - though this is an explicit part of their mandate.

UNOMIG and the OSCE have cataloged numerous violations involving the transfer of heavy weaponry such as tanks, armored personnel carriers, artillery, mortar, anti-aircraft systems and cannons to the separatists - at the very time when we have acted to unilaterally de-militarize.

The presence of Russian peacekeepers has proven unable and unwilling to take any meaningful steps to halt grave such violations.

In South Ossetia, 18 illegal military exercises were catalogued with prohibited equipment in the last year alone - many with the direct participation of Russian "peacekeepers."

Unfortunately, the list goes on.

On January 2nd, 2003 Russian peacekeepers shot and killed two civilians in Abkhazia and on September 3, 2006, a Georgian helicopter in Georgian airspace was shot at over the JPKF area of responsibility in South Ossetia.

And at the village of Chuburkhinji, during talks sponsored by the United Nations, an eight year old Georgian boy looked out the window of his school in front of live television cameras and saw his Georgian flag and yelled, "Long Live Georgia".

Guess what happened? Every teacher in that school was rounded up and arrested by Abkhaz militias - one more humiliation and brazen act of human rights abuse conducted in front of the international community by the proxies of Russian peacekeepers.

Let us be under no illusion.

The residents of our disputed territories are under a form of gangster occupation which hopes the international community will lose interest and reward the results of ethnic cleansing.

This cannot be allowed to happen.

If we stand by, we will have accepted that indifference and illegality are the new rules of the international game.

This leads me to the topic of Kosovo.

As the international community seeks to find a just solution to this decade long issue - we must take stock of the extraordinarily counterproductive efforts pursued by the Russian Federation to abuse this unique situation for the pursuit of narrow special interests.

Here too we must be very frank: any attempt by Russian officials to create or imply that a 19th century-style solution involving deals and territorial swaps in exchange for agreement on Kosovo is not only old fashioned but deeply immoral.

I want to remind all of you that my countries territories - just like yours - are not for sale or exchange.

And any hint of a precedent for Abkhazia and South Ossetia is therefore both inappropriate and reckless.

The foundation of modern peace and security in Europe is based directly upon the very principle of respect for territorial integrity and sovereignty.

Indeed it is the cornerstone of the contemporary international order.

If the Russian Federation persists in attempting to make this dangerous linkage and undermine that fundamental order - its impact will be far reaching - and the Pandora's box of violent separatism and conflict will be unleashed not only in the Caucasus, but across many parts of our globe.

Because we are a responsible democracy, I must assure you Madame Chairman, that Georgia will not allow this to occur.

We will do so, however, in the spirit and with the values that governs all civilized democracies.

And in this, I do not believe we are alone.

It is our firm belief that as Europe looks to intensify its relationship with its neighbors to the East, there is a vital interest to avoid instability, and to reject the unraveling of sovereign statehood.

It is with these goals - and threats - in mind that I share with you my thoughts on how together we can reverse the aspirations of those who draw strength on the cynical politics of division and fear.

Responsible nations have an obligation to act accordingly, and my government is firm in its belief that we need to replace and transform the current framework for negotiation and peacekeeping in Abkhazia and South Ossetia.

It is therefore our solemn duty - and sovereign right - to replace ineffective mechanisms with ones that work - to substitute impartial forces with ones that are fair - and to replace fear with hope - and mutual suspicion with new-founded trust.

Our efforts are guided by principles that are simple, predictable and clear.

We will consult. We will cooperate.

And we will commit ourselves to the avoidance of any policy that is destabilizing. Our goal is the pursuit of peace and a peaceful resolution.

But let me again be very clear - if we fail to unite in support of new mechanisms to advance peace - we give a green light to those who seek otherwise - and we risk plunging the region into darkness and conflict, despite our best efforts to promote peace.

That is why today, I am proposing a fresh roadmap to resolution, that has as its goal the peaceful reunification of my country in its internationally recognized borders.

Where all the diverse ethnic group of Georgia can live in peace and Harmony as they have thousands of years - and enjoy the fruits of democracy in a society that both protects and celebrates their unique heritage.

In a country that invests new schools, hospitals, roads and Georgia's future.

The essential elements of this package must include the demilitarization of Abkhazia and South Ossetia, backed by the active engagement of the United Nations, the OSCE, the EU and other international organizations.

This must include direct dialogue between parties on the ground, and here I mean Georgians and Abkhazians - and Georgians and South Ossetians - so that together we can assume responsibility for re-building the peace.

These efforts can and will succeed through the establishment of an international police presence in both regions, backed again with the robust inclusion of the international community.

Once such a force is in place, we are ready to back its mandate by signing a comprehensive non-use of force pledge.

More must also be done to restore trust and improve living standards - and in both regions we must rehabilitate the economies.

Why should our citizens be reduced to such miserable economic conditions?

We are ready to contribute significantly to restoring access to the opportunities that the rest of Georgia's citizens now enjoy.

Additional confidence building measures will be implemented.

Today, the situation in Georgia is marked both by opportunity and danger.

Every day there are provocations and every day criminal elements consolidate their hold with consequences that will have international implications.

As we move forward to replace and transform these anachronistic mechanisms, we continue to stand ready to work with our neighbor in the Russian Federation because Russia must become part of the solution.

Consultations have already begun and they will intensify in the weeks and months ahead to change these mechanisms.

It is well settled and universally accepted international law that Georgia has the sovereign right to request the removal of foreign military forces that impede the peaceful resolution of conflict.

We make no secret of our intentions to fulfill this right because it is based on the most obvious principles that govern a nation and the international community.

And it is in the spirit of the UN Charter that we seek to bring the benefits of our democratic Revolution to all the citizens of Georgia.

Madame Chairman,
It is with the deepest respect to this institution and this occasion that I have chosen to signal not only our desires - but also my very grave concerns.

Let no-one ever say that Georgia was not clear as to how it sought to protect its democracy and its State.

Let no-one ever say that we did not seek to do so by peaceful means alone.

There is no other way for our country - and for the international community at-large.

In choosing to join the standard bearers of civilized democracy, we will act accordingly.

We presume that all nations who share these same values and are willing to sacrifice for them.

So that collectively we can achieve peace in our region.

Let us therefore embrace this historic opportunity and not delay.

THANK YOU

жаба писал(а):а кому башляли то? сааке?

Как стало известно сегодня из статьи в грузинской газете The Georgian Times, Ираклий Окруашвили, известный как самый ярый сторонник силового решения абхазской и югоосетинской проблем, скорее всего, уйдет в отставку до конца этого года. Похоже, Саакашвили все же решил, наконец, избавиться от самого воинственного и невоздержанного на язык из своих министров, который внес немалую лепту в обострение российско-грузинских отношений (пока тот не избавился от Саакашвили :-D:-D /издеваюццо, сволочи/).



Заявления Окруашвили за последний год не раз шокировали как российскую, так и международную общественность. Так, например, он неоднократно называл Россию «всемирной клоакой». Будучи назначен ответственным за продвижение грузинских вин на новые рынки, темпераментный кавказец «порадовал» аудиторию известием, что в России можно продать «даже фекальные массы». Однако, несмотря на все усилия, ему так и не удалось найти замену России для экспорта грузинских вин и даже выполнить обещание привезти в Тбилиси в рекламных целях Дженифер Лопез (за немалые, кстати, деньги). Вместо извинений за свои высказывания (которые пришлось делать председателю грузинского парламента), Окруашвили посоветовал русским пить «холодную воду из-под крана».

Не менее интересными были комментарии Окруашвили в адрес российской армии: «У России серьезные проблемы с обороноспособностью. Армия — дутая величина, техника старая, солдаты небоеспособны. А мы не Чечня, наша обороноспособность как никогда высока…». Крайне невысокого мнения был грузинский министр и о российских спецслужбах, «которые сегодня ничего не представляют и находятся на очень низком уровне». То ли дело доблестные грузинские спецслужбы, успешно «обезвредившие» не так давно четырех русских шпионов из состава офицеров Группы российских войск в Закавказье!



Видимо убедив себя, что «российская армия и спецслужбы совершенно беспомощны», доморощенный кавказский Наполеон не скрывал своих агрессивных планов в отношении Абхазии и Южной Осетии, заявив в мае, что будет встречать новый 2007-й год в столице Южной Осетии — Цхинвали. «Если этого не произойдет, то я уйду с поста министра обороны», — гордо заявил Окруашвили в прямом эфире грузинского телевидения. А в том случае, если Россия (несмотря на свою «жалкую армию и хилые спецслужбы») осмелится вмешаться в ситуацию, ее также ждет «незавидная участь»: 16 октября в интервью газете «Версия», рассуждая о вероятности войны с Россией, Окруашвили заявил, что «мы готовы идти в бой хоть завтра».



