Давайте разберемся с терминами.

Модератор: отец Жозеф

Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 17:53:04

С терминами надо разбираться потому, чтобы понимать друг друга. В разделе Религия это более чем необходимо. Говорить об одном и том же и не понимать друг друга... Это Вавилонская Башня.
Ну например, в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями, а уж о Индуизме, Буддизме, Ламаизме...
Поскольку "В начале было Слово (термин)" с него и начнем...
Кто смелый?
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 06 янв 2011, 18:08:48

kvaka писал(а):С терминами надо разбираться потому, чтобы понимать друг друга. В разделе Религия это более чем необходимо. Говорить об одном и том же и не понимать друг друга... Это Вавилонская Башня.
Ну например, в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями, а уж о Индуизме, Буддизме, Ламаизме...
Поскольку "В начале было Слово (термин)" с него и начнем...
Кто смелый?

А что тут разбираться - произошла встреча человечества с Высшим разумом. Уровень развития еще был такой, что иначе, чем Богом этот разум был необъясним - вот и возникли религии. Люди события по-разному толковали, вот и религии разные получились, а по сути они были оболочкой одного и того же события. Далее религии тупо переросли в инструмент идеологии для управления баранами. Мы можем разграничить различные нюансы религий, но сути дела общей картины это не изменит.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 18:21:45

отец Жозеф писал(а):
kvaka писал(а): произошла встреча человечества с Высшим разумом.

УГУ! Вот и поехали...
1.Что такое Человечество
2.Что такое Высший
3.Что такое Разум (у тебя почему то он с мелкой Буквы)
:)
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 06 янв 2011, 18:31:23

kvaka писал(а):
отец Жозеф писал(а):
kvaka писал(а): произошла встреча человечества с Высшим разумом.

УГУ! Вот и поехали...
1.Что такое Человечество
2.Что такое Высший
3.Что такое Разум (у тебя почему то он с мелкой Буквы)
:)

1.Население Земли на тот или иной период.
2.Находящийся на более высокой ступени развития довольно далеко отстоящий от Земного.
3.Разум - нисколько не жалко и с большой.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 19:22:04

Ушел ответа "Что такое Разум"?
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 06 янв 2011, 19:56:55

kvaka писал(а):Ушел ответа "Что такое Разум"?

Ну ежели ты не знаешь, то попробую:
Разум — это способность закономерно осознавать своё существование в окружающей среде и изменять ее согласно потребностям. А Высший же Разум масштабами управления среды имеет Вселенную.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 20:04:33

А что такое "Ум за Разум зашел?"
Вот еще одна Категория появилась в расхожих фразах "Ум"...
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 06 янв 2011, 20:07:47

kvaka писал(а):А что такое "Ум за Разум зашел?"
Вот еще одна Категория появилась в расхожих фразах "Ум"...

Способность применять разум.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 20:13:09

Ум это Способность Применять Разум?
Давай не надо, иначе за пивом пойду...
Способность
Применять
Давай дождемся других (а так мы и в личьке можем пообщаться...)
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 06 янв 2011, 20:53:34

Ум за Разум
- короче, смысловое -"от большого ума"... %)
ум - индивидуально
разум - масштабное понятие
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 06 янв 2011, 20:59:52

Леля писал(а):
Ум за Разум
- короче, смысловое -"от большого ума"... %)
ум - индивидуально
разум - масштабное понятие

Я пытаюсь несколько упростить, чтобы всем понятно было. kvaka просто хочет всё с научной точки зрения рассматривать, а то грозит за пивом пойти. Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет. :-D
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 06 янв 2011, 23:36:08

Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет.


Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Браун » 06 янв 2011, 23:49:33

ВЕРА

ИМХО, признание истинным некоего факта или суждения без необходимости проверять его (сам факт проверки не нужен и считается излишним).
РЕЛИГИЯ

ИМХО, мировозрение, обусловленное верой и сформировавшее свои обычаи, законы, обряды и пр.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 янв 2011, 00:02:23

kvaka писал(а):
Но так мы можем в такую философию уехать, что запросто ум за разум зайдет.


Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями

Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 07 янв 2011, 00:06:12

отец Жозеф писал(а):Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.

