Модераторы: отец Жозеф, LambadA
От участника боёв за Цхинвал.01.09.2008,
Вернулся из Цхинвала сегодня.
Попал туда 9-го утром. Перебросили из Абхазии.
Выкладываю предварительные впечатления. По горячим следам. Возможно, слишком эмоциональные.
Сразу скажу, что отвечу не скоро. Сегодня буду отсыпаться, а потом - закрутит по новой.
Там еще ничего не кончилось.
Основной итог :
Воевать мы не умеем.
Как будто не было Чечни, да и 41 год ничему не научил.
Слава богу, что грузины такие херовые вояки. Иначе бы, мы кровью умылись.
Приведу только один факт: Управление войсками осуществлялось, в основном, по сотовым телефонам. Через грузинских операторов.
Для понимающего человека дальше рассказывать не нужно…..
Много таких фактов, которые рассказывать не хочу.
Если бы мне кто месяц назад сказал, что такое возможно - обозвал бы тупым шпаком, не знающим армии….
Может на реалке, после третьего стакана расскажу….
Все это касается звена выше дивизии. Включая Москву.
Войну выиграли благодаря умелым действиям полкового звена и ниже.
Воевала 42 (чеченская) дивизия. Там мужики опытные и умелые. От комдива и до водилы-конрабаса.
Особенно хорошо показал себя 70 мсп. Командиру Героя заслуженно дали.
Но такая дивизия у нас одна на всю страну.
Неожиданно хорошо показало себя наше государство.
На твердую четверку с плюсом.
Быстро пресекли мародерсва, не допустили голода, эпидемий.
Очень быстро и толково наладили жизнедеятельность города.
Сейчас там не протолкнуться от строителей и техники.
Цхинвал разбит очень сильно.
Намного хуже, чем показывали в новостях.
Из грузин вояки - как из говна пуля.
Две элитные бригады мы грохнули сразу. Точнее, грохнули треть, остальные разбежались.
Остальные разбежались полностью.
Вывод: у нас сейчас нет боеспособной армии.
Но есть политическая воля и средства, чтобы ее создать.
Нужно успеть это сделать.
Вот такие мысли после победы.
Потом сделаю более спокойный и полный анализ.
Еще немного впечатлений.
Интернет-зависимость - страшная штука
Против нас воевали амеры. Вся высокотехнологичная война была их руками.
Воевали очень грамотно и умело.
Наши снайпера говорят, что очнь много было снайперов НАТО с той стороны. Не выученных грузин, а, именно самих натовцев. Немцы, итальянцы.
Очень характерный почерк.
Убивали не только военных, но и мирных жителей.
Были украинцы. Тех в плен не брали.
Очень хорошо показали себя чечены.
Грузины их боялись, как огня
Грузины живут небогато. Но армия оснащена отлично (была )
Солдат у них жил в лучших условиях, чем наши офицеры.
Хваленое амерское оружие - полное дерьмо. Я взял себе М4, несколько дней валялась в кузове. Потом на нее случайно наступили, она погнулась и перестала стрелять
Серьезная техника у них вся советская. содержалась в идеальном состоянии.
Но это тоже не помогло….
Какие могут быть прогнозы…
Я был полностью оторван от информации. Мы по их тылам ходили.
Могу говорить только за военные вопросы не выше оперативного звена.
Мое впечатление: сейчас они воевать не способны. Совсем.
Ни в военном плане, ни в смысле мотивации.
Самим грузинам эта война не нужна была . Сейчас - тем более.
Отношение к нам грузин было на удивление хорошее.
Особенно у старшего поколения. (хотя молодых мы только пленными видели)
На Саакашвли они реально, очень злы. Видно, что искренне
Выступая в пятницу перед парламентской комиссией, расследующей обстоятельства августовского конфликта между Грузией и Россией, Саакашвили сказал, что это было "трудное решение, но единственно возможное". "Любое демократическое правительство приняло бы такое же решение, чтобы защитить своих граждан", - сказал грузинский лидер.
Критики грузинского президента обвиняют его в том, что он втянул страну в войну, в которой был обречен на поражение. Саакашвили, в свою очередь, настаивает на том, что агрессором в августовском конфликте была Россия.
"Наш ответ на вопрос - предприняли ли мы военную акцию - будет: да, мы решили предпринять военную акцию", - сказал президент Грузии.