Все эти выходки Окруашвили заставили многих, включая некоторых грузинских политиков сомневаться в его адекватности. На его фоне даже Саакашвили иной раз казался взвешенным и здравомыслящим государственным деятелем.



На своей пресс-конференции 25 октября президент России Путин во всеуслышание объявил, что милитаризация Грузии является главной причиной ухудшения отношений Москвы и Тбилиси и твердо дал понять, что нормализация отношений двух стран возможна только в случае отказа от военных планов по отношению к Абхазии и Южной Осетии. После этого перед Саакашвили встала дилемма: либо продолжать прежний курс на силовое решение территориальных проблем, обострение с Россией и экономические санкции против Грузии, либо сделать шаги в направлении более миролюбивой политики. Последнее было невозможно, пока один из ключевых постов в правительстве занимает «ястреб» Окруашвили, широко известный своими националистическими и милитаристскими взглядами.



Однако избавиться от него не так просто, как кажется. По мнению ряда наблюдателей, Окруашвили является «серым кардиналом» грузинской политики, обладая реальным контролем над силовыми структурами страны, которые при Саакашвили получили огромные полномочия и играют в грузинской политике все большую роль. Директор Института политических исследований Сергей Марков полагает, что Окруашвили может попытаться захватить власть в Грузии силовым путем: «если Саакашвили не отдаст приказ об атаке на непризнанные республики, резко обострится ситуация внутри грузинского руководства», что в конечном итоге может привести к военному перевороту. Для нынешнего президента Грузии вопросом политического выживания может стать нейтрализация Окруашвили в качестве опасного политического конкурента, особенно в свете предстоящих вскоре президентских выборов в Грузии.



Тем не менее в Минобороны Грузии сообщили, что на сегодня пока еще «Ираклий Окруашвили остается на своем посту и не собирается подавать в отставку. Министр работает, как обычно».

Anri писал(а):Крайне невысокого мнения был грузинский министр и о российских спецслужбах, «которые сегодня ничего не представляют и находятся на очень низком уровне». То ли дело доблестные грузинские спецслужбы, успешно «обезвредившие» не так давно четырех русских шпионов из состава офицеров Группы российских войск в Закавказье!

ТБИЛИСИ, 14 ноября. Михаил Саакашвили не хочет, чтобы кто-то думал, будто грузины — новые члены Европы. «Грузины — древнейшие европейцы, с тех пор, как Прометея приковали к горам Грузии, и как аргонавты пришли в нашу страну в поисках Золотого руна», — заявил Саакашвили на заседании Европарламента в Страсбурге, передает корреспондент «Росбалта».
Саакашвили также объяснился в любви к Страсбургу, который близок ему по двум причинам: здесь он впервые увидел, что такое настоящая Европа, и, кроме того, встретил свою будущую супругу Сандру. «Я сразу же позвонил своей матери, и сказал, что встретил очень красивую голландскую девушку», — рассказал Саакашвили.

Он поблагодарил Европу за оказанную Грузии в разное время помощь и заявил, что Европа не должна бояться открыть дверь для его страны. Грузинский президент рассказал европейским парламентариям, каких впечатляющих успехов добилась его стране после «розовой революции» ноября 2003 года. В частности, по его словам, многое сделано для экономического развития, искоренения коррупции, восстановления территориальной целостности страны, реформирования правоохранительных органов.

В Грузии, сказал он, развивается образование; масс-медиа совершенно свободны. Но, отметил Саакашвили с сожалением, в стране еще нет сильной оппозиции, что «совсем не хорошо». «Для демократии страшнее всего — отсутствие сильной оппозиции, которая контролирует правительство», — полагает грузинский президент.

Саакашвили также уверен: «Скоро Грузия станет лучшим местом в мире для бизнеса», поскольку в стране самые низкие налоги в Европе и государство надежно защищает права бизнеса и собственности.

Он, кроме того, сообщил, что в Грузии построено множество новых дорог, компьютеризированных школ, современных амбулаторий, больниц и т.д. Следующим шагом будет создание достаточного количества рабочих мест. Саакашвили считает, что у Грузии — огромный туристический потенциал, в связи с чем он выразил желание, чтобы в страну приезжало как можно больше европейцев. «Не вижу причин, по которым Грузия не может стать одним из самых известных курортов в Европе», — сказал Саакашвили.

http://top.rbc.ru/index1.shtml?ext=1
Грузия потребовала от Европы суда над Россией

Министерство юстиции Грузии подало в Европейский суд по правам человека иск против России, обвиняя ее в многочисленных фактах ущемления прав грузинских граждан в процессе их массовой депортации из РФ, передает (с) Reuters со ссылкой на заявление Минюста Грузии.
"Основой для подготовки и представления подобного иска послужили факты грубого нарушения прав человека со стороны РФ в процессе депортации граждан Грузии, а также лиц грузинской национальности", - говорится в заявлении Минюста.

Депортация грузин из России началась осенью прошлого года на фоне "шпионского скандала", спровоцировавшего резкое обострение отношений между двумя странами, говорится в сообщении грузинской стороны. В период с осени прошлого года до сих пор из различных российских городов были депортированы около 2 тыс. граждан Грузии. Депортируемые жаловались на плохие условия содержания и дефицит медпомощи. В ходе депортации скончались семеро грузин, страдавших сердечными и другими заболеваниями.

После окончания депортации Тбилиси создал специальную комиссию парламента Грузии. Она завершила свою работу 15 февраля с.г., досконально изучив более 5 тыс. дел депортированных. Комиссия пришла к выводу, что со стороны властей РФ имели место массовые нарушения прав грузинских граждан и случаи преследования людей по этническому признаку. В связи с этим грузинские парламентарии сделали заявление, в котором, в частности, говорится, что "Россия нарушила не только международные правовые нормы, но и собственную конституцию".

Напомним, что депортация граждан Грузии, нелегально проживающих в РФ, стала следствием конфликта между Москвой и Тбилиси, спровоцированного задержанием правоохранительными органами Грузии в сентябре 2006г. пятерых российских военнослужащих. Россиян обвинили в шпионаже и причастности к теракту в Гори, в результате которого трое полицейских погибли и около 30 человек получили ранения. Несколькими днями позже в Батуми были задержаны и затем избиты семеро российских военнослужащих.

В результате Москва ввела против Тбилиси различные санкции, начиная от выдворения за пределы России нелегально находящихся на ее территории граждан Грузии и закрытия казино, клубов и ресторанов, принадлежащих грузинам, и заканчивая экономической блокадой Грузии, приостановкой транспортного сообщения между двумя странами, закрытием российско-грузинской границы, "чисткой" на российских рынках.
26.03.2007

5 тыс. дел депортированных

М.Саакашвили: Войну с Наполеоном выиграли грузины

Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с патриотической речью перед призванными в вооруженные силы республики резервистами. Глава государства, в частности, напомнил о славных страницах грузинской военной истории.
Комментируя новый закон, в соответствии с которым резервисты подлежат обязательному призыву в вооруженные силы, М.Саакашвили высказал предположение, что грузинский резерв "очень расстраивает нервы недоброжелателям Грузии", которые "написали совсем другие сценарии для страны". Он напомнил, что "войну с Наполеоном русские выиграли при помощи грузинских офицеров, генерала Багратиони и других".

Вспомнил М.Саакашвили и войну XIX века на Кавказе против отрядов Шамиля, которую "Россия выиграла при помощи генерала Орбелиани и Чавчавадзе".

По мнению президента Грузии, недруги республики считают, что "политика - не дело грузин, грузины должны петь за столом, кормить всех, развлекать остальной мир, петь ему "Тбилисо" на нескольких языках и "Сулико", и не должны думать о своей стране".

Из всего этого М.Саакашвили сделал вывод о значении призыва резервистов. "Мы не можем создать армию, подобную израильской, где все население по два года служит в армии, поскольку мы должны развить собственную экономику. Но каждый грузин, каждый гражданин Грузии должен уметь держать оружие в руках и при необходимости противостоять агрессии", - сказал он.

