Страница 1 из 1

Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 17:53:04
kvaka
С терминами надо разбираться потому, чтобы понимать друг друга. В разделе Религия это более чем необходимо. Говорить об одном и том же и не понимать друг друга... Это Вавилонская Башня.
Ну например, в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями, а уж о Индуизме, Буддизме, Ламаизме...
Поскольку "В начале было Слово (термин)" с него и начнем...
Кто смелый?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 18:08:48
отец Жозеф
kvaka писал(а):С терминами надо разбираться потому, чтобы понимать друг друга. В разделе Религия это более чем необходимо. Говорить об одном и том же и не понимать друг друга... Это Вавилонская Башня.
Ну например, в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями, а уж о Индуизме, Буддизме, Ламаизме...
Поскольку "В начале было Слово (термин)" с него и начнем...
Кто смелый?

А что тут разбираться - произошла встреча человечества с Высшим разумом. Уровень развития еще был такой, что иначе, чем Богом этот разум был необъясним - вот и возникли религии. Люди события по-разному толковали, вот и религии разные получились, а по сути они были оболочкой одного и того же события. Далее религии тупо переросли в инструмент идеологии для управления баранами. Мы можем разграничить различные нюансы религий, но сути дела общей картины это не изменит.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 18:21:45
kvaka
отец Жозеф писал(а):
kvaka писал(а): произошла встреча человечества с Высшим разумом.

УГУ! Вот и поехали...
1.Что такое Человечество
2.Что такое Высший
3.Что такое Разум (у тебя почему то он с мелкой Буквы)
:)

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 18:31:23
отец Жозеф
kvaka писал(а):
отец Жозеф писал(а):
kvaka писал(а): произошла встреча человечества с Высшим разумом.

УГУ! Вот и поехали...
1.Что такое Человечество
2.Что такое Высший
3.Что такое Разум (у тебя почему то он с мелкой Буквы)
:)

1.Население Земли на тот или иной период.
2.Находящийся на более высокой ступени развития довольно далеко отстоящий от Земного.
3.Разум - нисколько не жалко и с большой.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 19:22:04
kvaka
Ушел ответа "Что такое Разум"?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 19:56:55
отец Жозеф
kvaka писал(а):Ушел ответа "Что такое Разум"?

Ну ежели ты не знаешь, то попробую:
Разум — это способность закономерно осознавать своё существование в окружающей среде и изменять ее согласно потребностям. А Высший же Разум масштабами управления среды имеет Вселенную.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 20:04:33
kvaka
А что такое "Ум за Разум зашел?"
Вот еще одна Категория появилась в расхожих фразах "Ум"...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 20:07:47
отец Жозеф
kvaka писал(а):А что такое "Ум за Разум зашел?"
Вот еще одна Категория появилась в расхожих фразах "Ум"...

Способность применять разум.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 20:13:09
kvaka
Ум это Способность Применять Разум?
Давай не надо, иначе за пивом пойду...
Способность
Применять
Давай дождемся других (а так мы и в личьке можем пообщаться...)

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 20:53:34
Леля
Ум за Разум
- короче, смысловое -"от большого ума"... %)
ум - индивидуально
разум - масштабное понятие

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 20:59:52
отец Жозеф
Леля писал(а):
Ум за Разум
- короче, смысловое -"от большого ума"... %)
ум - индивидуально
разум - масштабное понятие

Я пытаюсь несколько упростить, чтобы всем понятно было. kvaka просто хочет всё с научной точки зрения рассматривать, а то грозит за пивом пойти. Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет. :-D

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 23:36:08
kvaka
Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет.


Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 23:49:33
Браун
ВЕРА

ИМХО, признание истинным некоего факта или суждения без необходимости проверять его (сам факт проверки не нужен и считается излишним).
РЕЛИГИЯ

ИМХО, мировозрение, обусловленное верой и сформировавшее свои обычаи, законы, обряды и пр.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:02:23
отец Жозеф
kvaka писал(а):
Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет.


Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями

Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:06:12
Леля
отец Жозеф писал(а):Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.

это ты высказал свое мировоззрение на понятие "Вера" и "Религия"
но кто ж несет истину? Ты претендуешь на ИСТИНУ? Почему такая непримиримость?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:08:00
отец Жозеф
Леля писал(а):
отец Жозеф писал(а):Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.

это ты высказал свое мировоззрение на понятие "Вера" и "Религия"
но кто ж несет истину? Ты претендуешь на ИСТИНУ? Почему такая непримиримость?

