Славяне
Добавлено: 10 июн 2007, 16:12:24
Захотелось узнать, а есть ли у нас форкмчане славянской веры, исконно нашей веры!!! Братья и сёстры откликнетесь на зов!!!
Форум города Курска и Курской области
https://xn--80atagjmciocf.xn--p1ai/
https://xn--80atagjmciocf.xn--p1ai/viewtopic.php?f=210&t=8966
СвЯтОй писал(а):*CENSORED*А сама то ты что в Перуна веришь???
Ну уж точно не в христианство, для мя енто вера рабов.
Чертёнок писал(а):Ну уж точно не в христианство, для мя енто вера рабов.
Kirk писал(а):Да и славян уж нет давно. Одно название осталось.
СвЯтОй писал(а):конечно не мало мы все словяне Не негры же И Украинцы словяне и Белорусы и многие другие
СвЯтОй писал(а):конечно не мало мы все словяне Не негры же. И Украинцы словяне и Белорусы и многие другие
Чертёнок писал(а): верят в Белобог, Ний, Волх, Даждьбог, Денница, Джевана, Перун ну и т.д.
Kirk писал(а):Я думал мы русские, а славяне - наши общие предки. Всё-таки язык и культура у них были другие.
Rhw 89 писал(а):А я верю только в себя, в свои силы и разум и нет для меня большей веры.
СвЯтОй писал(а):тебя всю твою жизнь обманывали знай ты славянин ))))
Kirk писал(а):Пойду выпью что-нибудь. Надо ещё привыкнуть к этой новости.
СвЯтОй писал(а):а не боишься забытия после смерти
СвЯтОй писал(а):Rhw 89 писал(а):А я верю только в себя, в свои силы и разум и нет для меня большей веры.
Это конечно все похвально, а не боишься забвения (что дальше не чего нет и ты тупо сгниешь как и любой биологический организм) после смерти
РЎСЌСЂ РђСЂС‚ писал(а):СвЯтОй писал(а):а не боишься забытия после смерти
у страшноX-)
Rhw 89
ага все мы атыисты пока не прижмёт, а потом "О Боже!!!Помоги"…ага так всегда и бывает….
Думаю мы от темы отошли, некажется ли вам?
Чертёнок писал(а):Захотелось узнать, а есть ли у нас форкмчане славянской веры, исконно нашей веры!!! Братья и сёстры откликнетесь на зов!!!
Kirk писал(а): Слово slave (раб) произошло от слова "славяне".
Существует версия, что славяне произошли от "с лова", т. е. ловить, охота на зверя…. Жить с лова..Crack писал(а):незнаю от какого слова твои предки , а мои славяне произошли от слова - СЛАВА !!!
Чертёнок писал(а):Ний
Чертёнок писал(а):Джевана
Сэр Арт писал(а):Веденичество
Илья Муромец писал(а):Жить с лова..
Сэр Арт писал(а):а потом "О Боже!!!Помоги
Crack писал(а):незнаю от какого слова твои предки , а мои славяне произошли от слова - СЛАВА !!!
Fritz`n`roll писал(а):А ещё кто называет это Родноверием, а кто-то Староверием, а кто-то Родянством, Язычеством, Православием и как только никак.
Сэр Арт писал(а):в Право, тобиш в правельность.
Сэр Арт писал(а):Пирун - Белобог
Сэр Арт писал(а):появились боги типа Чура
Илья Муромец писал(а):Рад тебя видеть Crack…
Если собственное творчество… - зачЁдъ… ))) смейалсо…Crack писал(а):во во отсюда и славянин - славь янь инь!
Crack писал(а):во во отсюда и славянин - славь янь инь!
не я вполне серьезно)))Alex ilmarranen писал(а):Если собственное творчество… - зачЁдъ… ))) смейалсо…Crack писал(а):во во отсюда и славянин - славь янь инь!
кстати, а армЯнИн, это тогда чё?
Сэр Арт писал(а):З.Ы. белобог и есть перун
Fritz`n`roll писал(а):Чертёнок писал(а):НийЧертёнок писал(а):Джевана
Это чё ваще такое? Впервые слышу. Понавыдумали богов.
Чертёнок писал(а):Вий
Чертёнок писал(а):Девана
Чертёнок писал(а):В 9-10 вв. на Руси- покровитель князя и дружины, глава языч. пантеона.
Да это не англичане… Это еще римляне называли рабов - "slave" и "serv" (серб)… Правда они так не называли пчмуто венедов, вандалов и антов… Те любили им всякие штуки устраивать. Например, нападут на провинцию и понасажают римлян вдоль дороги на колы…Fritz`n`roll писал(а):При чём здесь англичане со своим слэйв, я вообще в толк взять не могу, какое отношение они имели к славянам до 14 в.? Думаю, это заблуждение.
Трикстер писал(а):и понасажают римлян вдоль дороги на колы…
Ага, тебе б такое… Славяне кстати и изобрели этот способ ритуальной казни… Так же как римляне крестованье и германцы повешение…Доктор Кредо писал(а):И было за что.
Ой а вот ентого не скажу у мя енто на компе валяется наверно кто то принёс.:)Alex ilmarranen писал(а):2Чертёнок Простите… Источникъ сей гадости можно?
Fritz`n`roll писал(а):
Чертёнок писал(а): у Богов может быть и не одно.
Скажите, а из каких источников вообще взяты эти имена - Крышень, Вышень, Жива? Насколько мне известно из литературы, написанной исследователями славянских религий в 18-20м веках, таких имен в славянских пантеонах просто нет… Нет их и в летто-литовском пантеоне, который очень близок славянскому… Как известно, летто-литовцы откололись от праславян в начале 1го тыс. НЭ и хранили язычество вплоть до 15в … Хотя может я ошибаюсь… Если можно, кинте ссылку на источник…Fritz`n`roll писал(а):для Русских есть характерные имена Богов, они неизменны. Мало ли кто как коверкает произношение. В таком случае Крышень - Кришна, Вышень - Вишну, Жива - Шива, и т.д. Давайте называть Богов своими именами, в произношении сочетания звуков имени Бога большая сила, ежели Девана произносить как Джевана… ну не знаю…
Если можно, кинте ссылку на источник…
Трикстер писал(а): Кстати индусы произносят имя Шива как Сива…
Трикстер писал(а): Почему их до сих пор не предъявят миру?…
Вот этого не знаю. Фальсификация всегда и везде имеет место быть (тем более я не очень дверяю Кресеню)Трикстер писал(а):А кто видел эти книги?
Fritz`n`roll писал(а):Русские веды докажут расовое превосходство славян
Kirk писал(а):А чём там такого? Генетические исследования?
Fritz`n`roll писал(а):Русские веды докажут расовое превосходство славян, самобытность славянской культуры, нелепость христианства - нада ли это современной России?(точнее тем, кто ей рулит)
Alex ilmarranen писал(а):2Трикстер копайте глубже… Когда христианства небыло…. "простые люди" атеистами были?
Трикстер писал(а):А нелепость христианства не большая нелепость, чем нелепость язычества…
Fritz`n`roll писал(а):Я имел ввиду нелепость по отношению к русскому народу и славянам в целом. Христианство в России так же нелепо, как славянское язычество для израильтян.
Амброзия писал(а):А какая разница к какому народу применять ?
Если я правильно понялъ выражение(виликий русская языка… ) то ты не правъ…Амброзия писал(а):Кстати у нас святых понасоздали русских
Амброзия писал(а): в наших церквях и вообще в России почитаются в основном русские святые
Alex ilmarranen писал(а): въ любой географически определённой религии почитаются местные пророки и святые…
Трикстер писал(а): копайте еще глубже и не путайте верования и племенную магию с религией…
Alex ilmarranen писал(а):1. Сто вы назвали племенной магией…
Примите без доказательств ибо это смешно доказывать*HOHO*…Alex ilmarranen писал(а):2. Доказательства существования её…
Alex ilmarranen писал(а):3. Какие "беды" были принесены язычествомъ…
4. Когда до христианства язычества боялись…
Трикстер писал(а):Почитайте "Вий" Гоголя и "Олесю" Куприна…
Вы в этом уверены?… Я лично очень сомневаюсь…Fritz`n`roll писал(а):До принятия христианства владимиром, слово ВЕДЬМА совсем в ином значении использовалось.
Чертёнок писал(а):Издавна ведьмы были люди которые помогали и защищали людей от всяческих бед и напастий.
Alex ilmarranen писал(а):язычество во многомъ глупее христианства…
Да ничего особого и не происходило… Колдованили все помаленьку… Одни больше, другие меньше… Тех кто "меньше" просто было больше… Одни все "ведали" и даже князьев попугивали типо - "мол примешь ты смерть от коня своего", другие нихрена не ведали, а ток сказки страшные сочиняли… Усек??? Или опять - "я не понял нихрена…"*HOHO*Если Вы такъ упёрлись въ то, что язычества всегда чурались расскажите, что происходило до принятия христианства… и кто чео боялся то… я не понял нихрена…
Трикстер писал(а):Пожалуй кроме Перуна,
Долго мусолить… Лично расскажу…Fritz`n`roll писал(а):было бы любопытно узнать, в чём?