это ты высказал свое мировоззрение на понятие "Вера" и "Религия"
но кто ж несет истину? Ты претендуешь на ИСТИНУ? Почему такая непримиримость?
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 янв 2011, 00:08:00

Леля писал(а):
отец Жозеф писал(а):Вера - тупое убеждение не нуждающееся в доказательствах
Религия - мировоззрение верующих.

это ты высказал свое мировоззрение на понятие "Вера" и "Религия"
но кто ж несет истину? Ты претендуешь на ИСТИНУ? Почему такая непримиримость?

Потому что Разум говорит о чуши веры и религии.
Наш разум был настолько не разум, что когда пришел Разум разум его не уразумел вот и появилась религия с верой. %)
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 07 янв 2011, 00:18:42

это говорит не твой Разум, а твое розумение. Потому что ты не рассмотрел вопрос со всех сторон, учитывая все "за" и все "против"...
ты , вернее, твое розумение сказало тебе "це - туфта".... Проще ОТвергнуть (оттолкнуть) и не вникать, чем ОПРОвергнуть (перевернуть, опрокинуть)...
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 07 янв 2011, 00:22:59

Леля писал(а):это говорит не твой Разум, а твое розумение. Потому что ты не рассмотрел вопрос со всех сторон, учитывая все "за" и все "против"...
ты , вернее, твое розумение сказало тебе "це - туфта".... Проще ОТвергнуть (оттолкнуть) и не вникать, чем ОПРОвергнуть (перевернуть, опрокинуть)...

По вопросам розумения к каклам пожалуйста...
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 07 янв 2011, 00:49:53

отец Жозеф писал(а):По вопросам розумения к каклам пожалуйста...

:-D нет проблем! :-D
Есть хохлы-украинцы? Да и не украинцы... пожалуйста, подключайтесь к обсуждению! Не важно, как пишется обсуждаемое понятие: "разумение" или "розумение". Смысл один - разум. Умение им владеть.
стати - слово старорусское... от него так же происходит современное русское слово недоразумение, есть уразумел, вразумить, а вот слова "разумение" - уже нет... :(
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 07 янв 2011, 20:01:52

Леля писал(а): Не важно, как пишется обсуждаемое понятие: "разумение" или "розумение". Смысл один - разум. Умение им владеть.

Тут палка о двух концах. Наш язык Образный. За каждым словом (и даже буквой) стоит Образ, который мы считываем. Как то лет пять назад в инете гулял текст... что то там английские ученые определили, что не важно в каком порядке буквы стоят в слове, оно все равно считывается, главное, чтобы первая была на месте...
Когда это увидел, прочел тескт и не пянол в чем фикша (примерно вот так), но вглядевшись... (У кого есть скиньте пожалуйста.) Вряд ли такое можно сделать на любом другом языке кроме нашего... поэтому не столь важно, как написано, важно что понятно в оперативном общении. А вот если это пишется на века... поэтому "этруское не читается и не переводится". А Чудинов спокойно читает и переводит эти зеркально-образные слоговые надписи...
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 07 янв 2011, 21:10:42

kvaka писал(а):Давайте тему не забалтывать...
ВЕРА
РЕЛИГИЯ
Находим общую точку отсчета...
В чем разница между этими двумя словами и понятиями



Вера - понимаю как знание, обладающее недостаточной степенью достоверности, потому как человеку как правило, не на что опираться, кроме как на внутреннее состояние, когда человек вначале устанавливает планку веры на уровне интуиции, либо путем анализа и дальнейшего перехода из мистического в рациональную веру... вообще- невозможно дать адекватную интерпретацию веры, поскольку в этом понятии всегда присутствует невербальное содержание, смысл которого может почувствовать и понять только верующий человек.

Религия - богословская система, в которой человеческий разум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить из противостояния веры и знания.
*DONT_KNOW*
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 07 янв 2011, 22:16:57

Леля писал(а):
Вера - понимаю как знание, обладающее недостаточной степенью достоверности, потому как человеку как правило, не на что опираться, кроме как на внутреннее состояние, когда человек вначале устанавливает планку веры на уровне интуиции, либо путем анализа и дальнейшего перехода из мистического в рациональную веру... вообще- невозможно дать адекватную интерпретацию веры, поскольку в этом понятии всегда присутствует невербальное содержание, смысл которого может почувствовать и понять только верующий человек.