Потому что Разум говорит о чуши веры и религии.
Наш разум был настолько не разум, что когда пришел Разум разум его не уразумел вот и появилась религия с верой. %)

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:18:42
Леля
это говорит не твой Разум, а твое розумение. Потому что ты не рассмотрел вопрос со всех сторон, учитывая все "за" и все "против"...
ты , вернее, твое розумение сказало тебе "це - туфта".... Проще ОТвергнуть (оттолкнуть) и не вникать, чем ОПРОвергнуть (перевернуть, опрокинуть)...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:22:59
отец Жозеф
Леля писал(а):это говорит не твой Разум, а твое розумение. Потому что ты не рассмотрел вопрос со всех сторон, учитывая все "за" и все "против"...
ты , вернее, твое розумение сказало тебе "це - туфта".... Проще ОТвергнуть (оттолкнуть) и не вникать, чем ОПРОвергнуть (перевернуть, опрокинуть)...

По вопросам розумения к каклам пожалуйста...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 00:49:53
Леля
отец Жозеф писал(а):По вопросам розумения к каклам пожалуйста...

:-D нет проблем! :-D
Есть хохлы-украинцы? Да и не украинцы... пожалуйста, подключайтесь к обсуждению! Не важно, как пишется обсуждаемое понятие: "разумение" или "розумение". Смысл один - разум. Умение им владеть.
стати - слово старорусское... от него так же происходит современное русское слово недоразумение, есть уразумел, вразумить, а вот слова "разумение" - уже нет... :(

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 20:01:52
kvaka
Леля писал(а): Не важно, как пишется обсуждаемое понятие: "разумение" или "розумение". Смысл один - разум. Умение им владеть.

Тут палка о двух концах. Наш язык Образный. За каждым словом (и даже буквой) стоит Образ, который мы считываем. Как то лет пять назад в инете гулял текст... что то там английские ученые определили, что не важно в каком порядке буквы стоят в слове, оно все равно считывается, главное, чтобы первая была на месте...
Когда это увидел, прочел тескт и не пянол в чем фикша (примерно вот так), но вглядевшись... (У кого есть скиньте пожалуйста.) Вряд ли такое можно сделать на любом другом языке кроме нашего... поэтому не столь важно, как написано, важно что понятно в оперативном общении. А вот если это пишется на века... поэтому "этруское не читается и не переводится". А Чудинов спокойно читает и переводит эти зеркально-образные слоговые надписи...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 21:10:42
Леля
kvaka писал(а):Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями



Вера - понимаю как знание, обладающее недостаточной степенью достоверности, потому как человеку как правило, не на что опираться, кроме как на внутреннее состояние, когда человек вначале устанавливает планку веры на уровне интуиции, либо путем анализа и дальнейшего перехода из мистического в рациональную веру... вообще- невозможно дать адекватную интерпретацию веры, поскольку в этом понятии всегда присутствует невербальное содержание, смысл которого может почувствовать и понять только верующий человек.

Религия - богословская система, в которой человеческий разум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить из противостояния веры и знания.
*DONT_KNOW*

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 22:16:57
kvaka
Леля писал(а):
Вера - понимаю как знание, обладающее недостаточной степенью достоверности, потому как человеку как правило, не на что опираться, кроме как на внутреннее состояние, когда человек вначале устанавливает планку веры на уровне интуиции, либо путем анализа и дальнейшего перехода из мистического в рациональную веру... вообще- невозможно дать адекватную интерпретацию веры, поскольку в этом понятии всегда присутствует невербальное содержание, смысл которого может почувствовать и понять только верующий человек.

Религия - богословская система, в которой человеческий разум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить из противостояния веры и знания.


Вот еще интересный взгляд. Мы уже где то коснулись, что в нашем языке Слово это Образ. Не только Слово, но и Слог и Буквица. Сейчас мы пользуемся Алфавитом, введенным большевиками одним из первых своих указов, вот больше забот в тот момент не было... заменившим Азбуку. Азбука была превращена в Букварь. В Азбуке каждая Буквица несла в себе Образ
Аз(Я "Аз Есмь Царь!" из "Ивана Васильевича"...) Боги(Кирилл и Мефодий заменили Боги на Буки) Веди Глаголь (Говорю, "Вначале было Слово...") Добро
Итак по Образам...
Я Богов Ведая Сотворяю Добро
Это уже не А, Б, В, Г, Д...