Грузия продолжает настаивать, что прибегла к военным действиям из-за увеличения военного присутствия России на территории Южной Осетии.
Во вторник на заседании той же комиссии бывший посол Грузии в России Эроси Кицмаришвили заявил, что именно Тбилиси начал августовскую войну.
Для выяснения причин вооруженного противостояния на Кавказе специальную комиссию намерены сформировать и в Европе.
Проведение расследования будет оплачено Евросоюзом. Выводы комиссии планируется обнародовать 31 июля 2009 года.
и вообще русские славятся своей способностью быстро восстанавлвать и прокладывать новые дороги.
На южной окраине столицы Южной Осетии Цхинвала прогремели два взрыва. Об этом сообщили в дежурной части МВД республики.
По предварительной информации, из грузинского села Никози, приграничного с Цхинвалом, по жилым корпусам было произведено два выстрела из миномета. Жертв и пострадавших нет, отметили в дежурной части.
На место взрыва выехала группа саперов и представителей правоохранительных органов Южной Осетии, сообщает комитет информации и печати республики.
По данным Министерства обороны Южной Осетии, выстрелы были произведены из гранатомета.
В свою очередь МВД Грузии заявляет об обстреле со стороны Цхинвала грузинского села Никози, расположенного вблизи административной границы с Южной Осетией. "29 июля в 23:30 мск с территории Цхинвала по селу Никози и расположенному в нем посту МВД Грузии был открыт огонь. Обстрел продолжался в течение часа, его вели из автоматического оружия, пулемета и миномета", - говорится в сообщении министерства.
Информация продолжает поступать.
Неделю назад МИД РФ сообщил, что грузинское руководство затевает к годовщине августовских событий 2008г. на Кавказе разнообразные "мероприятия" на границе с Южной Осетией, которые носят очевидный провокационный характер.
В МИДе подчеркнули, что, поскольку в таком взрывоопасном регионе развитие событий может быть непредсказуемым, Москва вынуждена предусмотреть различные варианты действий.
Kpeмлядb писал(а):http://www.tamognia.ru/laws/law_2383.htmlПРЕЗИДЕНТ РФ писал(а):УКАЗ
от 16 января 2009 г. N 64 c
О МЕРАХ ПО ЗАПРЕЩЕНИЮ ПОСТАВОК ГРУЗИИ ПРОДУКЦИИ ВОЕННОГО И ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ
( Выписка )
конецформыначалоформыВ целях защиты национальных интересов Российской Федерации и в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2006 г. N 281-ФЗ "О специальных экономических мерах" постановляю:
1. Федеральным органам исполнительной власти, государственным корпорациям, унитарным предприятиям, иным юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, и физическим лицам в своей деятельности исходить из того, что со дня вступления в силу настоящего Указа и до 1 декабря 2011 г. запрещаются поставка, продажа или передача Грузии с территории Российской Федерации или гражданами Российской Федерации продукции военного назначения, в том числе вооружений и военной техники, связанных с ними материальных средств, а также продукции двойного назначения, которая может быть использована в военных целях, независимо от места происхождения продукции военного и двойного назначения, использование для этих целей железнодорожного, водного, воздушного транспорта, проведение консультаций, оказание помощи или предоставление услуг, связанных с производством, обслуживанием или эксплуатацией вооружений и военной техники, услуг по подготовке специалистов в области военной деятельности.
3. Правительству Российской Федерации:
а) в случае выявления фактов поставок Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями и гражданами, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими на территориях иностранных государств, продукции военного назначения, приводящих к дестабилизирующему накоплению вооружений и военной техники или иным образом способствующих региональной нестабильности, незамедлительно представлять предложения о применении к ним специальных экономических мер;
четаим тут:
http://www.apsny.ge/2009/mil/1248655718.php
26.07.2009 17:48
Грузия получила новый быстроходный патрульный катер версии «Каан 200» - «П-108». Катер построен по заказу МВД Грузии в Турции. Экипаж катера прошел специальную подготовку в Турции.
Пятидневная война
Думаю, именно под таким названием в историю, войдёт война между Россией и Грузией.
Сейчас слышны восклики, мол что за война, меж огромной Россией и маленькой Грузией, мол нашли кого побеждать.
Что ж по порядку от начала.
Что из себя представляла армия Грузии к ночи на 8 августа.