По словам М.Саакашвили, до обязательного призыва на резервную службу десятки тысяч человек прошли подготовку в резерве добровольно. "Теперь уже вся страна готова к тому, чтобы призвали всех, и к тому, чтобы в ближайший период у Грузии было минимум 100 тыс. оснащенных и подготовленных резервных сил", - пояснил президент.

Что касается небольшого срока, который резервисты проводят на сборах, что М.Саакашвили выразил уверенность в том, что 18 дней службы в резерве вполне достаточно для решения поставленной задачи и привел примеры из собственной жизни.

"18 дней достаточно потому, что я служил в российской советской армии 2 года, и в "учебке" солдата готовили за один месяц. Но я вас уверяю, за 18 дней мы сможем гораздо лучше подготовить, чем там готовят за 1 месяц, потому что там в течение этого времени занимались всякими глупостями - чисткой картошки, уборкой, бессмысленным зазубриванием наизусть устава вооруженных сил. Зачастую солдат направляли на строительство генеральских дач и в обслугу", - поделился своими воспоминаниями глава государства.

"Сегодня у нас есть шанс вместе защитить нашу страну и показать всем, что сказки, которые нам навязывали в течение веков, что грузины не годятся для управления страной, не годятся для защиты собственной страны и на поле битвы, что Грузия - это только культурный феномен, а не государственный, рушатся на глазах у противников Грузии", - подытожил М.Саакашвили.
02.04.2007

Между Россией и Грузией назревает конфликт, который постоянно грозит перейти в противостояние с применением силы. Москва поддерживает два сепаратистских региона Грузии и считает, что Грузия провоцирует ее своей прозападной ориентацией.

В октябре Россия прервала практически все связи с Грузией после того, как в Тбилиси по подозрению в шпионаже были задержаны и высланы из страны четверо российских военнослужащих. О сегодняшней ситуации с президентом Грузии Михаилом Саакашвили в Тбилиси беседовала Süddeutsche Zeitung.

- Господин президент, тысячи грузин были депортированы из России. Ваша страна в этой связи подала иск против России в Европейский суд по правам человека. Считаете ли вы, что это правильный путь для возвращения к нормальным отношениям с Россией?

- Все остальные политические и правовые средства мы уже исчерпали. Возможно, нам стоило быть более терпеливыми, но мы не могли сидеть сложа руки. Как демократическое государство мы обязаны отчитаться перед своими гражданами. Мы вынесли этот вопрос на международный уровень, подав иск цивилизованным образом. Мы надеемся, что этот факт не будет стоять на пути диалога. Мы открыты и занимаем гибкие позиции.

- При каких условиях возможен подобный диалог? В одной из своих речей перед парламентом вы упрекнули Россию в том, что она пытается любыми мыслимыми способами дестабилизировать Грузию и даже готова использовать при этом террор.

- Я не употреблял при этом слово "Россия".

- Да, но всем было понятно, что вы имели в виду Россию.

- Я обращался к моему народу, а не к народам других государств. Нужно говорить своему народу правду.

- А как выглядит эта правда?

- С одной стороны, происходят такие вещи, как авианалеты в Верхней Абхазии (грузинские власти переименовали Кодорское ущелье в Верхнюю Абхазию. – Прим. ред.). Это никак нельзя назвать цивилизованной формой конфликта. Мы надеемся на объективный отчет ООН, однако у нашего населения не остается сомнений в том, кто стоит за этими налетами.

Существуют и другие попытки дестабилизировать регионы, в которых активны сепаратисты. Мы должны говорить об этом, кроме нас этого никто не сделает. С другой стороны, российское эмбарго помогло нашей экономике. Она развивается, несмотря на введенное эмбарго, и это должно пойти на пользу самосознанию грузинской нации.

Мы доказали, что мы стабильное государство. Россию я постоянно упоминаю лишь с той целью, чтобы поблагодарить ее за эмбарго. Я говорю это на полном серьезе. В перспективе это принесет плоды для нашей экономики и нашей стратегической переориентации.

- Это похоже на рискованную игру. Вы намеренно довели дело до эскалации, чтобы стать независимым от России?

- Как вы верно отметили, это было чрезвычайно рискованно. Ни один государственный лидер не пошел бы на это, рискуя своей репутацией. И, конечно, неверно было бы утверждать, что мы ликовали по поводу российской блокады. Вначале мы были очень обеспокоены. Но в нас вселил мужество пример стран Балтии, особенно Эстонии. Мы отдавали себе отчет в том, что мы не первые встали на эту тропу.

- Но вам все равно еще необходим российский рынок? 1,3 млн эстонцев не выпивают столько грузинского вина, как 140 млн русских.

- Мы увеличили долю нашего экспорта не только в страны Балтии, но и на Украину и в Центральную Азию. Я видел грузинское вино в таких далеких от Грузии местах, как Япония или Китай. Прежде всего, мы стали производить продукцию более высокого качества. Но, несомненно, мы нуждаемся и в российском рынке. Мы же не сумасшедшие. Он нам будет нужен всегда. Наше возвращение на этот рынок – вопрос не одного месяца.

- Но не испытываете ли вы нужду в России и с политической точки зрения? Как без России вам удастся разрешить конфликт вокруг мятежных регионов Абхазии и Южной Осетии?

- Эта проблема не может быть решена без участия России, поскольку именно в России и заключается проблема. Что касается Южной Осетии, то Россия здесь представляет собой единственную проблему. Российские официальные лица получили там контроль над правительством. Но решения должны принимать люди, которые там живут.

Мы готовы вести с осетинами переговоры относительно будущего. Мы должны показать людям, что вооруженные военные на контрольно-пропускных пунктах стоят у них на пути и не являются решением проблемы. Сразу за российскими КПП на территории Южной Осетии мы строим дискотеки, кинотеатры и бассейн, спортивный зал и парк развлечений. Люди будут проходить через КПП и идти танцевать.

Что могут предпринять против этого солдаты? Все дело в том, что нам навязывается военное решение проблемы перед тем, как мы добьемся успеха. Поэтому мы не поддаемся ни на какие провокации. Время работает на нас.

- В самом деле? Россия хочет сделать независимость Косово прецедентом. Что случится, если Россия признает независимость Абхазии?

- Это было бы явным проявлением агрессии. Каждая страна имеет право ответить на агрессию. Но я не думаю, что кто-то будет действовать столь необдуманно. Между Косово и Абхазией не существует параллелей.

- Но Россия их проводит.

- Если и есть в мире страна, которой не стоило бы проводить параллелей, так это Россия. А если и есть регион, в котором Россия должна особенно этого избегать, так это Кавказ. Я уверен, что русские достаточно разумны, чтобы подумать над этим.

- В противном случае не избежать войны?

Я бы не стал употреблять слово "война". Это бы привело к безумию. Никто не может себе позволить быть безумным.

В то время как другие уходят из Ирака, Грузия увеличивает число своих военнослужащих с 850 человек до 2 тысяч. Сражаются ли ваши военнослужащие за право вступления в НАТО?

Но в Ираке речь не идет о натовской операции. Здесь нет прямой взаимосвязи.

Да, но у вас есть возможность продемонстрировать себя США в качестве хороших союзников.

Нет, американцы и без этого являются нашими союзниками. Они не просили нас об увеличении контингента. Это было чисто грузинской инициативой, заключавшейся в том, чтобы увеличить наш воинский контингент на один год. После этого мы выведем большую часть солдат. Где мы действительно будем более массированно участвовать в натовской операции, так это в Афганистане. Грузия расположена в очень неустойчивом регионе недалеко от Ближнего Востока. Мы хотим внести свой вклад в обеспечение большей безопасности.

В Европе Грузию нередко рассматривают как слишком преданного союзника Вашингтона. Вызывает ли у вас этот факт беспокойство?

В ООН Грузия практически всегда голосует так же, как ЕС, а не как США. Мы не американцы, мы европейцы. Но американцы были первыми, кто нас поддержал. Это принесло с собой определенные симпатии. Но теперь все большее участие проявляют европейцы. Недавно министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер был у нас с официальным визитом. Это был один из самых позитивных визитов западных политиков, какие только имели место в Грузии.

Россия не смогла договориться c Грузией о вступлении в ВТО

Грузино-российские переговоры в министерстве экономического развития Грузии в четверг завершились безрезультатно, сообщил журналистам руководитель рабочей группы Минэкономразвития по переговорам о вступлении России в ВТО Максим Медведков.
«Вопрос легальности контрольно-пропускных пунктов - это не вопрос в рамках ВТО. Это разные вещи. Поэтому мы договорились с грузинской стороной, что диалог будет продолжен, мы обменяемся письмами и, наверное, месяца через полтора-два мы вновь встретимся», - сказал Медведков.
Грузия связывает свое согласие на вступление России с закрытием контрольно-пропускных пунктов на участках грузино-российской границы в Абхазии и Южной Осетии.

