Курский Форум

Что такое талант ? И почему порой он абсолютно не требуется для написания музыки ? И почему порой считается что он есть у всех кто может связать три ноты ?

да потому что есть один заменитель таланта называецо он ДенеЖГА если у тебя есть денежга то те и 3 ноты связывать не прийдёЦо*SCRATCH*

СвЯтОй писал(а):да потому что есть один заменитель таланта называецо он ДенеЖГА если у тебя есть денежга то те и 3 ноты связывать не прийдёЦо

да. в этом я с тобой АбсолюнтА согласна!!!

связать три ноты - талант только для тех, кто вообще ни одной взять не может..вот…а деньги..деньги - как бы они много ни значили, настоящий талант никогда не заменят: время все ставит на свое место….

Ну не знаю мне кажецо что деньги вполне могут заменить талант вот например: появилась какая нить звезда (полная посредственность) но у нее или у ее продюсера много денег Покупается отличный текст набирается команда отличных музыкантов пишется прекрасная фонера с ее очищенным голосом и там уже не поймешь талант или деньги

Да я согласен это будет не на долго но проект окупицо и принесет деньги (если грамотные люди всем этим занимаюцо) но самое то главное что этот "продукт" будут слушать… Соответственно талант можно заменить деньгами и в современной музыке (ну в поп музыке точно) не обязательно быть талантливым… Печально товарищи очень печально…*FOCUS*

Нет, это использование чужого таланта (текстовиков, композиторов, звукорежиссеров и т.д.) за деньги.

Kirk писал(а):Нет, это использование чужого таланта (текстовиков, композиторов, звукорежиссеров и т.д.) за деньги.

Блин ты прав, не когда не смотрел на это с такой точки зрения )))

Но согласитесь с тем что без денежег даже самый талантливый человек никогда не покажет миру свой талант …

Thom писал(а):Но согласитесь с тем что без денежег даже самый талантливый человек никогда не покажет миру свой талант …

Ну самый талантливый наверника покажет, но вообщем то ты прав ))Я согласен, без денег не куда

а талант обязательно нужно показывать всем?…думаю, если он есть, его и так заметят и оценят …и деньги тут ни при чем…имхо короче

Такая ситуация молодая начинающая группа возможно талантливая возможно нет …им надо играть мэйн стрим (в данном случае нечто похожее на сегоднешюю русскую альтернативу) подругому никак …а что то новое люди просто не воспримут … и здесь приходят на помощь деньги …Вот интересно когда группы приносят клипы на А1 они платят что то за это? мне кажется ДА!

А ещё смотря что делать с талантом. На нём можно заработать бабосов (возможно, тогда нужен стартовый капитал), можно в землю закопать или просто так для души использовать, типа хобби.

не спорю, деньги - двигатель прогресса, но к ТАЛАНТУ они не имеют никакого отношения, вот…возможно, талант именно в том и заключается, что при жизни его обладателя его почти никто не замечает….а может, я просто идеализирую.. кто знает…

phoneymindless писал(а):талант именно в том и заключается, что при жизни его обладателя его почти никто не замечает….

Раз на раз не приходится. От человека зависит и от обстоятельств. Один может бросать все силы, чтобы его признали, а другой жаловаться, что его не понимают и ничего не предпринимать для исправления ситуации.

СвЯтОй писал(а):но самое то главное что этот "продукт" будут слушать…

такие же посредственности

Thom писал(а):самый талантливый человек никогда не покажет миру свой талант …

самых талантливых обычно оценивают после смерти.

по-моему, талант подразумевает самодостаточность что ли… талантливому человеку не нужно чье-то признание….не талант зависит от человека, а человек от таланта…по-моему, так…

phoneymindless писал(а):по-моему, талант подразумевает самодостаточность что ли…

Если говорить о таланте, как о хороших способностях к чему-либо, то с самодостаточностью эт никак не связано.

а почему бы и нет?? таланту не требуется чье-то подтверждение что он есть. он есть и точка.. смысл кому-то что-то доказывать?…вот в этом, по-моему, и заключается самодостаточность..

PS: и лично я не ставлю равно между хорошими способностями и талантом …

phoneymindless писал(а):и лично я не ставлю равно между хорошими способностями и талантом …

Ну, скажем… это очень хорошие способности))
А самодостаточность - это уже другое самостоятельное качество. Оно может быть, а может и не быть у талантливого человека.

ну по этому поводу можно спорить бесконечно, но имхо: у действительно талантливого человека оба эти качества должны быть…да и что такое самодостаточность? - это когда человеку достаточно того чем он является и внешний мир ему не нужен…по-моему, так…

талант в музыке можно поделить на две категории - талант в поп-музыке, и, соответственно, не поп-музыке. вернее даже будет сказать - попсе и непопсе.
в поп-музыке его как такового и нету, всё упирается в продюссера, который создает группы "однодневки" - спели пару хитов и всё, о них не видно не слышно. но если коллектив действительно талантливый, то он держится на плаву (но опять таки за счёт продюссера, который подкармливает группу) достаточно долго. почему я написал, что таланта как такового нет ? да потому что тексты и музыку для них пишут посторонние люди, но они действительно хорошие, и трогают, как говоритса, за живое.
даже где-то писали, что хитовая песня (слова м музыка покупается как правило у разных людей) стоит в районе 50-100 тысяч долларов.