Alex ilmarranen писал(а):Кратко - отношениемъ къ личной свободе верующего…
Alex ilmarranen писал(а):Съ точки зрения религии существования какъ религии - глупо…
Alex ilmarranen писал(а): религия шопъ существовать
Alex ilmarranen писал(а):2Трикстер То есть язычество небыло явлениемъ повсеместнымъ.. Никогда на Руси такого небыло…? Такъ?
А я что сказалъ что это не такъ?Трикстер писал(а):славянское язычество представляет из себя КУЛЬТ ПРЕДКОВ и ДУХОВ ПРИРОДЫ, т.е. ПАНТЕИЗМ… Это чисто практическая религия(если её можно так назвать), ставящая перед собой цель магического воздействия на окружающий мир и взаимодействия с ним… Вы знаете, что у древних славян был такой обычай - сечь богов?… Плетьми… Если провинились, и жертва была напрасной… Это что религия?… Поклонение перед высшим разумом?… Полноте…
Alex ilmarranen писал(а):Считайте повторилъ вопросъ…
Alex ilmarranen писал(а): Было ли язычество?
и это в частности. А не тем ли (только под другим названием) занимаются попы в церквях, когда "светят" воду? Когда крестят младенцев? Когда совершают любое из таинств. Да даже когда о здравии молятся, по сути колдуют, фетиш - икона, мантра - молитва, сосредоточение на образ святого, попытка направить энергетику в нужное русло. Такие же колдуны, только проку от них много-много меньше…Alex ilmarranen писал(а):Или было это т.н. колдовство…
а почему нет? под понятие "религия" попадает.Alex ilmarranen писал(а): И религией оно называться не можетъ…?
Alex ilmarranen писал(а):А вотъ Трикстер сомневается…
Трикстер писал(а):была РЕЛИГИЯ, то не для всех… Не для широких масс, так сказать…
Ну во-первых в Германии не костелы, а кирхи=фу… А во-вторых - к славянскому язычеству весьма далекое отношение… Вернее никакого… К Тибетскому ламаизму пожалуй…Fritz`n`roll писал(а): В III Рейхе, кстати сказать, вся верхушка была сплошь из язычников и оккультистов - а народ продолжал лазить по костёлам. Быдлу и христианство сойдёт (оно и с христианством совладать не может!)
Fritz`n`roll писал(а):поэтому когда начали принимать христианство, никто не мог запретить этого принятия - личное дело каждого
Fritz`n`roll писал(а):В III Рейхе, кстати сказать, вся верхушка была сплошь из язычников и оккультистов
Вы явно недооцениваете силу таинства крещения… Ну это вообще-то не только вы, а и все "Гедеоновы братья"… Расхожий штамп - "искупали и назвали"… А между тем… Ну вобщет это не по сабжу… Ладн…T@nk`s Studio писал(а):ну не знаю, ИМХО это просто потитика была - насильное крещение, людей искупали и назвали христианами а в голове у них что было то и осталось.
Трикстер писал(а):Вы явно недооцениваете силу таинства крещения… Ну это вообще-то не только вы, а и все "Гедеоновы братья"… Расхожий штамп - "искупали и назвали"… А между тем… Ну вобщет это не по сабжу… Ладн…
Alex ilmarranen писал(а):И чемъ то элитарнымъ язычество быть не могло…
T@nk`s Studio писал(а):ну и где они все?
Мало того… въ рамки здравого смысла и общей тенденции не укладывается…Трикстер писал(а):Почемуже не могло… вполне могло… Доказательств токо тому маловато…
Fritz`n`roll писал(а):Они вышли из колеса Сансары и стали частью Господа.
T@nk`s Studio писал(а):причем тут язычники
T@nk`s Studio писал(а):о каком боге мы говорим (конкретнее),
T@nk`s Studio писал(а):мое же мнение что они просто сгинули и стали чатью не того что на верху а того что внизу
Fritz`n`roll писал(а):Причём, что скандинавское, что славянское, что германское, что индийское - всё одно и тоже.
А Тетраграмматон имеет?… Как думаешь?…Fritz`n`roll писал(а):Ну, ваш Иегова никакого отношения к Гитлеру не имеет, это точно.
Трикстер писал(а):По каким признакам определил?
Трикстер писал(а):А Тетраграмматон имеет?… Как думаешь?…
Fritz`n`roll писал(а):сразу все обсуждать тяжело, давай две - проведу параллели, попытаюсь доказать единые корни. Поскольку тема про славян, давай с кем нибудь их сравню.
*HOHO* А Адонаи на Одина непохоже?…Fritz`n`roll писал(а):Тетрагамматоны и проч. отношения не имеют.
Fritz`n`roll писал(а):Уникально то, что почти все арийские народы унаследовали от первопредков РУНЫ. Думаю о германских рунах ты слышал - вот и славянские резы подобны им. (или наоборот!?)
Fritz`n`roll писал(а):Так вот помимо рун и славяне и германцы имеют сходный пантеон Богов. Род (Рудра у ариев) - у германцев отсутствует. Вотан - верховный бог германского пантеона, рождён от других богов, то есть, не первобог. Так же, как у греков Зевс - ведь не зевс сотворил мир, а Хронос (Крон), которого зевс в последствии замочил. А вот Вотан, на мой взляд, соотносим со Сварогом. (поведение в мифах подобно, да и функции). В дальнейшем можно проводить параллели между Богами, функциями Богов и их местом в пантеоне. Но не в этом суть. Мы знаем, что в разных регионах Руси наибольше почитали разных Богов (хотя пантеон был один), это связано с климатом местности. Сама суть миропонимания язычников постарийского периода одна - правь. Терминология рознится, но у немцев то же самое. Перун - это Донар (тут сомнений не возникает?) Фриг - Роданица (или Лада). Дело в том, что в арийских традициях Боги едины и многолики (особенно ярко это у индуистов видно). Один Бог может быть ипостасью или карнацией другого. Идунн - Макошь. (всё сходится, вплоть до описания внешности).
А так ацтеков и майа…Fritz`n`roll писал(а):Отношение к огню и обряды? Почитание солярных праздников и наличие солнечного календаря - ведь это наша традиция, у иудеев этого нет)))
Да корни у всех одни… Ток вопрос в том - когда произошло разделение… Судя по языку - в эпоху палеолита… В санскрите, в латыни, в славянском очень много похожих слов связанных с эпохой неолита, а вот в германском… ну почти ничего общего… Такие слова как лошадь, конь, кобыла, а у немцев Пферд… Коза - циге… Мать сыра Земля - Эрде… Еда, йижа - эссе… Абсолютно другой язык даже принципиально… У германцев гораздо больше общего с тюрками, чем со славянами и ариями…Fritz`n`roll писал(а):Корни одни, в этом сомнения быть не может.
Или "на небо" или "под землю"*HOHO*Fritz`n`roll писал(а):О, вспомнил, отношение к загробному миру - идентичное.
Трикстер писал(а):А так ацтеков и майа…
Трикстер писал(а):Или "на небо" или "под землю"
Трикстер писал(а):в латыни,
Fritz`n`roll писал(а):Славянских нэма, как не искали…
Fritz`n`roll писал(а):вообще-то нет. Ада нет. Опять евреев приплетаешь.
Fritz`n`roll писал(а):вот это как раз и схоже с немецким, а санскрит и славянские языки - другая тема.
Fritz`n`roll писал(а):в инете полно инфы по славянским рунам, даже в Асеевке есть. Находят их постоянно, резаны они на бересте, камне, железе.
Трикстер писал(а):Сцыллы пожалуйста в студию!…
Fritz`n`roll писал(а):http://www.nasled.org/vera/ryni/o_slav_r.htm пожалст)))
Трикстер писал(а):Полное и безоговорочное фуфло… Извиняюсь за выражение…
Zero писал(а):Эта вера намного ближе мне, чем какая либо другая,
Fritz`n`roll писал(а):что ты имеешь ввиду? О какой вере речь?
Zero писал(а):ближе чем бругиею
Спасибо, утешил*HOHO*… А я тоже не навязываю никому и ничего и в Иегове поклоняться не призываю… И сам не поклоняюсь(втихаря - хы-хы-хы)… Просто стараюсь быть объективным… Слава богу, форма черепа позволяет…Fritz`n`roll писал(а):ничего страшного, я не навязываю свою точку зрения, тем более таким как ты. Верь в Христа и Иегову, щас это модно Библия - точно не фуфло))))) *жуткий_сарказм*
Трикстер писал(а):А кстати есть такая вера, что каждому воздастся по вере его…
Fritz`n`roll писал(а):а чё это!?
Zero писал(а):как ты сам к этому относишься?
Fritz`n`roll писал(а):Там, выше, я писал, о тм, что истинно руским человеком может быть только ведист (в любой форме, хотя бы родновером).
Данди писал(а):или это я в силу своей дремучести не в курсе, что они были ВЕДИСТАМИ???
Доктор Кредо писал(а):Ведическая и языческая культура русского народа - это то русские исторические традиции, быт, язык, устное народное творчество (легенды, былины, песни, сказки, сказы и так далее).Тогда почему им не быть ведистами?!*SCRATCH*
истинно руским человеком может быть только ведист (в любой форме, хотя бы родновером).