Заместитель министра экономического развития Грузии Тамар Ковзиридзе по завершении шестичасовых переговоров заявила прессе, что «грузинская сторона не намерена менять своей позиции». «Условия, при соблюдении которых мы готовы дать согласие на вступление России в ВТО, остаются прежними. Мы требуем от российской стороны выполнения подписанного в 2004 году протокола о закрытии контрольно-пропускных пунктов на абхазском и южноосетинском участках грузино-российской границы», - сказала Ковзиридзе.
По словам замминистра, «в ходе переговоров российская сторона впервые в рамках этих переговоров признала, что действие контрольно-пропускных пунктов на абхазском и южноосетинском участках госграницы не согласовано с грузинской стороной». // «Газета.Ru»

А что тут не ясного?
1) Есть 2 КПП по которым в Грузию провозят контрабанду
2) Есть договор между Р. и Г. от 1004 года о закрытии этих КПП
3) Договор не выполняется - контробанда пропускается, грузинский бюджет, да и Российский, наверное, теряет денег.
Сипаратные бандюкевичи богатеют……
Причем, нарушаются конкретные параграфы ВТО.
Грузия требует выполнения договора от 2004 в замен на разрешение вступить в ВТО

Скорее всего Федерация и без разрешение Грузии сможет туда вступить дел лишь во времени, а время деньги, Т.Е. России надо решить стоит ли эти КПП тех денег, и того времени - вполне технический вопрос

э-э-э, я че-та не втыкнул… На КПП вроде как должны контрабанду пресекать, а по твоим словам все наоборот. можно подробней? ну или сцыллку на хде почитать, пжласта

Грузия спасает Россию от ВТО

В самый разгар пропагандистской кампании по вступлению в ВТО, когда кучка сырьевых олигархов и либерально-озабоченных представителей экономического блока правительства прилагают прямо-таки титанические усилия, чтобы втянуть нашу страны в глобальную авантюру под названием «Всемирная торговая организация», помощь России пришла оттуда, откуда ее совсем не ждали.

31 мая в Тбилиси в Министерстве экономического развития Грузии состоялись переговоры между российской и грузинской стороной. В повестке дня - одобрение Грузией вступления России в ВТО. И вот в качестве основного условия грузины выдвинули доступ Россией грузинских таможенников и пограничников на два ТПП на грузино-российской границе (у Псоу и Рокского тоннеля). Таким образом, из сферы экономики эти переговоры благодаря усилиям Тбилиси перешли в политическую плоскость признания права Грузии восстановить таможенный и пограничный контроль над российско-южноосетинской и российско-абхазской границей.

Однако мимо такой трансформации повестки дня не мог пройти даже руководитель российской делегации Максим Медведков, известный своей приверженностью присоединения нашей страны к ВТО. По окончании российско-грузинской встречи, прошедшей в закрытом формате, он заявил буквально следующее: «Вопрос легальности-нелегальности ТПП - это совсем другой вопрос». Таким образом, переговоры о вступлении России в ВТО благодаря позиции Тбилиси были сорваны.

http://news.mail.ru/politics/1395450/

У Саакашвили нет будущего как у президента

По словам бывшего государственного министра Грузии по урегулированию конфликтов, отношение жителей страны к фигуре действующего президента Грузии за последние несколько лет «очень сильно, радикально изменилось».

МОСКВА, 3 авг — РИА Новости. У Михаила Саакашвили нет перспективы как у руководителя государства, считает бывший государственный министр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава.

По его словам, отношение жителей страны к фигуре действующего президента Грузии за последние несколько лет «очень сильно, радикально изменилось».

«Совсем по другому стали к нему относится представители гражданского общества, и я считаю, что перспектива у этого человека, как руководителя государства в будущем в Грузии очень мала», — сказал Хаиндрава в ходе видеомоста, связавшего пресс-центр Новости в Тбилиси с информационной площадкой РИА Новости в Москве.

http://top.rbc.ru/politics/04/10/2007/121519.shtml
М.Саакашвили: Россия пыталась нанести нам удар ножом в спину

Целью эмбарго на импорт грузинского вина было нанесение самого чувствительного удара ножом в спину всей республике. Такое мнение высказал президент страны Михаил Саакашвили на совместной пресс-конференции с генеральным секретарем НАТО Япом де Хооп Схеффером.

Глава грузинского государства заявил, что эмбарго вводилось ради ухудшения экономического положения жителей винодельческого региона Кахетия, а значит и на создание хаоса в республике.

Несмотря на это, отметил М.Саакашвили, жизнь в Кахетии после эмбарго заметно улучшилась. "Здесь, конечно, есть экономические трудности, и цена на виноград сравнительно снизилась, но строятся новые заводы, дороги, новые школы, больницы и театры", - сказал он. По его словам, "Кахетия распрямилась и показала всему миру, что у Грузии есть достоинство, и местные жители не поддадутся на провокации маленьких людей".

М.Саакашвили заверил, что Грузия - миролюбивая, ответственная, демократическая и свободная страна, и она поставит свои демократические принципы выше любых временных трудностей, эмбарго, притеснений и даже бомбардировок.

Президент Грузии также подчеркнул, что демократические реформы в стране будут проводиться в еще более ускоренном темпе. "Внедрение европейских стандартов в Грузии продолжится быстрее, реформа армии продлится гораздо более эффективно. Это наше обещание, в первую очередь нашим людям, а затем - международному сообществу", - сказал он.

Отметим, что пресс-конференция М.Саакашвили – фактически первые заявления грузинского президента после скандала, связанного с обвинениями в его адрес со стороны бывшего министра обороны республики Ираклия Окруашвили.

04 октября 2007г.

жаба писал(а):в происходящем виноваты мы - росиянчеги..

жаба писал(а):Тбилиси грозит Москве войной за Абхазию и Южную Осетию

http://news.mail.ru/politics/1526440/
Тысячи людей снимутся в предвыборном клипе Саакашвили «Миша крут!»

«Это искреннее выражение наших эмоций в поддержку Михаила Саакашвили. Этот клип снимают те люди, которые действительно верят Михаилу Саакашвили» — заявил журналистам Хачидзе.

ТБИЛИСИ, 15 дек — РИА Новости. Уполномоченный президента Грузии в регионе Кахети Георгий Хачидзе в городе Сигнахи (Восточная Грузия) приступил к съемкам предвыборного клипа в поддержку кандидата на пост президента Грузии от правящей партии «Единое национальное движение» Михаила Саакашвили, сообщает агентство «Новости-Грузия».

Автором песни, на основе которой снимается видеоклип, является сам Хачидзе.

Песня называется «Миша магариа!» (в переводе — «Миша крут!»), сделанный на ее основе клип будет длиться четыре минуты. В нем будет занято около трех тысяч человек.

«Это искреннее выражение наших эмоций в поддержку Михаила Саакашвили. Этот клип снимают те люди, которые действительно верят Михаилу Саакашвили» — заявил журналистам Хачидзе.

Грузия объявит войну России в случае признания суверенитета Абхазии

Anri писал(а):кстати, если сейчас их не признать, то признав позже (когда грызунцы будут в НАТО) мы попадаем в конфликт с этим НОТОм. Поскольку у них коллективная зошита территориальной целестности

ПОЛИНЕЗИЙСКИЕ КАРГО-КУЛЬТЫ В ГРУЗИНСКОМ ИСПОЛНЕНИИ

Абхазия, Южная Осетия, русофобия официального Тбилиси, постоянное балансирование на грани войны – все это части одного и того же «грузинского вопроса», стоящего сегодня перед Русским миром. Его нужно решать, а не откладывать это дело год за годом. Пока же тупиковый проект «независимая Грузия» превратился в некоего надоедливого слепня, жалящего русских по поводу и без повода.