теперь вторая сторона - не попса или альтернатива (тут всё - от метала и до бритпопа). тут уже зачастую главную роль играет действительно талант и уникальность музыки, которая, возможно, выльется даже в новое (или уникальное) направление.
но и тут два пути - либо группа сразу официально признается мегамозгами и за свой уже проявленный талант получает лавры, либо она на протяжении долгих лет ест мозги слушателей, а потом оказывается, что делали они это не зря - ребята действительно талантливы. музыка и слова пишутся самими музыкантами, а крутые лейблы (если заметят и приютят) их пиарят.

есть и ещё одна сторона - этими самыми деньгами талант можно и убить. и происходит это по вине лейблов, которые `делают` музыку более восприимчивой для широкого круга слушателей.

вот так, собсна, я се всё это и представляю)

Даже самые талантливые так останутся в глуши и будут петь на уровне городских выступлений и дальше. ВЕЗДЕ нужны деньги или хотя бы связи.
Сколько у нас талантов поют в музыкальных школах, в институтах об этом я вообще молчу. Иногда только когда слушаю какую=нибудь Славу, думаю Ну почему она?, а не Димка Иванилов от песен которого у меня мурашки бегут…!

Fritz`n`roll писал(а):СвЯтОй пишет:но самое то главное что этот "продукт" будут слушать…

такие же посредственности

ДЫк посредственностей то больше… Согласен ??

hardcorе
Например) кто сразу признал себя мегамозгом)? И лэйблы пиарят группы ?) А если группы пишется на собственном лейбле ?

Thom писал(а):hardcorеНапример) кто сразу признал себя мегамозгом)?

да например тот же корн = первый альбом, первый успех, новое направление, мировая слава.

Thom писал(а):И лэйблы пиарят группы ?)

продвигают, афишируют, своим одним только названием (лейбла) могут привлечь нездоровый интерес к группе. так например пластинки с лейбла "roadrunner records" можно покупать без исключения все - они держат у себя под крылом только таланты.

Thom писал(а):А если группы пишется на собственном лейбле ?

во-первых не так много от общего количества групп имеют свои лейблы, во-вторых мы тут несколько иное обсуждаем, но если есть что сказать по своему же вопросу, расскажи, с удовольствием почитаю.

phoneymindless писал(а):я бы все подряд пластинки не стала покупать определенно ))

глядя на вашу подпись, я бы тоже совершенно определенно сказал, что все подряд пластинки вы не стали бы покупать)
нашёл 45 групп, которые слышал. и все они хедлайнеры нынешних и прошлых лет, с удовольствием послушал бы и всё остальное.

phoneymindless писал(а):да и что такое самодостаточность? - это когда человеку достаточно того чем он является и внешний мир ему не нужен…по-моему, так…

Чесно гря, не догоняю как это относится к таланту. А вот, по-моему, у творческих людей, по крайней мере с кем общацо приходилось, есть потребность в признании. Музыканты же не только для себя музыку играют…

по-моему, к таланту это относится самым прямым образом…и мне почему-то не кажется, что все творческие люди действительно сплошные таланты…в моем представлении талант заключается в том, что человек пишет музыку не потому, что хочет там кому-то что-то показать-доказать, а просто потому что НЕ МОЖЕТ ее не писать…вроде навязчивой идеи в голове - не отвяжется от тебя, пока ты ее наконец не материализуешь что ли…так вот ))

phoneymindless писал(а):талант заключается в том, что человек пишет музыку не потому, что хочет там кому-то что-то показать-доказать, а просто потому что НЕ МОЖЕТ ее не писать…

А если музыка действительно ацтойная получаца? Ведь может быть так, что человек не может не писать ацтой?

если человек талантливый (!!) - отстой не получится ))))


надо бы устроить спиритический сеанс что ли спросить у Моцарта там или Брамса - как они музыку писали и было ли это отстоем????:)

Извиняюсь, я понял

талант заключается в том, что человек пишет музыку не потому, что хочет там кому-то что-то показать-доказать, а просто потому что НЕ МОЖЕТ ее не писать…

как определение таланта. Немного запутался. Или нет…

Короче, по словарю Ожегова:
ТАЛАНТ - выдающиеся врожденные качества, особые природные способности.

…чтобы стать талантливым не обязательно иметь уникальные способности, достаточно просто убедить окружающих в том, что они у вас присутствуют

Hijack писал(а):…чтобы стать талантливым не обязательно иметь уникальные способности, достаточно просто убедить окружающих в том, что они у вас присутствуют

Ну, это ж только видимость таланта, но в таком случае нужен талант убеждать. ))

А мне кажется талантливым нельзя стать ! ) Что то должно быть внутри с самого рождения …

вот именно!! талантливым стать нельзя…к сожалению…или наоборот? )

либо у тебя дар к чему-то с рождения, либо извините-проходите…вот так-то)

а кто определят есть у человека дар или нет?)

Hijack писал(а):а кто определят есть у человека дар или нет?)

Ну, эт он сам покажет. Признание таланта и проверка временем будет определять наличие такого дара.

Kirk писал(а):Ну, эт он сам покажет

конечно покажет, но вот только кому? ..
все тем же людям, которые очень хорошо подвласны убеждению)

Поэтому я и говорю о проверке временем. Рано или поздно люди поймут, что к чему и о нем забудут.

СвЯтОй писал(а):ДЫк посредственностей то больше… Согласен ??

Вне всякого сомнения. Это та же тема, что и с модой (я об этом в какой-то теме писал.).