Данди писал(а):думаю, что тут речь шла не об этом, а об веросповедании
Fritz`n`roll писал(а):Зачем считать русскими…
Доктор Кредо писал(а):А ты разве не заметил,что я выделил крупным шрифтом понятие именно о русском ведизме.??!!
Данди писал(а):1. классики русской литературы, которые были православными, а не исповедовали "веды" - РУССКИЕ или НЕТ????
Данди писал(а):2. тот самый негр с балалайкой, исповедующий "русские веды" - РУССКИЙ? или для того, чтобы быть русским, нужно нечто иное, чем "веды"?
Данди писал(а):3. что важнее для того, чтобы считаться русским: "веды", или же то самое "нечто иное"?
Доктор Кредо писал(а):(легенды, былины, песни, сказки, сказы
Fritz`n`roll писал(а):некоторые из них, по национальному признаку возможно и были русскими - но русскими по духу - никогда.
Данди писал(а):или я тебя не понял, или в предыдущем посте ты говорил о русском ведизме исключительно как об исторических традициях, быте, языке, устном народном творчестве (легендах, былинах, песнях, сказках, сказах и так далее) , а не как о религиозном направлении. верно?
Fritz`n`roll писал(а):очень сомневаюсь, что они дошли до нас со своим изначальным смыслом.
Fritz`n`roll писал(а):да что с неё толку без культуры?
Данди писал(а):у-у-у, мля, какие мы все БЕСКУЛЬТУРНЫЕ!!!
Данди писал(а):так же уничтожена, да???
Данди писал(а):у-у-у, мля, какие мы все БЕСКУЛЬТУРНЫЕ!!!
Трикстер писал(а):Есть такое мнение, что просто живем в рамках чужой культуры и даже чуждой…
Трикстер писал(а):Есть такое мнение, что просто живем в рамках чужой культуры и даже чуждой…
Fritz`n`roll писал(а):ну почему, культура существует, но к русской культуре она не меет никакого отношения. Слишком много культур она в себя впитала.
Почемуж не русская… Именно русская… Но вот народная ли? Это культура отдельного класса, сословия, которая была непонятна и недоступна низшим классам… Как впрочем и во времена язычества…Данди писал(а):так это у нас НЕ русская культура, оказывается? тургенев, чайковский, рерих - НЕ русские вовсе?
Данди писал(а):чайковский
Данди писал(а):рерих
Данди писал(а): я неправ?
Трикстер писал(а):Почемуж не русская… Именно русская… Но вот народная ли?
Fritz`n`roll писал(а):гомосексуалтизм - часть русской традиции и культуры?
Данди писал(а):и, кстати, первыми попытались русь крестить еще варяги (они-то первыми и объединяли славянские племена в один народ ). правда, не слишком удачно.
Трикстер писал(а):Это о какой попытке речь? И какую русь?… Племя чтоли?
В 988 году Киевский князь Владимир Святославич, согласно традиционной историографии, принял решение креститься от Константинопольской Церкви. После чего, в царствование Императоров Василия II и Константина VIII Порфирородных, присланное Константинопольским Патриархом Николаем II Хрисовергом духовенство крестило киевских людей в водах Днепра и Почайны[1]. По преданию Русской Церкви это произошло 1 августа, хотя достоверных сведений о том нет. Согласно русской летописи Повесть временных лет, князь во время крещения своего народа вознес следующую молитву:
«Боже великий, сотворивый небо и землю! Призри на новыя люди сия и даждь им, Господи, уведети Тебе, истиннаго Бога, якоже уведеша Тя страны христианския, и утверди в них веру праву и несовратну, и мне помози, Господи, на супротивнаго врага, да надеяся на Тя и Твою державу, побежю козни его!»
Считается вполне установленным фактом, что князья Осколд и Дир c «болярами» и некоторым количеством народа приняли крещение в Киеве от епископа (возможно, от Кирилла и Мефодия), посланного Константинопольским Патриахом Фотием в начале или средине 860-х, вскоре после похода россов на Константинополь в 860. В конце IX века Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий сначала на 61-м, потом на 60-м месте. Эти события иногда именуют «первым крещением Руси».
Согласно некоторым источникам, до крещения князя Владимира имело место «испытание вер»: Владимир рассматривал несколько альтернатив, в частности ислам, иудаизм и латинство. Все они были отвергнуты князем по различным причинам.
Многие историки относят крещение самого Владимира к 987 году. По византийским и арабским источникам, в 987 году Константинополь заключает с Русью союз для подавления мятежа Варды Фоки. Условием князя была рука Царевны Анны, сестры Императоров Василия и Константина, — требование крайне унизительное для Ромейских василевсов. Тогда, в разгар войны с Вардой Фокой Владимир нападает на Корсунь и берет его, угрожая Царьграду. Императоры соглашаются отдать Анну за князя при условии предварительного крещения Владимира, который нарекается именем Василия — в честь своего восприемника Императора Василия II.
В XX веке была выдвинута и поддержана некоторыми историками гипотеза о том, что при Владимире Русская Церковь находилась в канонической зависимости от Охридской иерархии Болгарской Церкви, которая в то время обладала автокефалией, но большинство исследователей не склонны ее разделять.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D0%B8
Основателями Киева и первыми правителями племени полян летописная легенда считает братьев Кия, Щека и Хорива. Некоторые источники относят их деятельность к IX веку, однако по археологическим данным Киев старше этого времени [1]. Приходящие с севера русы пытались им завладеть, что им временами удавалось. История сохранила нам несколько имен предводителей таких отрядов, это Аскольд (Hoskuldr), Дир (Dyri), Олег (Helgi) и Игорь (Ingvar). Захват Олегом Киева ознаменовал собой его окончательное включение в состав Руси.
Хронология Киевской Руси может базироваться как на письменных источниках, так и на археологических данных. Так, например, Новгород и Старая Ладога существовали задолго до IX века[2][3][4].
Первые сведения о государстве русов относятся к началу и первой трети IX века — периоду до летописного призвания варягов; в 839 упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. Впрочем, ряд источников ассоциирует славянских «каганов» (термин тюркского, хазарского происхождения) с «норманнами» и «шведами». С этого же времени становится известным и этноним «Русь». (это уже про народ, а не про племена )
В 860 при византийском императоре Михаиле III Русь громко выступает на международную арену: она провела первый известный поход на Константинополь, закончившийся заключением русско-византийского мирного договора. Повесть временных лет приписывает этот поход правившим в Киеве варягам Аскольду и Диру, независимым от Рюрика. Поход привёл к так называемому первому крещению Руси, известному по византийским источникам, после которого на Руси возникла епархия и христианство приняла правящая верхушка (по-видимому, во главе с Аскольдом). (а это про крещение варягами ).
В 882, по летописной хронологии, князь Олег, бывший родственником Рюрика, захватил Киев, убил Аскольда и Дира и объявил Киев столицей своего государства; господствующей религией вновь стало язычество, хотя христианское меньшинство в Киеве сохранилось. (это - про "не слишком удачно" ). Олег покорил древлян и переподчинил себе от Хазарского каганата северян и радимичей. Были заключены первые письменные договоры с Византией в 907 и 911, предусматривавшие льготные условия торговли для русских купцов (отменялась торговая пошлина, обеспечивалась починка судов, ночлег), решение правовых и военных вопросов. Были обложены данью племена радимичей, северян, древлян, кривичей. Согласно летописной версии, Олег, получивший титул Великого князя, правил более 30 лет, не считаясь с законным наследником — Игорем, родным сыном Рюрика. Тот занял престол после смерти Олега около 912 и правил до 945.
Игорь совершил два военных похода на Византию. Первый, в 941 году, завершился неудачно. Поход в 944 году завершился договором, подтвердившим многие положения предыдущих договоров 907 и 911 годов, но отменявшим беспошлинную торговлю. Игорь был убит во время сбора дани с древлян. После смерти Игоря в силу малолетства его сына Святослава реальная власть оказалась в руках вдовы Игоря княгини Ольги. Она стала первым правителем Древнерусского государства, официально принявшим христианство византийского обряда (по наиболее аргументированной версии, в 957, хотя предлагались и другие даты). Впрочем, Ольга около 960 приглашала на Русь епископа и священников также и из Германии (после неудачи своей миссии они были вынуждены покинуть Киев). (это тоже про крещение . кстати, заметь, что древляне на тот момент в состав русского государства не входили, а только платили дань. а северян и радимичей олег переподчинил. т.е., на тот момент они никакого отношения к русскому народу не имели ).