ВЕРА... ВЕ РА... Ведание(Знание) Света(Чистоты)
Это в достоверности не нуждается, но это точно внутреннее состояние (позже продолжим)
РЕЛИГИЯ... РЕ(Повтор) ЛИГА(Союз, Объединение) Повторное объединение

У Истархова в книге "Удар Русских Богов" (можно смело скачивать и читать... несколько лет потаскав его по судам иск о признании этой книги экстремистской отозван) эти два понятия поменяны местами, сути это не меняет, если мыслить Образами...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 23:43:45
Леля
тема оказалась чисто философской, несмотря на то, что хитрый kvaka начал казалось бы с чисторелигиозной, точнее, с теософского вопроса ;) :
в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями.

ну не суть в этом.
ты уверен, что любое русское слово можно разложить вот так, как ты показал на примерах - и будет нести оно, это слово, кроме современной смысловой нагрузки и нагрузку образно-иформационно-историческую?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 06:05:15
kvaka
Леля писал(а):тема оказалась чисто философской, несмотря на то, что хитрый kvaka начал казалось бы с чисторелигиозной, точнее, с теософского вопроса ;) :
в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями.

ну не суть в этом.
ты уверен, что любое русское слово можно разложить вот так, как ты показал на примерах - и будет нести оно, это слово, кроме современной смысловой нагрузки и нагрузку образно-иформационно-историческую?


Уверен, если это русское слово, не заимствованное.
Пробуй и у тебя получится...Под лежачий камень вода то не течет...
Русское тут не совсем точно... Жаба там прохаживался насчет "хохлов" и зря... мы говорим на одном языке. То же слово ВЕРА по хохляцки произносится ВИРА...Образ несет один... произносится по разному... а дело в том, что большевиками была изъята "за ненадобностью" Буквица Ять имевшая двойное, дифтонговое произношение ИЕ, имевшая образ "Связь земного с небесным". Ну не надобна им была такая связь.
У Ивана Ефремова есть чудесный роман "Таис Афинская"... тут этого не объяснить... первые пару глав читать напряжно, спотыкаешься на каждом слове, хотя и оторваться невозможно, но зато потом, когда произошла настройка восприятия...все идет влет, как будто всю жизнь говорил на древнегреческом...
А философия, теософия... наши предки таким не заморачивались... жили себе спокойно, никого не трогали... но если "философы" сюда совались... тут же следовал ответный удар с прибиванием щитов на врата Царьграда или там китайцы в наказание свою стену строили бойницами на юг...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 09:41:45
жаба
kvaka писал(а):Жаба там прохаживался насчет "хохлов" и зря...

не, эт не я..
я сижу помалкиваю в рид_оунли.. :-[

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 09:53:20
отец Жозеф
Леля писал(а):Вера - понимаю как знание, обладающее недостаточной степенью достоверности

Вера - это незнание, не обладающее достоверностью...
Леля писал(а):Религия - богословская система, в которой человеческий разум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить из противостояния веры и знания.
*DONT_KNOW*

Религия - богословская система, в которой человеческий недоразум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить состояние веры без знания.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 09:57:55
отец Жозеф
kvaka писал(а): Как то лет пять назад в инете гулял текст... что то там английские ученые определили, что не важно в каком порядке буквы стоят в слове, оно все равно считывается, главное, чтобы первая была на месте...
Когда это увидел, прочел тескт и не пянол в чем фикша (примерно вот так), но вглядевшись... (У кого есть скиньте пожалуйста.) Вряд ли такое можно сделать на любом другом языке кроме нашего... поэтому не столь важно, как написано, важно что понятно в оперативном общении. А вот если это пишется на века... поэтому "этруское не читается и не переводится". А Чудинов спокойно читает и переводит эти зеркально-образные слоговые надписи...

Ехала деревня мимо мужика,
Вдруг из-под собаки лают ворота,
Выскочила палка с бабкою в руке,
Начала дубастить коня на мужике.
kvaka писал(а):
У Истархова в книге "Удар Русских Богов" (можно смело скачивать и читать... несколько лет потаскав его по судам иск о признании этой книги экстремистской отозван) эти два понятия поменяны местами, сути это не меняет, если мыслить Образами...

Можно скачать и почитать - только не всем. Это фашиствующая книжонка пишет полуправду - которая во сто крат хуже лжи. Homo sapiens ее прочитает и возьмет что нужно, отсеяв хаботья, а Homo erectus возьмет дубину и пойдет крушить, т.к это отличное пособие для тех же скинхедов. Надо отдать должное - труд по созданию сей книжонки проведен большой...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 10:01:48
Браун
А Чудинов спокойно читает и переводит эти зеркально-образные слоговые надписи...