Если Российская Федерация вдруг исчезнет с карты мира, как по мановению волшебной палочки, этот момент станет величайшей трагедией для «элиты» так называемой суверенной Грузии. Она в одночасье лишится главного смысла своего существования, излюбленного занятия, основного оправдания своего существования. Все, что может делать эта «элита» – это бичевать «имперское наследие», противоречить Москве по любому поводу, строить планы и геополитические союзы против русских, предлагать свою территорию для ее использования в ущерб Москве и т.д. Если испарится надобность борьбы с «русским империализмом», Грузия моментально исчезнет из мирового информационного пространства. А с чем ей там еще появляться? Грузинских звездолетов не намечается, своей Кремниевой долины у грузин никогда не появится. Не будет никаких великих научных открытий и кинематографических шедевров, «городов будущего» или кавказских курортов – конкурентов альпийским/средиземноморским. Будет только серенькая, нищая страна «третьего мира». И что тогда «вожди» суверенной Грузии будут говорить с высоких трибун своему электорату? Чем тогда они смогут оправдывать унылое и бедное существование «суверенной Сакартвело»?

Поэтому вечным состоянием души грузинских правителей есть и будет истеричная русофобия, бряцание оружием, демонстративное стремление в НАТО и страстное (но вряд ли исполнимое) желание попасть в Евросоюз. И неважно, кто будет сидеть в Кремле, неважно, будет ли в РФ «суверенная демократия» или «демократия» в стиле 90-х годов. Во всех случаях Тбилиси будет делать свой немудреный бизнес на «русской угрозе».

И никакой другой «бизнес» Грузии не светит – ведь в экономическом плане «суверенная» она давно и безнадежно несостоятельна. В советские времена ГССР поставляла в Азербайджан чугун, железную руду, прокат и трубы. В Армению шли уголь и оборудование для пищевой промышленности. Теперь все это – предания минувших дней. Грузия лишилась больших доходов, что давали ее поставки чая, табака и цитрусовых на рынки СССР: теперь все это неконкурентоспособно. Никому теперь не нужны грузинские фруктовые консервы и столовые вина (их в мире – перепроизводство). И где теперь электровозы из Тбилиси, грузовики из Куитаиси, самолеты Тбилисского авиазавода? Реализовывать их можно было только на советском рынке. На других рынках эта продукция уже в советские времена была заведомо не востребованной. Машиностроение Грузии всегда было слабеньким, носило вспомогательный характер. Делалось оборудование для пищевой отрасли и сельхозмашины для горного земледелия. И все это – очень неважного качества даже по непритязательным советским меркам. Не секрет, что в СССР предпочитали иметь дело с промышленными изделиями из русских республик – РФ, УССР и БССР. Даже штурмовики Су-25 тбилисской фабрикации вызывали кучу нареканий за низкое качество.

Древние и очень культурные народы Грузии, в советские времена свысока посматривавшие на русских за «неумение жить», оказались совершенно беспомощными в том, что касается современных технологий и промышленного производства. Грузия не имела электронной промышленности – и не имеет никаких шансов создать ее сегодня. Это касается любых отраслей, что обеспечивают сегодня конкурентоспособность в жестком мире глобализации.

Что может предложить Грузия кроме апельсинов? Пожалуй экспорт марганца и (в небольших количествах) азотных удобрений. Этого очень мало для нормальной жизни. Ну, еще спасает то, что половина населения Грузии перешла на натуральное хозяйство в деревнях и хоть как-то себя кормит.

Таким образом, маниакальное стремление Грузии к отделению от СССР и к уходу из русской экономической сферы влияния изначально обрекали кавказско-лоскутную «страну» на нескончаемые бедствия, на постоянную нищету. Высокий уровень жизни в Грузии 1970–1980-х годов был возможен только за счет огромных русских субсидий грузинской экономике в виде высоких закупочных цен на ее сельхозпродукцию, в форме прямых бюджетных субвенций. Древние культурные народы Грузии совершили очевидную глупость, отказавшись от всего вышеописанного. Впрочем, европейская рациональность никогда не была присуща этим восточным людям. Как предприниматели и торговцы грузины оказались намного слабее, чем соседи – армяне и азербайджанцы.

И потому сегодня независимая Грузия превратилась в страну, не способную обеспечить своим гражданам даже честной бедности. Грузии все время нужны спонсоры. А как их найти? Только на почве русофобии, иначе никак.

Грузия одержима некоей вариацией «карго-культа». Так этнографы назвали религиозно-примитивный феномен, наблюдавшийся после Второй мировой среди первобытных племен на островах Тихого океана. Воюя с японцами, янки создавали на тех клочках суши временные базы, куда прилетали транспортные самолеты со множеством вещей, поражавших воображение дикарей. Спустя многие годы после окончания войны многие туземцы ждали, когда снова прилетят самолеты, привезя на борту вкусные консервы, чудесные лекарства, удобные инструменты и снасти. Современная Грузия также ждет, когда к ней прилетит большой самолет с надписью «НАТО» на борту, и с него добрые небожители примутся сгружать ящики со «сладкой жизнью» и тугие пачки твердой валюты.

А для этого нужно выслужиться перед «богами», от которых можно получить много вкусных и полезных вещей. Как? Только путем борьбы с «русской угрозой». Ничего иного «грузинская элита» не умеет.

СТРАНА «ТРЕТЬЕГО МИРА»

Грузинская «независимость» родилась в 1990 году, когда народ выбрал первого президента – психически неуравновешенного Звиада Гамсахурдиа, маниакально ненавидевшего все русское. 1990 год был временем массового помешательства на просторах Советского Союза. По улицам городов ходили тысячи сумасшедших, уверявших вас в том, что их днем и ночью облучают психотронные генераторы КГБ, и что они при этом успели посидеть в сталинских лагерях, принять участие в учениях с применением реальной ядерной бомбы и еще повоевать во Вьетнаме с тайной миссией. По телевидению крутили абсолютно шизофренические и мрачно-депрессивные видеоклипы и показывали передачи, где все русское объявлялось темным и варварским. В Казани устраивали митинги ненормальные фанатики, призывавшие заживо сжигать детей от смешанных русско-татарских браков. В объятой угаром национализма Молдавии активисты Народного фронта орали: «Русских – за Днестр, евреев – в Днестр!», одна экзальтированная фанатичка даже сочеталась браком с… памятником князю Стефану Великому. В Эстонии и Латвии уже начали чествовать уцелевших нацистов, воевавших в рядах национальных частей СС…

Грузинский суверенитет и стал детищем того шизофренического, маниакального времени. «Независимая Грузия» создавалась как воинствующая этнократия – с подавлением всех негрузин, с этническими чистками и уничтожением всяких автономий. Первые шаги «независимой Грузии» были кровавыми – война в Южной Осетии, война в Абхазии. Были формирование отрядов боевиков из откровенных уголовников (например, «Мхедриони» Джабы Иоселиани). Нет ничего удивительного в том, что осетины и абхазы отшатнулись от такого «счастья», как от чумы. А Грузия все больше напоминала дом для умалишенных. Летом 1990 года студенты Тбилисского университета прервали железнодорожное сообщение Грузии с остальным Союзом в районе Самтредиа. Под давлением свихнувшихся на русофобии юнцов Верховный совет Грузии принял резолюцию о том, что в 1921 году русские оккупировали несчастную Грузию, что договор 1922 года об образовании СССР утратил силу.

Предупреждения немногих умных о том, что республика без СССР обречена на экономический крах, о том, что и до 1917 года Грузия была бедной и аграрно-отсталой частью Закавказья, которую по уровню развитию уже тогда опережал Азербайджан, тонули в реве обезумевших этнократов. В те дни бесполезно было спрашивать у них: как и за счет чего будет жить «новая Грузия»? Какой будет ее экономика? Какое место займет Грузия в новом международном разделении труда, отказавшись от прежнего места в советской экономике? В то время, например, Гарри Каспаров носился с идеей превращения Азербайджана в особую экономическую зону, в площадку для современного промышленного производства и «хай-тек». Смешно? Но грузинские национал-сепаратисты не думали даже об этом. Только потом можно было прочитать невнятные рассуждения грузинских политологов о Грузии как о мосте между богатым Севером и бедным Югом. Как расшифровать этот бред – до сих пор непонятно.

А в реальности Грузия быстро покатилась к статусу государства «третьего мира»: бедного, с деградирующими наукой и образованием, с дичающим обществом. С многолетней историей кровопролитий и этнических чисток. С двумя изрядными кусками территории, желающими навсегда порвать с «носителями древней культуры». И с совершенно беспросветными «перспективами». Уже ясно, что в глобальном рынке Грузия никому не нужна, что у нее нет ни энергоносителей, ни высокой науки, ни условий для размещения на своей территории выводимой с Запада промышленности.

ОТКУДА ИСХОДИТ УГРОЗА?