Около 962 возмужавший Святослав принял власть в свои руки. Его первым мероприятием стал разгром Хазарского каганата в 965. Затем целью его политики стало создание славянского государства со столицей в придунайской области. Уходя в походы, Святослав не раз оставлял Киев беззащитным перед набегами кочевников. Святослав был убит в бою с печенегами при возвращении в Киев из неудачного похода в 972. После смерти Святослава разгорелась междоусобица за право на престол (972—978 или 980). Традиционно княжеская власть на Руси передавалась по «лествице», то есть не обязательно сыну, а наиболее старшему в роду (дядя имел преимущество над племянниками). В ходе междоусобицы свои права на престол отстоял сын Святослава Владимир I Святой. (а вот этот владимир святославич уже окончательно покрестил русь ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%81%D1%8C
Ну так бы и сказал - варягов-руси…Данди писал(а):вот, пожалуйста :
Трикстер писал(а):Странно другое - как такой великий и древний народ мог в одночасье забыть свои традиции… Нелогично это… Великие народы так не поступают…
Данди писал(а):на данный момент привести примеры не могу, но что-то по этому поводу ТОЧНО мне попадалось.
Трикстер писал(а):Велес - св.Власий, Макошь- Параскева пятница, Перун - Илия пророк… Чото типо того…
Fritz`n`roll писал(а):А Джейсус?
Трикстер писал(а):Fritz`n`roll пишет:А Джейсус?
Суперстар…
Трикстер писал(а):дощечки Изенбека
Данди писал(а):что это такое? что там написано? если есть возможность, скинь, пожалуйста, источники.
Трикстер писал(а):Вот сюда еще полезно будет заглянуть - http://janaberestova.narod.ru/slesar.html
Чертёнок писал(а):Захотелось узнать, а есть ли у нас форкмчане славянской веры, исконно нашей веры!!! Братья и сёстры откликнетесь на зов!!!
Не расшатывай себе мосхъ… - нетъ никакой истерии…VanDim писал(а):ЗЫ Я вообще считаю что все эта истерия с язычеством
Alex ilmarranen писал(а):нетъ никакой истерии…
Alex ilmarranen писал(а):Не расшатывай себе мосхъ… - нетъ никакой истерии…
VanDim писал(а):почему бы не принять веру древних скифов или угров которые тут жили?)))
Fritz`n`roll писал(а):народ возращается к своим корням - голос крови,чтоль?
Нет… это не голос крови… Скорее это действие урины… Она иногда кудато там ударяет… Поскольку то, что слесаря от истории пытаеются представить как родное славянское языческое наследие насамделе является низкохудожественным вымыслом и дешевой фальшивкой… И славянский патриотизм тут непричем… Партиоты любят Родину и свой народ такими, какие они есть, а не выдумывают всякую белибердень курам на смех… И тем более, что настоящие(те старые язычники ) еще есть и на русском Севере и в Белорусском и Украинском полесье… Их мало, но они есть… По крайнемере еще совсем недавно были… И ничего общего с неоязычеством они не имеют, а хранят свою веру в глубокой тайне и чужих к ней не допускают…Fritz`n`roll писал(а):возращается к своим корням - голос крови,чтоль?
Партиоты любят Родину и свой народ такими, какие они есть,
И ничего общего с неоязычеством они не имеют
Извини, как то забыл о разнице между пьяницей и наркоманом… А чо ты так часто повторяешь это слово - бред?… Актуально?…Fritz`n`roll писал(а):Бред. Это всякого рода пьяницы любят свой народ таким, как он есть, а если народ по колено в дерьме, чего его любить-то?
Я тебе давал ссылки… И язычников старинных тоже встречал… Знаешь старинную поговорку - "Похожа свинья на коня, токо хвост не тот"…Fritz`n`roll писал(а):откуда тебе-то знать!? Неоязычество от старого не отличается ничем, кроме обряда раскрещивания.
потому, что очень часто комментирую тебя)))А чо ты так часто повторяешь это слово - бред?
Fritz`n`roll писал(а):в чем же разница между теми кто хранил веру, и теми, кто к ней вернулся?
Fritz`n`roll писал(а):Ну объясни, в чем же разница между теми кто хранил веру, и теми, кто к ней вернулся?
Alex ilmarranen писал(а):Данди Вы заблуждаетесь милейший….
нацистовъ изъ нихъ далеко не абсолютное большинство…
Alex ilmarranen писал(а):на самомъ деле просто реконструкторы…
Fritz`n`roll писал(а):на углах уже давно не кричат "хайль", щас в моде "Слава России!".)))
Alex ilmarranen писал(а):2Данди То-то и самое обидное…
Что къ вере отношения не имеетъ…Данди писал(а):не очень понял о чем ты говоришь. что тебе обидно-то?
Alex ilmarranen писал(а):Откуда такие данные про нац. наполненность?
Геббельс был абсолютно прав, сразу разделив науку на арийскую и на жидомасонскую…
…Без восстановления русской национальной религии - язычества русский народ не может рассчитывать на нормальное и гармоническое развитие.
Только самый жёсткий и безкомпромиссный (все слова подобного типа правильно писать с приставкой «без», а не «бес», пояснения будут даны ниже) национализм может и должен спасти русский народ. А настоящий национализм невозможен без своей национальной религии, без связи со своими родными Русскими Богами.
Во времена царя Давида евреи зверски и с паталогическим садизмом уничтожили всё население Равы Аммонитской, бросив людей заживо под пилы, под железные молотилки, под железные топоры и в обжигательные печи (2 Царств 12:31). И после этого евреи выступают против Гитлера, который сжигал их в печах крематория. А Гитлер всего лишь инструмент в реализации Закона Кармы - закона справедливого возмездия.
нет иных богов кроме языческих и гитлер с геббельсом - пророки их
Нашёлъ показатель))) Умные люди это гавно не воспринимаютъ)) Ну мошь на идиотовъ и действуетъ подобная аргументация…Данди писал(а):истархова
Alex ilmarranen писал(а):Нашёлъ показатель)))
Alex ilmarranen писал(а):Умные люди это гавно не воспринимаютъ)) Ну мошь на идиотовъ и действуетъ подобная аргументация…
Alex ilmarranen писал(а):Техъ которыхъ я зналъ вроде не пиняли на истархова… И идиологомъ не считали… Хотя хто тамъ ево разберётъ… Мошь и ошибаюсь…
wenzel писал(а):Универсальное верование: все от Бога и Бог един для всех - вот истинный механизм жизнеобеспечения на Земле на все время существования разумного человечества.
Alex ilmarranen писал(а):2Данди А что вамъ можно объяснить, если вы на любую реплику кричите "ложь"… И обосновываете своё мнение аргументомъ "я о такихъ богахъ не слышалъ"….
Alex ilmarranen писал(а):И вообще товарищъ… Можно поинтересоваться, откуда вы информацию черпаете? Такое впечатление, что вы имели удовольствие не просто общаться… куда тамъ… вы видимо жили даже среди нихъ… Такие прямо реплики… уверенные…
Alex ilmarranen писал(а):З.Ы. Не "чтимъ", а "славимъ"…
Поинтересовались бы хотя бъ о томъ, что хаять взялись…
1. Я не являюсь родноверомъ…Данди писал(а):иное дело, что я лично этих "богов" не приемлю. может, хоть вам удастся меня в эту веру обратить?
Этого мало… Вы ихъ живьёмъ то видели? А стоило бы…Данди писал(а):книжки читаем… опять же: интернет-общение… и с вами в том числе… а оно (особенно с вами) меня развивает и образовывает.
сори, что отвечаю за него.. он врач.. врач по головам и душам..Сэр Арт писал(а):ивините, Дяденька…а вы на Иторическом факультете учетесь или уже препадаете
Alex ilmarranen писал(а):1. Я не являюсь родноверомъ…
2. Даже если бъ былъ не сталъ бы этого делать..
Alex ilmarranen писал(а):Если финансы позволяютъ… - езжайте на Алтай… Тамъ чуть ли не неофициальная республика есть…. Места соответствующие… - волшебные…
я вамъ простите всего рассказать не могу… бо не знаю…
Alex ilmarranen писал(а):Что касается "чтимъ/славимъ"… первого не слышалъ… хотя вполне кто то и можетъ такх говорить… Говорить щасъ всё можно… А что касается разницы… То впринципе никакой… Темъ более для васъ.. имъ можетъ и есть…
О связи "славяне/славить" я думаю и сами догадаетесь…
А что касаемо прикола… То изначально вы даже фразу неправильно сказали… не "веримъ" тамъ вроде говорится, а "не служимъ"…
Alex ilmarranen писал(а):Да и "верить" то по сути понятие ошибочное…
Обыденное значение слова не вмещаетъ всей сути "боговерования"…
Верить можно въ причины и следствия… А къ богу это немного не относится… Истинно верующие люди "уверены" въ существование бога… "Верить" - надеятся….(Я верю напримеръ, что солнце утромъ взойдётъ… )… а "уверовать" - новый этапъ… Когда
верить не требуется…
Ну а словосочетание, какъ и многие другие слова и выражения, устоялось въ языке…. И теперь отъ этого не уйти… Мы такъ говоримъ… Языкъ динамиченъ, особенно русский…
Но вспоминать о значенияхъ словъ иногда стоитъ… Я думаю…
Знание о предмете не мешаетъ мне не быть родноверомъ….Данди писал(а):тогда непонятен ваш выпад в мою сторону на предмет слышал ли я об "этих богах".
Я могъ ошибится… но я узнаю поподробнее… Можетъ я съ Алтаемъ ошибся….Данди писал(а):должен вас разочаровать. на алтае НЕТ неоязыческих общин. да и для неоязычества сам термин "община" неприемлем.