22 тысячи человек, основа - силы спецназначения 8 тысяч человек.
На Цхинвали наступала 1 и 4 пехотные бригады, прошедшие обучение по американской программе GSSOP II.
120 танков Т-72 модернизированных израильскими специалистами.
T-72-SIM-1 является модернизированной версией танков Т-72 различных модификаций,
Модернизация включает в себя: замену средств связи, установки датчика "свой-чужой",
навигационной системы основанной на использование GPS, установки двух (для механика водителя и наводчика)
тепловизоров, установка комплекса для применения управляемого вооружения а также установки новой брони.)
Для неспециалистов, поясню этот танк превосходил, да же американские и немецкие.
Последние 10 лет грузинскую армию, готовили, оснащали, учили американские и израильские инструкторы.
То есть по состоянию на 8 августа, это была маленькая американская армия с американскими же инструкторами.
8 августа операция "чистое поле".
За полчаса до полуночи артиллерийская бригада, начинает ураганный обстрел позиций осетин и наших миротворцев.
В 3.00 1 и 4 пехотные бригады, перходят в наступление.
Американские и израильские инструктора, следуют в боевых порядках армии.
К 12.00 взяты господствующие высоты над Цхинвали, половина города и пять окрестных сёл,
грузинская армия вышла к рубежу 7 км до границы России.
Осетинские ополченцы, отчаянно сражаются в окружённом Цхинвале, отступив к базе миротворцев.
Наши(400 чел с учётом раброса по постам 150чел), неся потери, бьются насмерть.
К грузинской артилерии, присоединилась авиация. Положение безнадёжное.
14.00
Русская авиация, очищает небо над Южной осетией, сбив в воздушном бою 2 грузинских самолёта.
2 усиленных батальна(800 чел.) 58 армии, начинают пробиваться к Цхинвали.
Россия вступила в войну.
Грузины, отходят в свои опорные пункты и укреплённые позиции.
К исходу дня, за грузинами остаются 4 горы нависающие над Цхинвалом и его южные окраины.
Последующие 3 дня, основную роль, играла русская авиация.
200 самолётов Закавказского Военного Округа, уничтожили все аэродромы Грузии,
бомбили да же два поля аэроклубов.
К 11 августа, уничтожили всю грузинскую авиацию.
А именно:
10 штурмовиков Су-25КМ «Мимино» (модернизированных израильской фирмой Elbit system)
2 штурмовика Су-25УБ
12 учебно-боевых L-39
9 учебно-боевых L-29
1 Ми-35
3 Ми-24П
4 Ми-24В
2 Ми-14
16 Ми-8
6 Bell-212
6 UH-1H
2 Ми-2
И того 33 самолёта и 42 вертолёта.
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии.
Базировался он в Поти, причал №7, состав
ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), вооружение — 2х35-мм АУ Oerlikon, 4 ПКР Exocet, два 533-мм торпедных аппарата;
(подарен Грецией)
ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР), вооружение — 1х76-мм АУ АУ-176, 1х30-мм АУ АК-630М, 2 ПКР П-15М;
(подпрен Украиной)
артиллерийский катер Акмета (быв. торпедолов пр.368Т), вооружение — 2х37-мм зенитных автомата 70-К, РСЗО БМ-21,
сторожевые катера Иверия и Местиа (быв. спасательные катера), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
сторожевой катер Кутаиси (быв.), вооружение — 1х40-мм АУ Bofors, 1х23-мм зенитное орудие ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
cторожевой катер Цхалтубо (быв. катер связи ЧФ), вооружение — 1х37-мм зенитныq автомат 70-К;
сторожевой катер Гали, (быв. разъездной катер пр.371У), вооружение — 12,7-мм пулемет;
малые десантные корабли Гурия и Атия (быв. МДК пр.106К), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2;
патрульный катер Гантиади (быв. сейнер), вооружение — 2х23-мм зенитных орудия ЗУ-23-2, 2х12,7 пулемета;
сторжевые катера турецкой постройки 11 штук( альбатрос в амер. варианте)
(подарены Турцией)
Везло грузинам с подарками.
Бомбили их дважды, уцелело лишь 4 и именно они начали атаку на наш флот.
Собственно, так и непонял, то ли это были камикадзе, то ли наши корабли были вне их видимости, но
наши корабли, потопили один из катеров.