Чудинов болен, серьезно болен и откровенно говорит всякую блажь. Будет желание, можно побеседовать в отдельной теме.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 10:09:31
kvaka
Гриневич тоже болен был, а Классен, а кого там в девятнадцатом!!! веке в Польше (входившей в состав России) на костре сожгли? Ну такой больной был занявшись изучением древних языков, что только так вылечеть можно было...
Впрочем каждый имеет право на собственные взгляды...

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 10:16:15
Браун
Гриневич тоже болен был

Согласен.Бред неизвестной этиологии у него не хуже чем у Чудинова.
а Классен

Если вы о Классене, который Иоханес, то он вполне себе вменяемый филолог.
а кого там в девятнадцатом!!! веке в Польше (входившей в состав России) на костре сожгли?

Не в курсе, событие маловероятно. В своде законов РИ сожжение на костре в качестве наказания отсутствовало. Самосуд?

Давай те все это в отдельную тему. Модераторы надеюсь перенесут.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 10:24:07
отец Жозеф
kvaka писал(а): Жаба там прохаживался насчет "хохлов" и зря... мы говорим на одном языке.

Не Жаба и почему зря? Мы говорили на одном языке, но нас постоянно предавали, мы прощали и защищали, а нас ругали и предавали, мы снова прощали и кормили, а нас предавали и хаяли. До 1991 года я не видел разницы между собой, украинцем и белорусом, считая это одним целым, а теперь имя им по совокупности сделанного дерьма России - каклы (к белорусам не относится).

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 11:58:14
kvaka
отец Жозеф писал(а): До 1991 года я не видел разницы между собой, украинцем и белорусом, считая это одним целым, а теперь имя им по совокупности сделанного дерьма России - каклы (к белорусам не относится).

Каклы шикарный термин. Прощать это роскошь данная нам. Мне часто приходится общаться с хохлами. Разные они. Про западенцев мы тут говорить не будем... С остальными...Есть там Каклы и немало, но есть и иные. Я как то отметил про себя помимо какл еще три группы. Одна стабильно нам дружественная, вторая шатающаяся (куда ветер дует), а вот третья очень интересная, вроде бы и шатаются, но обучаются головой думать, а не каклой и до них все больше и больше доходит, что без России им никуда... ну да ладно поживем - увидим. Сейчас события идут с нарастающей скоростью

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 13:41:44
Браун
kvaka писал(а):Каклы шикарный термин.

Русня получается тоже шикарный?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 15:17:05
отец Жозеф
kvaka писал(а):Каклы шикарный термин. Прощать это роскошь данная нам. Мне часто приходится общаться с хохлами. Разные они. Про западенцев мы тут говорить не будем... С остальными...Есть там Каклы и немало, но есть и иные. Я как то отметил про себя помимо какл еще три группы. Одна стабильно нам дружественная, вторая шатающаяся (куда ветер дует), а вот третья очень интересная, вроде бы и шатаются, но обучаются головой думать, а не каклой и до них все больше и больше доходит, что без России им никуда... ну да ладно поживем - увидим. Сейчас события идут с нарастающей скоростью

Ты лучше всех здесь знаешь, как определяется скорость эскадры? Так же и с каклами. Между прочим разговаривал я с гуцулами в Липче - так они говорили, что хотят с русскими быть, а всю воду Львив мутит - вот тебе западники, Закарпаття, и помню бабку с Полтавщины, которая в 91м году захлебываясь то ли от злобы, то ли от восторга с экрана ТВ вещала, что теперь они самостийно заживуть уси, когда проклятых москалей кормить не будут - вот тебе восточные.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 15:44:35
kvaka
http://rutube.ru/tracks/3947356.html?v= ... 84e4083037
Посмотри. Очень познавательно на эту тему. В первом фильме три части. Взгляд с разных сторон. Третья часть снимался во Львове.

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 янв 2011, 18:35:05
отец Жозеф
kvaka писал(а):http://rutube.ru/tracks/3947356.html?v=d752fe99ddc8bb1900efa484e4083037
Посмотри. Очень познавательно на эту тему. В первом фильме три части. Взгляд с разных сторон. Третья часть снимался во Львове.

И что я здесь понять должен был, или тебе что-то непонятно?

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 11:25:35
Леля
Браун писал(а):
kvaka писал(а):Каклы шикарный термин.

Русня получается тоже шикарный?

Дим, тут рассматривается именно "богатство русского языка" - т.е. возможность усечь подсмысл. "Какл" - "плАхой" от слова кхм.."кака" и это не о всех - в постах об этом говорится. В любой нации есть "каки" и думающие " каком" ;)