вот СТАРОВЕРЫ там действительно есть, и в большом количестве. но к язычеству они отношения тоже не имеют никакого, ибо - ХРИСТИАНЕ.
так что, полагаю, это вы, а не я не те что надо книжки читаете.
а уж если вы, как говорите,
Въ обыденномъ смысле наверное подразумевается "намъ наши боги - другх,товарещ и брат"… видимо…Данди писал(а):с учетом ваших поправок, объясните мне суть фразы "мы своим богам НЕ СЛУЖИМ, мы их СЛАВИМ". я в ней тоже никакого ГЛУБИННОГО смысла не вижу.
Понелъ…Данди писал(а):ой, вы штОйта мудрЁное сказали. сами-то поняли?
Alex ilmarranen писал(а):Я могъ ошибится… но я узнаю поподробнее… Можетъ я съ Алтаемъ ошибся….
Alex ilmarranen писал(а):Въ обыденномъ смысле наверное подразумевается "намъ наши боги - другх,товарещ и брат"… видимо…
Alex ilmarranen писал(а):Знание о предмете не мешаетъ мне не быть родноверомъ….
Такое обилие непонятностныхъ частей речи для того, чтобъ подстраховаться… мало ли.. - потомъ виноватъ останусь… Скажутъ ещё оболгалъ… А зацитированное вами выражение - хммм… ну я такъ понимаю значение обсуждавшегося выше оборота….Данди писал(а):ясно. спасибо за попытку прояснить ситуацию.
Alex ilmarranen писал(а):З.Ы. Да и вообще… ЧТо вы ко мне пристали то…. Не нравится - сидите на ж. ровно…
Сокровенное сказание о Беловодье
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Великий князь Владимир Красное Солнышко, желая переменить веру,
отправил шесть богатых посольств в чужие земли, чтобы поразузнать,
какая вера там, а затем, сличив, полагал выбрать самую лучшую для себя
и всего своего народа.
Вскоре после проводов посольств, пришел к великому князю
странник, отец Сергий, который в малолетнем возрасте попал с торговыми
людьми из Киева в Царьград, на святой горе Афонской был обращен в
христианство, воспринял пострижение и, прожив там до тридцатилетнего
возраста, вернулся обратно. Так как мiр его не понял и с мiром он идти
не мог, то определенного места жительства он не захотел иметь.
Занимаясь самоуглублением и созерцанием души, он странствовал круглый
год по землям великого князя и по соседним, смотрел, как люди живут,
помогал каждому в чем мог, поверял достойным свет истины и обращал в
христианство. Через каждые три года отец Сергий заходил в Киев и
навещал великого князя.
Велика была радость отца Сергия, когда он узнал об отправке
посольств и особенно, что одно из них направлено было в Царьград, ибо,
по его убеждению, не было веры выше православной.
Великий князь тоже порадовался его приходу, но потужил, что тот
не пришел раньше, ибо хотел именно его послать во главе посольства в
Царьград.
Великий князь поведал также отцу Сергию, что во снах не раз
являлся ему старец, указывающий, что еще одно, седьмое, посольство
должно быть отправлено, но что он не знает, куда его снаряжать - и
просил указать, куда посылать таковое.
Отец Сергий, помыслив, ответил, что так как посольство в Царьград
отправлено, то он более иных путей не знает и не ведает. Но великий
князь стоял на своем и наказал ему в семидневный срок надумать, куда
посылать седьмое.
Отец Сергий,желая помочь великому князю, строго постясь,
молитвенно просил Всевышнего сниспослать ему откровение, какой ответ
давать великому князю.
На седьмую ночь, во сне, явился отцу Сергию настоятель Афонского
монастыря, в котором его постригли - и напомнил ему о древнем сказании
про Беловодье. Отец Сергий, пробудясь, возблагодарил Господа за
дарованное откровение и ясно припомнил слышанное им от настоятеля, в
бытность свою в монастыре, следующее.
В глубокой древности один Византийский царь, не довольствуясь
верой своей и своего народа, собрав мудрецов всей страны, просил их
сказать, куда посылать посольства для выбора новой, лучшей веры.
После долгих пересудов один из мудрецов, приехавших с Востока,
сказал, что ему в свое время его учитель, старец мудрец, поведал, что
далеко на востоке существует где-то страна Беловодье, - сказочная
обитель вечной красоты и истины, и что туда, по его разумению, и нужно
обращаться за советом, но что одна из особенностей той страны та, что
не всякий ее может найти, туда доехать и в нее проникнуть, а только
избранный - кто позван.
Царю сказание понравилось и он снарядил посольство на Восток, во
главе с мудрецом. Через 21 лето мудрец вернулся, но только один, все
другие, уехавшие с ним, погибли.
Царь с восторгом слушал удивительные рассказы вернувшегося. Все
настолько было хорошо и разумно, что он отказался от своей веры и, по
совету мудреца, ввел новую. Но не все, что рассказывал мудрец, было
понятно: многое казалось невозможным и над ним потешались, полагая,
что он говорит складные небылицы.
Это сказание отец Сергий передал великому князю Владимиру,
который настолько воодушевился слышанным, что также решил послать на
Восток, в неведомую страну, посольство, во главе которого и поставил
отца Сергия.
После многих хлопот посольство было собрано.
Отцу Сергию было дано шестеро из людей высокого рода в помощники,
много знатных воинов и большое число слуг. Всего народу в посольстве
было 333 человека.
Как только прошло половодье, посольство тронулось в путь на
Восток. Полагалось, что года через три оно возвратится. В первом году
приходили известия, через соседние земли, что посольство встречали в
его пути на Восток. Затем все замолкло. Три, семь и двенадцать лет
прошли, но о посольстве не было вести. Сперва ожидали его, затем
опасались о его судьбе, потом тужили о пропавших, и лет через 28,
когда все еще не было вести, начали о нем забывать, и время все
покрыло…
* * *
Через 49 лет после этого из Царьграда, с одним из посольств,
прибыл в град Киев старец монах, который, прожив семь лет отшельником
и предчувствуя скорость кончины, на исповеди, поведал нижеследующую
тайну, которая должна передаваться из уст в уста, как сокровенное
сказание. Сказание это станет достоянием народов земли, само по себе,
лишь когда для этого срок подойдет и будет наступать новое время.
"Я тот монах отец Сергий, который, 56 лет тому назад, был послан
великим князем Владимиром Красное Солнышко, с посольством искать
Беловодье.
Первый год мы ехали хорошо. В стычках, при переправах, погибало
мало людей и скота. Проехав много разных земель и два моря, на второй
год продвигаться стало труднее: люди и скот погибали, дороги стали
непроходимы, при расспросах ничего нельзя было узнать. Началось
недовольство людей, которые, не видя приближения цели поездки,
роптали.
К концу второго года путь проходил по пустыне. Чем дальше ехали,
тем больше попадалось на пути костяков людей, коней, верблюдов, ослов
и других животных. Доехав до места, которое сплошь было покрыто
костями на большом пространстве, люди отказались ехать вперед.
На общем совете решили, что желающие поедут назад, и только два
человека согласились ехать со мною дальше вперед.
К концу третьего года пути, сперва один, затем и другой мой
спутник занемогли, их нужно было оставить в селеньях.
Во время ухода за последним больным, мне удалось узнать от
начальника селенья, что примерно лет тридцать назад, проезжал здесь
также искатель Страны Чудес, ехавший на Восток. С ним был караван на
верблюдах. Проводник этого каравана еще жив, до него лишь три дня
пути. За ним я послал, и он согласился вести меня дальше и сдать
дальнейшему проводнику, если его удастся разыскать.
Меняя проводников, я продвигался медленно дальше. Один из
следующих мне поведал, что по сказаниям здесь и раньше проезжали
желающие найти Заповедную Страну, лежащую на Востоке. Эти сведения
радовали меня и я, горячо молясь, просил Господа вести меня дальше.
Еще несколько проводников сменилось, и я напал на такого, который
мне рассказал, что ему известно со слов приезжавших с Востока, что
где-то там на Востоке, примерно в 70 днях пути, лежит диковинная
страна, в высочайших горах, куда многие стремятся, но только редко кто
может проникнуть и мало кто возвращается.
Чем дальше я ехал, тем сведений поступало больше. Не могло быть
сомнения, что страна, куда я стремился, существует на самом деле.
Некоторые называли ее "Страной Запретной", "Страной Белых Вод и
Высоких Гор", другие - "Страною Светлых Духов", "Страною Живого Огня",
"Страною Живых Богов", "Страною Чудес", или давали еще много различных
названий, которые относились все к одной и той же стране.
Наконец, мы доехали до селенья, в котором мне сказали, что
Запретная Страна начинается на расстоянии трехдневного пути. До этой
границы меня проведут, но дальше не могут вести, ибо проводник
погибает, путешественник же, идя дальше один, иногда, не находя дорог,
возвращается назад, иногда же, что очень редко, остается и живет там
подолгу. Об остальных молва говорит, что они погибают.
Помолившись, с последним проводником я тронулся в путь.