Сегодня войска Шаманова увозили последний турецкий катер, моряки вывезли французские противокорабельные ракеты "экзосет 40" и имущество грузинских ВМФ.
Большинство, потопленных кораблей грузинских ВМФ лежат на дне у пирса, один выбросило взрывом на берег.
С 9 по 12 августа русские самолёты, совершили 2,5 тыс боевых вылетов, уничтожив авиацию, флот,
тыловые базы грузин.
Утром 12 августа, русские войска, начали наступление в Цхинвали.
К этому времени, они захватили, господствующие горы и начали наступление на грузинские опорные пункты.
Перелом в войне наступил, совершенно неожиданно для русского войска.
Утром в грузинский г. Гори (40 км от линии фронта), приехал грузинский президент в сопровождении
финского и французского премьера, что б показать все ужасы бомбёжек мирного города.
На минуточку, в город было стянуто 60 тыс. резервистов, коих размещали в школах и детских садах.
И когда красноречивый президент, выступал перед журналистами, началась бомбардировка, одной из 3х баз под городом.
Президент, жутко испугался и быстро сбежал в Тбилисси.
Через 3 часа, за ним проследовал штаб грузинской армии.
В 16.29 Русские войска прорвали фронт, захватив опорные пункты.
В 18.47 две осетинские БМП доехали до окраины Гори.
Грузины, видимо решили, что это русская разведка и……
Войска больше не было, грузинские солдаты, сбившись в огромное стадо, стали отступать к Тбилисси,
Бросая уже ненужные пушки, амуницию и всё что не могло ехать или мешало.
13 августа глава России, объявил о окончании войны.
Потери сторон.
Русская армия потеряла.
1 Ту-22, 3 Су 25.
72 солдата( в основном это те на кого обрушился удар артилерии 8-9 августа)
У пяти солдат были отрезаны гениталии и выколоты глаза.
Грузинская армия.
33 самолёта и 42 вертолёта
Бронетанковые силы
Захвачено 65 танков грузинской армии.
21 захваченный танк был уничтожен, поскольку были неисправны.
5 комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты БМП-2, а так же грузовики, БТР и прочая техника, орудия и миномёты, без счёта.
(спасибо грузинам два модернизированных танковых батальона, нам подарили)
Точное количество погибших солдат неизвестно, но поле боя осталось 57 убитых.
34 взяты в плен.
Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом.
Вот такая она была война, между маленькой "американской армией" укомплектованной грузинами и русской армией.
Потери США:
16 убитых(инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали, один негр)
вот как это выглядит (снято в "сосновом бору" под Цхинвали, там 22 грузинских воина)
http://www.youtube.com/watch?v=LD0tg88r ... re=related
А вот знаменитый паспорт "учителя"
http://rutube.ru/tracks/1013365.html
3 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу (не повезло неграм как-то).
Второй, Уинстон Фрезерли, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом с Аляски.
Третий, пилот самолёта, ветеран эскадрильи "ред флаг", отстреливался, ему прострелили обе ноги.
Так же были найдены среди убитых 3 украинца, судя по документам.
Известно, что были словацкие, турецкие, боснийские, израильские наёмники, но трупов неоставили на поле боя.
Вот такая она была война, между маленькой "американской армией", укомплектованной грузинами и русской армией.
Документальный фильм
http://video.google.com/videoplay?docid ... 0638532598
Одно из двух трофейных знамён
http://expert.ru/articles/2008/09/11/voina/21/
Для любителей посомневаться
Раны Цхинвала
Отличный фильм
А вот о трофеях, для любителей, что мол грузины "отступили":))
http://rutube.ru/tracks/1067192.html
Ещё
http://rutube.ru/tracks/993829.html
Рассказы наших воинов
http://www.proza.ru/2008/09/17/14
Неумением, числом?
Сражаясь с превосходящим силами противником побеждали.
Сотня русских воинов под ураганным огнём трое суток держалась в "верхнем городке"
Рассказы воинов, говорят о героизме, мужестве и самоотверженности русских воинов, имнно это сыграло ключевую роль в разгроме грузинской армии.
У грузинского войска была прекрасная выучка, численное превосходство, лучшая американская и израильская электроники и связь. Американские самолёты ДЛРО "АВАКС"над Турцией, выдавали целеуказания, американские спутники, снабжали развединформацией. Американские инструктора, действовали в составе передовых грузинских частей.
