Курский Форум

Возникли некторые вопросы: почему группы становятся культовыми и почему эти самые группы не становятся популярными одновременно? И кто определяет культовость группы, тот небольшой круг слушателей или музыкальные критики? Была группа, а потом оп и стала культовой…вот не понимаю!

Культовая группа становится культовой, только тогда, когда докажет, что культовость её определятеся не созданным ею культом, а культом, который создали поклонники чтобы обозначить её значение культовым статусом, вопреки культам, созданным другими поклонниками, других культовых коллективов, чтобы превознести культовость своей культовой группы над другими культовостями других культовых групп

A Doctor писал(а):Культовая группа становится культовой, только тогда, когда докажет, что культовость её определятеся не созданным ею культом, а культом, который создали поклонники чтобы обозначить её значение культовым статусом, вопреки культам, созданным другими поклонниками, других культовых коллективов, чтобы превознести культовость своей культовой группы над другими культовостями других культовых групп

Да, это Вы, конечно, сильно закрутили. Это правильно. Но я выскажу свою точку зрения. Культовость определяет время. Безусловно, вклад ее поклонников - это немаловажная часть. Но все же… Культовой она становиться только благодаря тому, что она сделала для культуры (в частности, музыки) и как это она сделала.

Культовость, мне кажется, определяют, критики, которые могут эту музыку не слушать и не являться их преданными поклонниками…

А чем культовость от популярности отличается? Мне кажется, что культовость - это то, что остается на века, а популярность - это то, что есть сейчас, но не будет потом…

А какие группы Вы относите к культовым?
Для мя например это Битлы, Дип Пепл, Пинк Флойд. Из наших ДДТ и Наутилус. (Кстати Машину Времени считаю не популярной и не культовой группой сегодня, хотя когда то она таковой была)Проблем с популярностью не вижу. Хотя все перечисленные мона уже отнести к разряду классики.

культовые группы творят историю, диктуют стиль и моду, а популярные как

Мастер писал(а):популярность - это то, что есть сейчас

я полностью соглашусь, популярность-это явление временное.

Культовые - Элвис Пресля, Битлз, Боб Марле, Секс Пистолс, зе Дорс, Нирвана….
а вот после Кобейна как-то культовость оборвалась… тока если КиШ…

Не,ну тут такая неясность возникает:вот Nirvana, допустим, культовая группа, но и популярная между тем … Ну а как вам родоначальники стиля гранж ? Вряд ли кто-то слышал группу Mudhoney, да или хотя бы тех же Sonic Youth, на которых вырос Кобейн?Вот они настоящие культовые команды, по крайней мере для меня.

разница лишь в том, что на Sonic Youth и прочих вырос Кобейн, а на Кобейне выросло целое поколение…. это и есть культовость…

ну вот а если посмотреть на это с другой стороны? )

Культ ведь можно рассматривать с разных точек зрения. Каждый может создавать себе культ сам, и пусть только кто-то попробует его оспорить.. (про себя молчу )))) Вот это частный случай культа.
Но когда очень много людей выбирают культом один и тот же предмет, они его тем самым возводят в разряд своеобразного бога. И это ли не популярность? Когда сотни тысячи человек вдруг решают (причем, стоит подчеркнуть - практически независимо друг от друга, в случае музыки - ведь не заставишь же человека слушать, то что ему не нравится? не так ли?), точнее выбирают, себе в кумиры какую-то звезду? По-моему, в этом случае популярность = культ.
Но тут возникает еще одно но. Этот культ может по каким-нибудь причинам fall from grace. То есть, в нем могут разочароваться. И выбрать культ новый, возможно даже более предпочтительный. И ведь никто не может гарантировать, что культ прежний все-таки при этом выживет.

Пример, конечно, избитый до невозможности, но тем не менее:
Битлз были гиперпопулярны в свои 60-е. Если уж даже в нашем СССР(!) их боготворили очень многие.. )) Ну и сегодня они все еще являются культовым коллективом. Так что популярность и культовость, на мой взгляд, в этом смысле связаны оч.тесно.

Но все-таки и культы не вечны. Никто не знает ведь, что будет после нас. Может, когда-нибудь Битлов снимут с пьедестала и поставят туда еще кого-нибудь..

Ой, разговорилась я что-то..

phoneymindless писал(а):Может, когда-нибудь Битлов снимут с пьедестала и поставят туда еще кого-нибудь..

Токио Хотел))

Надо зацепить народ чем то новым и уместным для данного времени и тогда ты уже культ поклонения масс*HOHO*

PaFoS писал(а):для данного времени

не факт! Битлы до сих пор являются культовыми, Элвис, Мадонна и т.д., а ведь популярными они были давным-давно.

Thom писал(а):Не,ну тут такая неясность возникает:вот Nirvana, допустим, культовая группа, но и популярная между тем … Ну а как вам родоначальники стиля гранж ? Вряд ли кто-то слышал группу Mudhoney, да или хотя бы тех же Sonic Youth, на которых вырос Кобейн?Вот они настоящие культовые команды, по крайней мере для меня.

а соник юус выросли на Can и Neu!… и на этих группах, кажется, наследственная культовость прерывается

много ли сейчас людей слушают краут?

ну а сам краут откуда произошел ?) из психоделики 60-х .. и снова мы пришли к чему? или точнее к кому?)) ну а дальше так можно продолжать до бесконечности..

влияние не обязательно должно исходить из чего-нибудь культового

бесспорно.. но не об этом речь, а лишь о том, что любой может создать себе собственный культ, независимо от того, популярен он или нет, но и у этого культа, возможно, когда-то был культ свой, а тот вполне мог быть чем-то культово-популярным .. всегда можно найти какую-нибудь связь и в конечном итоге прийти к чему-то чрезвычайно известному и популярному.. тем более, так не бывает, чтоб повлияло только что-то одно.. влияние складывается из множества составляющих. вот.