Дорога, подымаясь, становилась все уже, местами по ней возможно
было только с трудом пройти одному.
Высокие горы со снеговыми вершинами окружали нас.
Переспав третью ночь, на рассвете пройдя недалеко, проводник
заявил, что дальше он не может меня провожать.
По различным сказаниям, на расстоянии от 3 до 7 дней пути, держа
направление на вершину самой высокой горы, есть селение, но до него
доходят лишь редкие.
Проводник оставил меня. Шаги возвращающегося затихли…
* * *
Восходящее солнце освещало белоснежные вершины гор, и отблеск
лучей создавал впечатление, что они в огненном пламени.
Ни души кругом… Я был один с моим Господом, приведшим меня
после столь долгого пути сюда. Чувство неописуемого счастья, восторга,
неземной радости и в то же время душевного покоя охватили меня. Я лег
на тропу головой к самой высокой горе, целовал каменистую почву и,
проливая слезы умиления, благодарил без слов, как умел, Господа за Его
милости.
Я пошел дальше. Вскоре был перекресток, обе тропы, казалось,
одинаково направлялись к самой высокой горе. Я пошел по правой, ибо
она шла навстречу бегу солнца.
С молитвою и песней шел я вперед.
В первый день было еще два перекрестка. На втором перекрестке
одну из троп переползала змейка, как бы преграждая мне путь, я пошел
по второй тропе. На третьем перекрестке, на одной из тропинок лежало
три камня: я пошел по свободной.
На второй день был один перекресток, четвертый, где тропа
троилась. На одной из тропинок порхала бабочка, я выбрал эту тропу.
После полудня путь мой пролегал вдоль горного озера. С восхищением и
удивлением я любовался красотой его и легкой зыбью, придающей водам
озера, в связи с освещением, удивительную, своеобразную белизну.
На третий день пути лучи восходящего солнца, как и в предыдущие
дни, освещали белоснежные покровы самой высокой горы и окружали ее
огненным пламенем. Вся душа моя рвалась ввысь - и я глядел и не мог
досыта налюбоваться красотою. Творя молитву и не спуская глаз,
сливаясь душою с пламенем, окружающим гору, мне стало видно, что ожил
этот огонь: в его потоках появились, белоснежно сияющие, фигуры
ангелов, непрерывно подлетавших красивыми хороводами к горе. Скользя
по поверхности ее, они поднимались к вершине, возносились и исчезали в
безбрежных небесах.
Солнце поднялось из-за горы и чарующее видение исчезло.
На третий день было три перекрестка…
На пятом перекрестке, вдоль одной из троп сбегал, белопенясь,
изумрудный журчащий ручей. Я пошел вдоль него.
К полудню дошел я до шестого перекрестка: он имел три тропы. Одна
из них проходила мимо горы, имевшей вид огромного истукана, как бы
охраняющего эту тропу. Не задумываясь, я выбрал ее.
Дойдя до седьмого перекрестка, имеющего тоже три тропы, я пошел
по той, которая была сильнее освещена лучами солнца.
Я не был одинок, ибо чувствовал и сознавал, что все окружающее
меня по своему, по разному, живет и возносит, как умеет, хвалу
Предвечному Творцу.
К вечеру я уловил первый звук, летевший мне навстречу. Вскоре, на
откосе горы, направо, я увидел жилье,освещенное последними лучами
заходящего солнца. К нему я и пошел. Оно было сложено из камня.
Возблагодарив Создателя, дающего мне пристанище, я безмятежно уснул.
На рассвете я был разбужен голосами. Предо мною стояло два
человека, говорящих на незнакомом мне языке. Но странно, каким-то
внутренним чувством, я понимал их - и они понимали меня.
Они спросили, имею ли я нужду в пище. Я ответил: имею, но только
в духовной.
Я пошел с ними. Они привели меня в селенье, где я и пробыл
некоторое время. Со мною много беседовали, и на меня был возложен ряд
занятий и работ, выполнение которых давало мне величайшее
удовлетворение.
Затем повели меня дальше, сказав, что настал для этого срок.
В новом месте встретили меня, как родного, и вновь, когда
наступил срок, повели дальше и дальше…
Я потерял счет времени, ибо не думал о нем. Каждый день приносил
мне все новое, удивительно мудрое и чудесное. И казалось мне иногда,
что все, что я переживаю и что со мною происходит, диковинный сон
наяву, чему я не нахожу объяснений.
Так время текло; наконец, мне сказали, что срок подошел моему
возвращению домой, и что путь мой будет лежать чрез Царьград.
* * *
Пока ум человеческий не может вместить того, что я там видел и
чему научился. Но и для этого познания срок подойдет - и в свое время
Господь откроет достойнейшим еще несравненно больше, чем мне.
Покидая сей мiр, расскажу, что возможно.
Страна Беловодье не сказка, но явь. В сказаниях народов она
зовется всюду по-иному. В дивных обителях там пребывают лучезарные,
кроткие, смиренные, долготерпеливые, сострадательные, милосердные и
прозорливые Великие Мудрецы - Сотрудники Мiра Высшего, в котором Дух
Божий живет, как в Храме Своем.Эти Великие Святые Подвижники,
соединяющиеся с Господом, и составляют один Дух с Ним, неустанно
трудятся, в поте лица своего, совместно со всеми небесными Светлыми
Силами, на благо и пользу всех народов земли.
Там Царство Духа Чистого, красоты, чудных огней, возвышенных
чарующих тайн, радости, света, любви, своего рода покоя и непостижимых
величий…
Много людей отовсюду стремятся в Страну Заповедную, но за каждые
сто лет проникает туда лишь семь позванных, из них шесть возвращаются,
унося с собою сокровенные знания, развитие новых чувств, сияние души и
сердца, как я, - и только один остается.
Находящиеся там живут, сколько хотят и сколько им нужно. Для них
остановлено время.
Что творится в мiре, все там известно, все видно, все слышно.
Когда дух мой окреп, мне давали возможность, вне тела, бывать на самой
высокой горе.., в Царьграде, Киеве, а также знать, видеть и слышать,
что пожелаю.
Там точно известно, что православная вера для великого князя и
всего народа нашей страны - самая лучшая: нет веры духовнее,
величественнее, чище, светлее и красивей ее. Только ей суждено
соединить народы нашей страны и быть с ними неделимой.
1000 лет силы ада, с бешеной яростью, будут, бушуя, наступать
безустанно и потрясать нашу Русь до основы… Чем страшнее напор, тем
сильнее вера спаяет народ воедино - и ничто не заслонит путей ко
Всевышнему. Силы чистого света, огня неземного низложат врагов. Живые
Огни залечат раны счастливой страны. На развалинах старого возродится
Великий Народ, красотою духа богатый. Лучшие избранные понесут Слово
Бога Живого по всем странам земли, дадут мiру мир, человекам
благоволение и откроют Врата Жизни Будущего Века"…
Записано 15/27 июля 1893 года со слов о.Владимира, иеромонаха
Вышенской Успенской мужской пустыни, Тамбовской губернии, Шацкого
уезда.
В.Г.
Историческая справка первого переписчика.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
При князе Игоре, сыне Рюрика, существовала уже в Киеве
православная соборная церковь св. Илии.
Жена князя Игоря, великая княгиня Ольга, крестясь, стала
заботиться о распространении христианства.
По сказаниям летописцев, внук великой княгини Ольги, великий
князь Владимир, очень долго исследовал вопрос, какую из религий
принять. В 986 году он вел переговоры с волжскими Болгарами -
магометанами, Хозарами - иудейского вероисповедания, немцами -
западными христианами и греческим мудрецом Кириллом.*)
*) Кто этот греческий мудрец Кирилл, которого имеет в виду автор
(В.Г.) - нам не вполне ясно. Во всяком случае, это не св. Кирилл,
первоучитель славянства, который скончался значительно раньше - в 869
году. Примечание редакции.
Отправка посольства в Беловодье, на основании этих исторических
данных, могла состояться, согласно сказанию, весною 987 года. Крещение
великого князя Владимира и Руси совершилось в 988 году. По данным
сказания, кончину отца Сергия можно отнести к 1043 году - при Ярославе
Мудром (987+56=1043).
Перепечатка "Сокровенного сказания о Беловодье" разрешается при
условии точного соблюдения текста.
1893 г. В.Г.
Как было записано "Сокровенное сказание о Беловодье"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
12 июля 1893 года я приехал с тремя моими младшими братьями в
Вышенскую Успенскую мужскую пустынь, Тамбовской губернии, отстоящей от
села Заметчина, где мы жили, примерно в 60 верстах (65 километрах).
Эта пустынь была основана в 1625 году и расположена при устье реки
Выши, на левом берегу. Особенно известна чудотворной иконой Божьей
Матери.
В монастыре нас встретили очень радушно, как старых знакомых, ибо
мы были там уже в 1890 году летом и прогостили неделю. Кроме того,
отнеслись к нам более чем сердечно, так как уважали нашего отца за его
любовь к монастырю, его искреннюю веру, жертвенность и многократную
помощь монастырю советом и делом.
При посещении игумена, я между прочим просил дать мне возможность
беседовать с одним из начитанных монахов, который помог бы мне
разрешить ряд вопросов, возникших при чтении Евангелия и в обыденной
жизни.