Истеблишмент Грузии оказался в ловушке. Он выдвинулся и сделал карьеры на сепаратизме, на раздувании ненависти ко всему русскому. Однако сегодня даже непосвященным ясно, что под рукой Москвы Грузии жилось намного сытнее и богаче, чем в условиях «свободы». И что надежды 1990–1991 годов (вот-вот заживем так же, как на Западе) рухнули навсегда. Что остается «элите»? Выйти к народу и повиниться: не туда, мол, завели Грузию? Это для нее равносильно самоубийству.

Значит, остается следовать другим курсом: нагнетать антирусскую истерию, списывать экономические проблемы на «происки русских империалистов». Готовиться к войне за возвращение Юго-Осетии и Абхазии, опять-таки списывая трудности жизни на необходимость бороться с внешним врагом.

А вот тут Грузия и превращается в источник больших бед для Российской Федерации. Мало того, что мы можем получить военные базы враждебного военного блока у своего уязвимого подбрюшья, так еще и рискуем получить очаг этносоциального взрыва на Северном Кавказе. Подавляющее большинство жителей Юго-Осетии и Абхазии – граждане РФ. Если грузинские милитаристы нанесут удары по этим республикам, то вызовут взрыв в Северной Осетии, в Карачаево-Черкесии, в Кабардино-Балкарии. Оттуда, как и в 1992–1993 годах, рванутся на поля боев потоки добровольцев. И если Москва окажется пассивной, то вполне может лишиться и Северного Кавказа.

Значит, у Москвы есть один выход: решить «грузинский вопрос» радикально. То есть, признать независимость Абхазии и Южной Осетии, а затем официально принять их в состав Федерации. Тем самым – начав процесс раздела и «переформатирования» Грузии.

Кроме того, нужно отказаться от ложного стыда и сказать самим себе: историческая Россия – больше РФ. Те границы, что сложились по итогам 1991 года, не соответствуют интересам безопасности и развития Русской цивилизации. И то полукольцо, что охватывает РФ по краям («пояс» из неустойчивых, экономически несостоятельных и русофобских этнократических режимов, стремящихся в НАТО) – это угроза для русских. Постсоветское пространство должно быть переформатировано в интересах нашей безопасности, и процесс сей необходимо начинать. Удобнее всего сделать почин с решения «грузинского вопроса»…

ОТКУДА ИСХОДИТ УГРОЗА?

Кроме того, нужно отказаться от ложного стыда и сказать самим себе: историческая Россия – больше РФ. Те границы, что сложились по итогам 1991 года, не соответствуют интересам безопасности и развития Русской цивилизации. И то полукольцо, что охватывает РФ по краям («пояс» из неустойчивых, экономически несостоятельных и русофобских этнократических режимов, стремящихся в НАТО) – это угроза для русских. Постсоветское пространство должно быть переформатировано в интересах нашей безопасности, и процесс сей необходимо начинать. Удобнее всего сделать почин с решения «грузинского вопроса»…

Anri писал(а):snb,.. перестань гнать
сцылка в тексте

НИ МИРА, НИ ВОЙНЫ!

Прежде всего, Москве нужно покончить с нынешней невнятицей. Политика по отношению к Грузии сегодня – это какое-то троцкистское «Ни мира, ни войны». РФ не признает официально республик Южная Осетия и Абхазия, вроде бы как отстаивая территориальную целостность Грузии – и в то же время оказывает (де факто) поддержку этим республикам, предотвращая вторжение в них грузинских войск. При этом идут вечные речи о необходимости решать конфликты мирным путем, через всякие диалоги и переговоры. К чему все это? Ни абхазы, ни осетины входить в состав Грузии не желают. Кровавые преступления грузинских этнократов, в свое время заливших кровью обе автономии, делают невозможным примирение. Как можно этого как бы не замечать? Как можно было не признавать Абхазию и РЮОс после того, как Запад признал независимость Косово?

Пора навсегда расстаться с иллюзией о том, что Грузия может полюбить РФ, стань она «бархатной», насквозь демократически-либеральной, миролюбивой. Русофобия – это смысл существования грузинского истеблишмента, системоообразующий элемент грузинской государственности-91. В силу полной экономической несостоятельности новой грузинской знати необходима постоянная «борьба с врагом» – русскими, перманентная чрезвычайщина. Повод обвинить РФ в страшных замыслах всегда будет найден, каким бы мягким и демократическим ни был бы режим в Москве. За примером ходить недалеко. В декабре 1991 года Москва помогла Грузии свергнуть режим Гамсахурдиа, а потом несколько лет ассигновала средства из своего госбюджета на ликвидацию последствий боев Тбилисского восстания, продолжая снабжать Грузию газом по льготным ценам. Затем русские войска спасли тогдашнего главу государства Грузии Шеварднадзе от попадания в руки абхазских отрядов. И что – разве это помешало разгулу русофобии в Грузии? Ничуть. Причем в правление того же Шеварднадзе.

Политкорректный туман да не помешает трезво оценить ситуацию. Грузинская знать понимает и уважает только силу. Она сегодня любит разглагольствовать о том, что Грузия, дескать, – колыбель европейской культуры. Да никогда Грузия не была частью Запада! Психология тамошней верхушки сформирована веками иранского и отчасти турецкого владычеств. Это типичная восточная по своему психологическом складу группировка, преклоняющаяся перед мощью и решительностью, падкая до золота. Еще в советские годы Грузия славилась сатрапскими замашками своего начальства и неописуемой его коррупцией – наряду с республиками Средней Азии. А еще раньше, в царской России, Грузия была бедной аграрной провинцией, кишмя кишевшей заносчивой и ограниченной феодальной знатью («в Грузии на каждой горе – князь»). В 1802 году храбрый русский генерал, воспетый Пушкиным покоритель Кавказа, герой двух русско-турецких войн грузинский князь Павел Цицианов, наведя порядок в только-только присоединенной к России Грузии, писал императору Александру I:

«Страх и корысть – суть две пружины, которыми руководятся здесь все дела и приключения. У здешних народов единственная политика – сила, а лучшая добродетель владельца – храбрость и деньги… Поэтому я принимаю правила, противные прежде бывшей системе, и вместо того, чтобы жалованьем и подарками, определенными для умягчения горских нравов, платить им некоторого рода дань, я сам потребовал от них оной…»

Психология элит на Кавказе практически не изменилась. И потому надо действовать, исходя из этих реалий. И не метать бисера перед теми, кому мы всегда останемся ненавистны.

Надо распрощаться с иллюзиями о возможности создания «стабильной Грузии». Ее нестабильность определяется не только экономической несостоятельностью этой страны в условиях жестокой глобальной конкуренции, но и культурно-историческими причинами. В момент присоединения к России в 1801 году Грузия была безнадежно расколотой, истерзанной внутренними усобицами, описание которых не умещается в ограниченный объем статьи. Только русское владычество превратило Грузию в более или менее единый субъект империи. Потенциально ушедшая из империи Грузия – это подобие Югославии, причем даже после исключения из нее абхазских и осетинских земель. Поэтому будущее Грузии возможно как повторение истории до 1801 года. И этот момент мы можем использовать так же, как используют его в своих интересах те же Соединенные Штаты, делающие ставку на сепаратизм в своих целях. А чего стесняться? Зачем спасать то, что обречено?

РЕШЕНИЕ ВОПРОСА: ОСНОВНОЙ ЗАМЫСЕЛ

Итак, задача России состоит в том, чтобы демонтировать Грузию в ее нынешнем виде. Это нужно ради того, чтобы избежать угрозы появления сил НАТО в нашем тылу, это необходимо и в философско-«воспитательных» целях. Так, чтобы наглядно показать, насколько «хороша» жизнь тех, кто враждует с русскими. Одновременно мы должны продемонстрировать здесь новую модель развития территорий, которая позволяет местным жителям жить богато и качественно, не сидя при этом на дотациях у федерального центра. Мы должны интегрировать в Россию и Южную Осетию (воссоединив ее с Северной), и Абхазию. При этом все это должно совмещаться с форсированным инновационным развитием самой РФ и помогать как ему в целом, так и решению социально-экономических проблем всего Северокавказского мегарегиона.

Поэтому первое, что нужно сделать – признать независимость Абхазии и Южной Осетии и подписать с ними соглашения о защите. В дальнейшем необходимы референдумы по вопросу о вхождении названных республик в состав Федерации.