Религия - богословская система, в которой человеческий разум собственными усилиями познает Бога и стремится выработать доказательства его бытия и осмыслить из противостояния веры и знания.


Вот еще интересный взгляд. Мы уже где то коснулись, что в нашем языке Слово это Образ. Не только Слово, но и Слог и Буквица. Сейчас мы пользуемся Алфавитом, введенным большевиками одним из первых своих указов, вот больше забот в тот момент не было... заменившим Азбуку. Азбука была превращена в Букварь. В Азбуке каждая Буквица несла в себе Образ
Аз(Я "Аз Есмь Царь!" из "Ивана Васильевича"...) Боги(Кирилл и Мефодий заменили Боги на Буки) Веди Глаголь (Говорю, "Вначале было Слово...") Добро
Итак по Образам...
Я Богов Ведая Сотворяю Добро
Это уже не А, Б, В, Г, Д...

ВЕРА... ВЕ РА... Ведание(Знание) Света(Чистоты)
Это в достоверности не нуждается, но это точно внутреннее состояние (позже продолжим)
РЕЛИГИЯ... РЕ(Повтор) ЛИГА(Союз, Объединение) Повторное объединение

У Истархова в книге "Удар Русских Богов" (можно смело скачивать и читать... несколько лет потаскав его по судам иск о признании этой книги экстремистской отозван) эти два понятия поменяны местами, сути это не меняет, если мыслить Образами...
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение Леля » 07 янв 2011, 23:43:45

тема оказалась чисто философской, несмотря на то, что хитрый kvaka начал казалось бы с чисторелигиозной, точнее, с теософского вопроса ;) :
в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями.

ну не суть в этом.
ты уверен, что любое русское слово можно разложить вот так, как ты показал на примерах - и будет нести оно, это слово, кроме современной смысловой нагрузки и нагрузку образно-иформационно-историческую?
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение kvaka » 08 янв 2011, 06:05:15

Леля писал(а):тема оказалась чисто философской, несмотря на то, что хитрый kvaka начал казалось бы с чисторелигиозной, точнее, с теософского вопроса ;) :
в чем разница между Исламом и Мусульманством, Верой и Религией, Христианством и множеством его проявлений, Иудаизмом и его течениями.

ну не суть в этом.
ты уверен, что любое русское слово можно разложить вот так, как ты показал на примерах - и будет нести оно, это слово, кроме современной смысловой нагрузки и нагрузку образно-иформационно-историческую?


Уверен, если это русское слово, не заимствованное.
Пробуй и у тебя получится...Под лежачий камень вода то не течет...
Русское тут не совсем точно... Жаба там прохаживался насчет "хохлов" и зря... мы говорим на одном языке. То же слово ВЕРА по хохляцки произносится ВИРА...Образ несет один... произносится по разному... а дело в том, что большевиками была изъята "за ненадобностью" Буквица Ять имевшая двойное, дифтонговое произношение ИЕ, имевшая образ "Связь земного с небесным". Ну не надобна им была такая связь.
У Ивана Ефремова есть чудесный роман "Таис Афинская"... тут этого не объяснить... первые пару глав читать напряжно, спотыкаешься на каждом слове, хотя и оторваться невозможно, но зато потом, когда произошла настройка восприятия...все идет влет, как будто всю жизнь говорил на древнегреческом...
А философия, теософия... наши предки таким не заморачивались... жили себе спокойно, никого не трогали... но если "философы" сюда совались... тут же следовал ответный удар с прибиванием щитов на врата Царьграда или там китайцы в наказание свою стену строили бойницами на юг...
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Re: Давайте разберемся с терминами.

Непрочитанное сообщение жаба » 08 янв 2011, 09:41:45

kvaka писал(а):Жаба там прохаживался насчет "хохлов" и зря...

не, эт не я..
я сижу помалкиваю в рид_оунли.. :-[
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

След.

Вернуться в Республика словесности

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], K--H, SEMrush [Бот], Sogou [паук], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]

cron