К примеру, какой вопрос может интересовать тебя? - спросил
игумен. На это я упомянул о двух вопросах, которые несчетное число раз
задавал очень и очень многим, но не получал, по моему разумению,
удовлетворяющего ответа.
1. Не сомневаясь, что сила, исходящая от Иисуса Христа, исцелила
женщину, страдающую кровотечением, пробуждала умерших, изгоняла бесов,
исцеляла больных, я хотел бы знать, не сказано ли где в житии святых
угодников, творивших тоже немало чудес, что-либо более подробно об
этой божественной силе?
Игумен ответил: Богу Господу все возможно и Его пути
неисповедимы, и чем искреннее мы будем верить, тем счастливей будем.
На это я, в свою очередь, сказал: в Евангелии сказано: стучите -
и откроется вам, просите - и дастся вам, поэтому я и стремлюсь
говорить с духовно начитанным и развитым человеком, для получения
желательных пояснений.
2. Чем возможно объяснить, что в 1885 году иеромонах,
сопровождавший чудотворную икону Вышенской Божьей Матери, предсказал
моей матери, что молитва ее Владычицей услышана и ее желание
исполнится, что, действительно, и совершилось через 18 месяцев. Мать
просила даровать ей дочь - и таковая родилась.
На это игумен сказал: инокам и вообще людям богатым
духоразумением, Божественные Силы много больше открывают, чем другим.
Затем игумен, поговорив о красоте духовной жизни, по отечески
отнесся ко мне, сказал, что даст мне возможность говорить с весьма
начитанным иноком, но что в духовных интересах моих желает, чтобы я
больше верил и меньше умствовал.
После вечерней службы подошел ко мне послушник и сказал, что
после ужина он проводит меня к иеромонаху Владимиру, желающему со мною
беседовать.
Иеромонах встретил меня очень приветливо. Двухчасовая беседа
прошла незаметно.
На другой день было 15 июля, день нашего Ангела. После молебна мы
встретились вновь. Между прочими вопросами я спросил: известна ли ему
легенда о замке Грааля и как нужно понимать ее? На это иеромонах
Владимир сказал, что эта легенда западных народов интересна и
поучительна и что она, как и многие другие легенды, имеет свое
основание и таит в себе глубокий смысл. Легенда эта, как и большинство
других, изложена символически и доступна пониманию каждого, в
зависимости духоразумения.
Я спросил: нет ли и у нас подобной легенды?
Через некоторое время иеромонах Владимир ответил: легенды не
знаю, но мне лично доверено одно древнее сокровенное сказание о
Беловодье, которое я мог бы некоторым образом, по духовному смыслу,
сопоставить этой легенде, несмотря на первый взгляд кажущееся различие
сюжетов.
Я очень просил рассказать мне это сказание, но иеромонах Владимир
молчал. Почувствовав в душе, что у него возникло какое-то сомнение, и
видя, что он все еще не отвечает, я не задумываясь, вновь повторил
свою просьбу, сказав, что если знание сказания к чему-либо обязывает,
то я заранее обещаю исполнить любое требование.
На это иеромонах Владимир ответил: ты первый, который просишь
меня поведать это сказание. Я чувствую, что ты особый счастливец, тебе
я могу его доверить, зная, что поставленное условие обета молчания ты
соблюдешь. Передать в первый раз это сказание ты имеешь право лишь
тому, кто усиленно тебя об этом будет просить. После этого обет
молчания снят. Но это будет не скоро… В это время ты будешь,
пожалуй, старше меня! Теперь же мне исполнился 61 год.
Сам, по своей воле, до тех пор не рассказывай его никому, - не
поймут и тебе будет тяжко… Да и в будущем только редким смысл его
будет доступен…
Вечером пойдем в бор, там на приволье достойней касаться высоких
вопросов, к разумению которых хотя и стремится душа, но в силу своего
еще недостаточно развитого сознания, обнять пока не может.
Вечером после ужина, захватив с собою карандаш и тетрадь, я
встретился с иеромонахом Владимиром. После нескольких минут ходьбы мы
были в чудном бору, окружающем обитель.
Усевшись на пень, иеромонах Владимир начал свой рассказ. Испросив
разрешение, я дословно записывал.
Иеромонах Владимир иногда вставал, ходил и вновь садился.
Продиктовав несколько предложений, он попутно высказывал свои
соображения и отвечал на мои вопросы.
С его слов, сказание было доверено ему лет 30 тому назад, на
последней исповеди, старым монахом и могло быть им, в свою очередь,
передано лишь тому, кто об этом будет просить, в противном же случае и
он обязан передать сказание, по счету от начала в 28 раз, лишь
почувствовав скорость кончины, своему духовнику.
Он в памяти много раз воскрешал сказание и стремился проследить и
пройти описываемый в нем путь, причем дерзал воображать себя на месте
отца Сергия. При этом он всегда ощущал приятный душевный трепет,
иногда даже дивные чувства, граничащие с блаженством… и время текло
незаметно.
Когда стало темнеть, мы прекратили писание. Я передал иеромонаху
Владимиру написанное - с просьбой проверить.
На третий вечер работа была окончена.
Продолжая по вечерам беседовать с иеромонахом Владимиром, я
пробыл в обители еще несколько дней.
От души поблагодарив иеромонаха Владимира за чудные, незабвенные
часы бесед, и получив благословение, с чувством большого
удовлетворения, счастливый и довольный, покинул я гостеприимную
обитель.
Ноябрь 1893 года.
В.Г.
Село Заметчина, Тамбовской губ. Моршанского уезда.
* * *
В дальнейшей жизни, при разговорах, казалось, вопрос о Беловодье
не возбуждал интереса у моих собеседников. Протекло незаметно ровно
полвека и вскоре исполняется мне 65 лет.
28/15 июля 1943 года я встретил на курорте Чехочинек впервые
человека, который в разговоре со мною спросил, не знаю ли я что-либо о
Беловодье, о существовании которого он слышал, но, несмотря на
старания, ни от кого ничего узнать о нем не мог. Это был известный
русский народный поэт и гусляр - Александр Ефимович Котомкин, имя
которого, с его согласия, здесь сообщается.
Узнав, что я имею сказание, он был очень обрадован и убедительно
просил меня передать таковое ему, что я и сделал. Предвидение
иеромонаха Владимира сбылось.
Обет молчания теперь с меня снят и сказание становится достоянием
народов Земли, ибо срок подошел и наступает Новое Время…
28/15 июня 1943 года.
В.Г.
Курорт Чехочинек близ правого берега реки Вислы.
О "Сокровенном сказании"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Сокровенное Сказание о Беловодье", записанное нашим другом и
сотрудником В.Г. - исключительно важный и ценный документ. Потому
опубликовываем его на страницах "Оккультизма и Йоги" и просим наших
читателей отнестись к нему с особым вниманием. Едва ли приходится
сомневаться в подлинности этой записи, ибо она вполне созвучна тем
сведениям о Беловодье (или другими словами - Великом Белом Братстве),
которое имеются в эзотерической литературе.
Есть ли другие свидетельства о посольстве великого князя
Киевского Владимира в Беловодье? Из повествования древнего русского
летописца известно, что князь Владимир, задумав переменить веру, решил
сначала сравнить вероисповедания соседних государств - и выбрать затем
лучшее. Когда об этом узнали Камские болгары-мусульмане, то отправили
к нему своих послов, пришли к князю Киевскому и "жиды хозарские",
принявшие закон Моисеев, явились и западные христиане, миссионеры Папы
Римского, прибыл и греческий философ, представитель православной
Византии. Все они хвалили свою веру, но наибольшее впечатление
произвело на князя вероисповедание греческого философа. Все-таки, он
решил пока воздержаться от окончательного выбора и на другой год
избрал из своих дружинников десять человек, людей разумных и сведущих
- и отправил их в те страны, откуда приходили к нему миссионеры. Эти
дружинники в качестве послов Киевского князя побывали у Камских
болгар, у западных католиков и в Византии, где присутствовали (в
Царьграде) на торжественном богослужении в храме. По возвращении в
Киев, эти испытатели веры сделали подробный доклад князю и его
советникам, высказавшись за византийское православие - и тогда князь,
вместе с собравшимися боярами и киевскими руководящими кругами, решил
дело в пользу византийского православного вероисповедания *).
* Профессор Г.Г.Тельберг. - Заря христианства на Руси.
Исторические очерки. Шанхай, 1939, стр.2-7.
Таково вкратце повествование летописца о принятии христианства на
Руси. Однако, в летописи ни слова не говорится о посольстве князя
Владимира в Беловодье, которое по свидетельству Сказания было особенно
многочисленным и пышным, - ведь в него входило шестеро из людей
знатного рода, много знатных воинов и большое число слуг, всего 333
человека. Для тогдашнего сравнительно небольшого Киевского княжества
такое посольство, к тому же второстепенное, совершенно
неправдоподобно, - ведь по свидетельству летописца во все остальные
страны князь отправил всего лишь десять своих дружинников. Неужели
летописец мог не знать о таком грандиозном посольстве, а если знал, то
почему же умолчал о нем? Неужели все сказание о Беловодье - вымысел и
никакого посольства на Восток для поисков истинной веры в земле
неведомой князь Владимир никогда не отправлял?