Одновременно надо создать в составе Северокавказского ВО мощную группировку ВВС, ПВО, дальнобойных пушек и систем ракетного залпового огня – для подавления наступательных попыток грузинских военных, для уничтожения их авиации, артиллерии, транспорта и баз снабжения. Отражение агрессии нужно вести по хорошо отработанной в нынешнем мире «технологии»: от РФ – поддержка с воздуха и огнем дальнобойного оружия, радиоэлектронная борьба, разведка и целеуказание, подавление вражеских огневых позиций и скоплений живой силы/техники. От новых республик – сухопутные силы, подкрепленные нашими инструкторами, авианаводчиками и спецназом.

После отражения возможной агрессии должен последовать переход к интенсивному развитию регионов, вошедших в Федерацию. Тут нужно сделать так, чтобы уровень и качество жизни в союзных республиках были намного выше, нежели в остатках Грузии. Думаю, что здесь необходимо развернуть программу создания агробиотехнологических производств (как предлагает Общество биотехнологов для всей РФ), а также индустрии туризма. Отечественный капитал в этом смысле быстро освоит Абхазию. В то же время, создание биоэко- и биотехнополисов может занять работой все население Северного Кавказа, который после крушения СССР в 1991 году потерял множество рабочих мест за счет закрытия предприятий промышленности и падения поголовья скота. Биотехнологическая программа позволит создать здесь прибыльное, высокопроизводительное сельское хозяйство с глубокой переработкой сырья. Вне всякого сомнения, здесь нужно развернуть и программы поддержки малого и среднего бизнеса – с тем условием, что подобное (наряду с проектом «Биоэкополис») будет сделано и на территории всей РФ. Таким образом, мы совместим строительство новой сверхдержавы (империи, союза народов) с развитием собственно русских земель и политикой возрождения русского народа.

Третий этап – переход к активной политике в отношении остальной Грузии. Необходимо вести кропотливую работу с элитами основных населяющих территорию нынешней Грузии народов. Особое значение имеет национальное самоопределение таких грузинских субэтносов как мингрелы и аджарцы, открывая и для них возможность обретения самостоятельности от Тбилиси. Это предлагает такой современный аналитик, как Кирилл Светицкий. Он пишет:

«…Американской армии, например, для обслуживания своих военных баз пары тысяч грузин будет уже много. А Дж. Сорос готов платить зарплату только самым высокопоставленным чиновникам в Тбилиси.

Естественно, на подобные действия России неизлечимые националисты в Грузии будут реагировать с ожидаемой истеричностью, накал которой с удовольствием продолжат спонсировать наши вашингтонские партнеры. Но, в такой ситуации, резкие реакции лишь усугубят и расширят трещины, проходящие сегодня по контролируемой Тбилиси территории.

Американская экономика, с точки зрения многих экспертов, вошла в очередной цикл замедленного развития. С другой стороны, бурный экономический рост уже одного Китая в ближайшей перспективе гарантирует высокий спрос на российские энергоносители и металлургическую продукцию. В этих условиях грамотная внешняя политика России вполне способна поставить американцев в те же условия, в какие те поставили военные базы СССР в странах Восточной Европы. То есть заставить уйти с территории, которая перестанет быть подконтрольной одному лишь Тбилиси и, таким образом, потеряет свое стратегическое значение как антироссийского провокатора…»

То есть, работа должна быть упорной, долгой – и при этом проектной, нацеленной на конкретный результат. На новую структуризацию закавказского региона в русских интересах. Что, в свою очередь, станет частью общей работы по инновационному развитию самой России.

В ОЖИДАНИИ УДАРА «ТРЕТЬЕЙ СИЛЫ»

Если же продолжать нынешнюю бесцельную и невнятную политику, то Москва столкнется с тем, что обе Осетии отвернутся от России. К чему ориентироваться на Москву, если она не может справиться с грузинскими этнократами, если не в силах защитить граждан РФ в этих местах? Если она столько говорила о том, что в ответ на признание западниками Косова признает Абхазию и Южную Осетию, но на деле спасовала? Брожение уже пошло.

Откроем ресурс агентства «Осинформ» (osinform.ru). Оказывается, уже есть прозападные силы в Южной Осетии, создавшие «Осетино-грузинский гражданский форум». Один из его отцов, Алан Чочиев, в конце 2007 года выступил с докладом «НАТО и воры-чиновники» (Андрей Битаров: Южная Осетия 2008: Евросоюз и «третья сила»).

Документ сделан с опорой на разработки европейских экспертов. Это – новый «проект» урегулирования грузино-осетинского конфликта. Сначала южные осетины должны согласиться на строительство совместного с грузинами государства. Однако А. Чочиев выдвигает несколько условий. Сперва Грузия должна официально осудить проводившуюся З. Гамсахурдиа в начале 1990-х годов политику шовинизма (А. Чочиев говорит о «грузинском фашизме»), над всеми военными преступниками и идеологами должны быть проведены открытые судебные процессы. После этого необходимо ввести некий промежуточный период сроком от 10 до 30 лет, в ходе которого Грузия должна доказать, что она твердо встала на путь демократических преобразований.

В этот период РЮО должна быть «признана независимой под ограничивающим контролем ООН, ЕС и РФ». Данный статус должен быть закреплен особым международным соглашением, по которому при властях РЮО и Грузии должны появиться институты временных кураторов от ООН, ЕС и РФ. В этот же период под контролем международных организаций должен быть сформирован новый переговорный формат и создана так называемая «третья сила», которая якобы сможет объединить расколотую в настоящее время между законными властями и базирующейся в грузинской селах марионеточной «временной администрацией» Южную Осетию и сформировать новые органы власти РЮО. Главным условием создания последних должен стать запрет на участие в их становлении «представителей той югоосетинской элиты, которая находилась у власти в Южной Осетии последние годы Советской власти и затем 15 лет в постсоветских режимах».

Тема «третьей силы», настроенной не только «патриотично», но и прозападно, была поддержана и развита Д. Габачиевым в его статье «Спасение Южной Осетии в создании третьей политической силы». Очевидно, что главной целью сего плана является попытка выведения РЮО из-под российского влияния и дальнейшая легитимация Южной Осетии по косовскому сценарию «контролируемой независимости». Однако это только первый этап. На втором этапе, согласно другим недовольным Россией авторам (В. Дзуцеву, В. Ассеву и А. Чочиеву), Южная и Северная Осетия должны заявить о своем стремлении объединиться в единое «независимое демократическое государство». То есть, речь идет об отторжении Северной Осетии из состава РФ.

В общих контурах выдвинутая осетинскими прозападными деятелями «новая концепция» урегулирования грузино-осетинского конфликта выглядит так:

1. Южная Осетия отказывается от пророссийской ориентации и заявляет Западу о политико-правовых основаниях своей независимости.

2. Южная Осетия выходит из Дагомысских соглашений и начинает прямой диалог с Грузией по поводу своего политического статуса.

3. На время переговоров Южная Осетия переходит под международный протекторат ООН или ЕС, признается «временно независимой» и на ее территорию вводятся международные полицейские силы.

4. Под их прикрытием к власти в Южной Осетии приходит «третья сила» (не пророссийский Кокойты и не прогрузинский Санакоев), которая провозглашает курс на полное сближение с Западом и, на первых порах, строительство с Грузией совместного государства. Грузия объявляет о решении конфликта и вступает в НАТО.

5. После этого Южная Осетия, используя косовский сценарий, а также проводимую в ЕС «геополитическую революцию» по демонтажу национально-государственных образований как таковых, при прямой поддержке США начинает движение в сторону независимости, строительства «демократического осетинского государства», одновременно раскручивая тезис о разделенном народе и инициируя сепаратистские настроения в Северной Осетии.

6. Северная Осетия выходит из состава России, объединяется с Южной Осетией, вместе они создают «осетинское демократическое государство», подчиняющееся, как и Косово, напрямую Вашингтону и Брюсселю. НАТО приходит на Северный Кавказ.

Вот такой альтернативы Москве нужно избежать во что бы то ни стало! Возможна ее вариация: потоки беженцев из разгромленных грузинскими войсками Юго-Осетии и Абхазии устремятся в РФ, где против Москвы выступят родственные им народы (осетины, черкесы, адыгейцы), после чего вспыхнет новая Кавказская война – и против нерешительной Москвы, и против Тбилиси.