А мы взяли и победили.
МИД РФ во вторник заявило об усилении боеготовности российских военнослужащих в РЮО, а посол республики в России – об усилении режима работы осетинских спецслужб. Такие меры объясняются тем, что в преддверии годовщины трагических событий в Южной Осетия число сообщений о провокациях на границах Грузии и непризнанных ею республиках растет. Между тем на грузино-абхазской границе, по сообщению грузинских СМИ, произошел очередной инцидент. Боеготовность военнослужащих Минобороны РФ и пограничников на грузино-югоосетинской границе будет усилена в связи с участившимися провокациями грузинской стороны. Об этом завявил во вторник официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко. «Мы внимательно следим за всем, что происходит на грузино-югоосетинской границе. Тщательно фиксируем заявления югоосетинских и грузинских представителей, которые, как это не раз было и в прошлом, имеют противоречивый характер, полны взаимных обвинений», – приводит слова Нестеренко сайт МИД РФ. «Хотел бы заверить, что каждый такой случай обстрела изучается на месте с привлечением российских ведомств, а также югоосетинских властей с целью установления истинного положения вещей. Ситуация действительно тревожная, провокации с грузинской стороны в преддверии годовщины августовских событий прошлого года не прекращаются. В этой связи усилена боеготовность российских военных и пограничников, находящихся в Южной Осетии. В настоящий момент главное – не допустить эскалации и перерастания перестрелок в более крупные столкновения. Делаем и будем делать для этого все возможное», – резюмировал официальный представитель внешнеполитического ведомства. Одновременно посол РЮО в РФ Дмитрий Медоев заявил на пресс-конференции, что органы безопасности республики переведены на усиленный режим работы в связи с годовщиной событий августа 2008 года. «В преддверии праздников, которые будут 26 августа, - это день признания независимости, и, начиная с сегодняшнего дня, все службы республики Южная Осетия, которые призваны обеспечивать безопасность и правопорядок, будут работать в усиленном режиме», – цтирует посла РИА «Новости». Этот шаг, по его словам, является естественным, так как в последнее время «участились провокации не только террористического характера, но усиливается также антиосетинская пропаганда в СМИ Грузии». Между тем в грузинских СМИ появились сообщения об очередном инциденте в другом неспокойном регионе. На грузино-абхазской границе были задержаны 20 граждан Грузии, сообщает «Росбалт» со ссылкой на телекомпанию «Имеди». Грузинские СМИ передают, что задержанные направлялись в Зугдиди, чтобы продать сельскохозяйственную продукцию, однако автобус был остановлен российскими пограничниками возле села Отобая в Гальском районе Абхазии. По сообщению «Имеди», водителя избили и отправили в отделение милиции города Гали, а пассажиры автобуса удерживаются в здании детского сада. Представители российской стороны пока не прокомментировали информацию. Напомним, в субботу Министерство обороны России распространило заявление, в котором говорится об озабоченности Москвы последними обстрелами Цхинвала и его пригородов со стороны Грузии. В этой связи в Минобороны оставили за собой право использовать все силы и средства для защиты граждан Южной Осетии и российских военнослужащих, находящихся на территории республики. Таким образом, впервые после окончания событий в Закавказье в августе прошлого года Россия не исключает нового обострения ситуации. В заявлении подчеркивается, что за последние несколько дней Грузия неоднократно обстреливала населенные пункты Южной Осетии. «По аналогичному сценарию развивались события в августе 2008 года, что привело к развязыванию грузинской стороной военной агрессии против Южной Осетии и нападению на российский миротворческий контингент», – напоминает ведомство. Российские пограничники приступили к охране государственной границы Абхазии 16 июля на основе соответствующего межгосударственного соглашения. Рубежи Южной Осетии российские пограничники начали охранять 2 мая, сразу после подписания соглашения о совместной охране границ в Москве.
Anri писал(а):Потери США
2 убитых( инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали)
2 пленных.
Один, находился в составе разведгруппы, негр, специалист по подрывному делу.
Второй, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом
Потери США:
16 убитых (инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали, один негр)
вот как это выглядит (снято в "сосновом бору" под Цхинвали, там 22 грузинских воина)
Москве сожалеют, что США по-прежнему намерены оказывать военную поддержку Грузии
Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]