Ждать ли нам, пока грянет гром? Нет уж, лучше самим начинать решать «проблему Сакартвело». Ключ к этому – в завершении нынешней политкорректно-чиновничьей невнятицы. Нужна смелая политика РФ в «грузинском вопросе», активная игра на геополитическом поле. И начинать надо с признания независимости Абхазии и Южной Осетии! Не надо бояться обвинений в демонтаже Грузии. Если мы не сделаем этого – начнется демонтаж РФ.

сегодня 4-е августа и что мы имеем?

ваши прогнозы господа…

Его светлость царь карталинский и кахетинский именем своим,
наследников и преемников своих торжественно навсегда отрицается
от всякого вассальства или под каким бы то титулом ни было, от
всякой зависимости от Персии или иной державы и сим объявляет
перед лицом всего света, что он не признает над собой и
преемниками иного самодержавия, кроме верховной власти и
покровительства е.и.в. и ее высоких наследников и преемников
престола всероссийского императорского, обещая тому престолу
верность и готовность пособствовать пользе государства во всяком
случае, где от него то требовано будет.

bvjy писал(а):Гркзинцы отжЫгают

BeteTest писал(а):Очень интересно мнение стран не входящие в НАТО, т.к. грузия это нато, как Украина.

snb писал(а): .
больше всего, конечно, интересно, мнение России, я имею в виду официальный Кремль. Который пока молчит.

bvjy писал(а):

snb писал(а): .
больше всего, конечно, интересно, мнение России, я имею в виду официальный Кремль. Который пока молчит.

всмысле молчит? ты о чем?

Я об этом:

http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/0 ... 5027.shtml

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, что Россия присутствовала и присутствует на территории Грузии на абсолютно законных началах, исполняя свою миротворческую миссию в соответствии с теми международными договоренностями, которые были достигнуты. И главной своей задачей мы считали и считаем сохранение мира. Россия исторически была и останется гарантом безопасности народов Кавказа.

Сегодня ночью в Южной Осетии грузинские войска, по сути, совершили акт агрессии против российских миротворцев и мирных жителей. То, что произошло, это грубейшее нарушение международного права и тех мандатов, которые были когда-то выданы России мировым сообществом как партнеру по мирному урегулированию.

Действия грузинской стороны привели к человеческим жертвам, в том числе и среди российских миротворцев. Ситуация дошла до того, что миротворцы с грузинской стороны стреляли по российским миротворцам, вместе с которыми были обязаны выполнять свою миссию по сохранению мира в регионе. Сейчас в Южной Осетии гибнут мирные люди, женщины, дети, старики, и большинство из них – это граждане Российской Федерации.

В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством как Президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились.

Логика предпринимаемых нами сейчас шагов продиктована этими обстоятельствами. Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание.

snb писал(а):Ни Грузия, ни Украина - не члены НАТО, .

snb писал(а): я имею в виду официальный Кремль. Который пока молчит.

всмысле молчит? ты о чем?

Я об этом:

http://www.kremlin.ru/appears/2008/08/0 ... 5027.shtml

Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете….. Виновные понесут заслуженное наказание.

snb писал(а):

BeteTest писал(а):Очень интересно мнение стран не входящие в НАТО, т.к. грузия это нато, как Украина.

Ни Грузия, ни Украина - не члены НАТО, с чего ты взял. "Хотят вступить" и "вступили", как говорят в одном городе, две большие разницы.

мисс_граффити писал(а):Интересную мысль прочитала в блоге у Александра Потавина (аналитик компании NetTrader… и вообще очень умный дядька): "Чисто по человечески, лично мне особенно неприятно, что Грузия развернула этот военный конфликт в день открытия Олимпийских игр, когда по определению, все пушки в мире должны молчать".

Действительно, еще в Древней Греции традиция была - прекращать войны на время Олимпийских игр. А мы… цивилизованные люди 21 века…….

bvjy писал(а):ничего не понимаю так молчит или не молчит???

BeteTest писал(а):

snb писал(а):

BeteTest писал(а):Очень интересно мнение стран не входящие в НАТО, т.к. грузия это нато, как Украина.

Ни Грузия, ни Украина - не члены НАТО, с чего ты взял. "Хотят вступить" и "вступили", как говорят в одном городе, две большие разницы.

Я знаю, просто хотел сказать, что их поддержит НАТО (кто не за них, тот против них, а грузия хочет вступить, значИть за них) в начале войны с РФ (грузия перешла на военное положение), главное не 3-ю м.в.

BeteTest писал(а):Интересно в совете ООН, сколько стран входящих в НАТО или готовятся вступить туда?

Постоянные члены (с «правом вето»)
Россия, до 24 декабря 1991 года[2] — СССР
Великобритания
Китай (Китайская Народная Республика), до 25 октября 1971 года место занимала Республика Китай, с 1949 года контролирующая только Тайвань
Франция
США

[править] Временные члены
2007—2008:
Бельгия
Индонезия
Италия
Панама
Южно-Африканская Республика
2008—2009:
Буркина-Фасо
Вьетнам
Коста-Рика
Ливия
Хорватия

bvjy писал(а):вам сколько лет девушка? если эту интересную мысль вы узнали только сейчас и из какого то там блога,но вам при этом больше 14-ти, то мне вас жаль..

16:00 Совбез Грузии заявил, что объявит войну России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
16:40 В Цхинвали прекратились бои
16:58 МИД Грузии попросил мировое сообщество спасти страну от России

Бабушка!!!!!!!!

Очень_Добрый писал(а):Совбез Грузии заявил, что объявит войну России

ТБИЛИСИ, 9 августа /Новости-Грузия, Циция Мамулашвили/. Международное сообщество начинает активную дипломатическую кампанию по поддержке Грузии. Об этом министр иностранных дел Грузии Екатерина Ткешелашвили заявила после встречи с министром иностранных дел Литвы Петрасом Вайтекунасом в субботу.

По словам Ткешелашвили, Вайтекунас планирует посетить те объекты, которые были атакованы российской авиацией.

В свою очередь глава МИД Литвы отметил, что цель его визита в Грузии – выражение солидарности Грузии в этой сложной ситуации.

«В прошлом, в январе 1991 года, мы тоже стали жертвами агрессии и знаем, какое значение имеет международная поддержка», - отметил министр.

По словам Вайтекунаса, очевидны симптомы агрессии, и обязанность международного сообщества остановить эту агрессию.

«Грузия не одна - она имеет друзей и партнеров», - заявил глава МИД Литвы.

Петрас Вайтекунас, который прибыл в Тбилиси рано утром, в ходе визита встретится с президентом и премьер-министром Грузии, а также с послом по особым поручениям МИД РФ с Юрием Поповым.—0--

Чем скорее в Белоруссию придут войска Nato, тем защищённее будет страна и мои инвестиции.
Я так считаю.

Zero писал(а):Да задолбали они! Еб@нуть по ним и в рот им ноги!

Что думал Саакашвили, более-менее понятно - хорошо подготовленный, финальный жест картежника, проведшего серию фантастических игр и решившего сыграть в последний раз, понадеявшись на удачу. Удача отвернулась.

Но вот эти вот хмурые люди с грубыми чертами лица, наводившие, заряжавшие, дававшие залп - они что себе представляли? Что "восстанавливают территориальную целостность", под ноль разрушая Осетию? Или что системы залпового огня заряжены воздушными шарами и это всё понарошку, розыгрыш? У солдат на войне обычно оправдание "или ты его, или он тебя", но тут оно не работает - никакого ближнего боя поначалу не было, первые залпы летели вообще в темноту за просто так. Причем даже идиоту ясно, что будет с осетинским селом, если по нему похуярить из крупнокалиберной артиллерии. И что будет с укрывшимися в этом селе жителями. И что никакой военной опасности осетины не представляли - наступательную войну 3 тысяч осетин (+15 тысяч резерва) с 37 тысячами (+100 тысяч резерва) грузин не сможет вообразить даже самый больной разум. Что, наконец, от разрушенной в пыль, обезлюдевшей Южной Осетии не может быть никакого толку, ни экономического, ни политического, ни военного. Люди, палившие по селам, совсем одурели от пропаганды? Или просто отключили голову и механически дергали за рычаги? Я не взываю сейчас к совести, мне интересен механизм самооправдания грузинских солдат. Единственное действенное оправдание - "я просто выполнял приказ", но так оправдываются все военные преступники, приказ - не послание Бога, приказ - всего лишь приказ, командное принуждение открыть шквальный огонь по жилым домам во имя счастья Мировой Уточки (или "восстановления целостности", что одно и то же).