Нет, сказание это не вымысел, не сказка, но следует его понимать
не буквально, а иносказательно, стараясь за внешнею канвою найти
сокровенный смысл. Ведь сказание так и называется "сокровенным", -
тайное в нем несомненно.
Посольство на Восток, в Тибет, к Великому Белому Братству было
отправлено, но тайное и совсем не многолюдное. О нем знали лишь
ближайшие советники князя и потому о нем не встречается упоминания в
летописях и других исторических документах. Конечно, число 333
вымышлено, в тайном посольстве не могло быть так много народа, -
по-видимому, в состав его входило всего лишь три человека. Три
славянских посвященных, которых называли волхвами. Нам известно, что
они пользовались особым тайным знаком, напоминавшем изогнутую змею, -
он был похож на арабскую цифру 3 (тройку) и на славянскую букву з
(зело). Вот почему, отбросив экзотерическое, цифровое значение 333 и
приняв его за тайное, графическое начертание, можно придти к
заключению, что оно означает не триста тридцать три человека, а лишь
три мудреца - волхва. Троих было вполне достаточно, - ведь
отправлялась не торговая и не военная экспедиция, а тайное, строго
законспирированное посольство. В то же время славянские волхвы могли
беспрепятственно проходить даже по чужим землям, - никто не смел
тронуть служителей богов, всюду встречали их с почетом и уважением,
оказывали гостеприимство, снабжали необходимым.
Обращает на себя внимание и число лет, о котором упоминает
сказание: 21, 28, 49, 56. Все это числа, которые делятся на священное
число 7 - и это не случайное совпадение, а имеет глубокий
символический смысл.
Сокровенное сказание описывает Беловодье как "страну чудес",
диковинную страну в высочайших горах, - можно ли дать в немногих
словах более точное и четкое описание Тибета?! Да, несомненно,
Беловодье и есть трансгималайское Братство Посвященных, о котором было
известно славянским волхвам, - на поиски его и было отправлено тайное
посольство в эпоху князя Владимира. Весьма характерно упоминание
о.Сергия о том, что первое жилье, увиденное им в пределах таинственной
горной страны, было сложено из камня. Да, на высоком тибетском
плоскогорьи очень мало деревьев, пригодных в качестве строительного
материала и там почти все постройки из камня. Это должно было
броситься в глаза путнику из Киева, ибо на родине его в то время все
дома строились из дерева.
Какие "два моря" встретило на пути своем посольство в Беловодье?
Очевидно, сначала оно воспользовалось древними торговыми дорогами, -
спустилось по Днепру в Черное море и оттуда в Византию (великий водный
путь из Варяг в Греки), из Византии отправилось дальше, к побережью
Каспийского (Хвалынского) моря, переплыло его и попало в земли
неведомые и незнаемые. Отсюда началось особенно трудное и опасное
путешествие. Верблюды не были в диковинку на Руси, которая постоянно
приходила в соприкосновение с различными степняками, пользовавшимися
этими животными в качестве средства передвижения.
Некоторые эзотерики считают, что Россия познакомилась с Тибетом
всего лишь 150-200 лет тому назад, тогда как прежде ничего не было о
нем известно. Это неверно. Связь с Тибетом была установлена
значительно раньше. Из истории мы знаем, что царь Иван Васильевич в
1567 году снарядил посольство в Сибирь, которое отправилось затем в
Корею, посетило Пекин и даже побывало в Тибете. Зачем? В то время
Тибет не интересовал Московское царство ни в торговом, ни в военном
отношении. Но вполне возможно, что Иоанн Грозный, который был одним из
образованнейших людей своего времени, узнал сокровенные предания о
Беловодье и отправил верных людей на его поиски, с особым поручением.
* * *
"Сокровенное Сказание о Беловодье" было впервые обнародовано в
"Новой Заре", - русской газете, выходящей в Сан-Франциско, Калифорнии
(в Пасхальном N 5109 от 24 апреля 1949 года, стр. 12-14). Этот номер
"Новой Зари" у нас имеется. К сожалению, в него вкралось несколько
досадных опечаток и пропусков, правда, небольших. Все эти погрешности
исправлены нами по оригинальному тексту, полученному непосредственно
от автора, записавшего "Сокровенное Сказание".
В качестве предисловия к "Сокровенному Сказанию" газета "Новая
Заря" поместила несколько строк, написанных известным русским
писателем Георгием Гребенщиковым, основателем издательства "Алатас" в
Чураевке (США). Он свидетельствует, что "текст Сокровенного Сказания о
Беловодье и самая история его записи является чудесным для нашего
времени событием. Самый факт, что автор записи, по особому завету
держателя Сказания, хранил его в тайне ровно полвека и дожил до
момента его опубликования, говорит о том, что Сказание теперь должно
явиться откровением пророческим. Разумеется, такие откровения не все
могут признать чудесными, и только избранные и обладающие даром
тонкого проникновения в мiр Духовный, могут воспринять его всем
сердцем не только к сведению, но и к руководству в приготовлении
вступить в период Сокровенного Беловодья. Сам автор записи находится
вне России и не пожелал полностью подписаться под его записью. Эта
скромность делает хранителю и автору записи честь и еще раз
свидетельствует о важности Сказания, а не отдельных личностей. Но для
того, чтобы опубликование этого документа - записи не носило
анонимного характера, наше издательство "Алатас" в Чураевке
предоставляет первое опубликование Сказания газете "Новая Заря", после
чего издательство будет радо выпустить Сказание отдельной брошюрой".
Издательство "Алатас" не выполнило своего обещания выпустить
Сказание в виде отдельной брошюры, а теперь вообще прекратило свою
деятельность. N5109 "Новой Зари", конечно, давно уже невозможно
достать, а потому мы и решили включить Сказание в этот сборник
"Оккультизма и Йоги" - на пользу ищущих Света.
Асунсион. Парагвай.
Август 1959 г.
Д-р А.М.Асеев.
Alex ilmarranen писал(а):Замечательные познания вы намъ демонстрируете… У васъ на это ушло ровно 2 минуты чтобы прочитать заголовки(!) которые выдаетъ гуглъ на слово Беловодье… Причёмъ листали вы не дальше 2-ой страницы… ))
Alex ilmarranen писал(а):А если я вамъ видео продемонстрирую?
Где рассказывается объ этой общине… Кстати узналъ подробнее…
Alex ilmarranen писал(а):З.Ы. Не стоитъ строить свои выводы на заголовкахъ поисковика…
Теперь - о том, что такое инглиизм. Согласно А.Хиневичу, "Инглиизм - это Вероисповедание, а не религия, т.к. слово религия означает - искусственное восстановление Духовной связи между людьми и Богами. Нам нет необходимости в восстановлении Духовной связи, т.к. эта связь никогда не прерывалась, ибо Боги наши - суть Предки наши, а мы дети их"[4]. Отец Александр не любит, когда его учение называют язычеством: "Мы именуем себя Староверами-Инглингами или Православными Славянами, ибо:
Мы - Староверы, так как исповедываем Старую Веру Расы Великой, ниспосланную Родом Небесным;
Мы - Инглинги, т.к. храним Священный Огонь Первопредков и возжигаем Его перед образами и Кумирами Богов и Святомудрых Предков наших;
Мы - Православные, т.к. ПРАВЬ славим, а ПРАВЬ - Мир Светлых Богов наших;
Мы - Славяне, ибо славим Богов и Святомудрых Предков наших" [5].
Впрочем, довольно часто А.Хиневич повторяет загадочную фразу: "Для православных мы - язычники, для язычников - православные".
Инглиистическую мудрость принесли первые люди Белой Расы, переселившиеся на Землю (Мидгард) из созвездия Большой Медведицы во время Третьей Космической войны, когда в Солнечной системе насчитывалось 27 планет. Первоначально они жили в стране Даарии, расположенной на приполярном материке Арктиде. Именно эти пришельцы, обладавшие высшими знаниями и божественным происхождением, обучили всем основам цивилизации остальное человечество. Между прочим, согласно отцу Александру, раса на земле только одна - белая, поскольку само слово "раса" "переводится" им с даарского языка как "Белый Леопард". Соматические особенности и различие цвета кожи (белая, красная, желтая, зеленая, черная) у нынешних и вымерших рас объясняется А.Хиневичем тем, что предки разных рас прибыли на Землю с разных созвездий. Потому-то инглиизм запрещает межрасовые браки: смешанное потомство нежизнеспособно.
После галактической войны и серии космических катастроф жители Арктиды мигрировали в Атлантиду, по пути смешавшись с гиперборейцами и доаадамитами. В результате изначальная доктрина раздробилась, замутилась чужеродными суевериями, но именно она стала основой всех остальных учений. Поэтому одной из задач Инглиистической Церкви считается консолидация всех современных язычников, в связи с чем А.Хиневич много разъезжает по стране, налаживает и поддерживает контакты с различными неоязыческими общинами России, Европы и Америки. Причем не только русскими: неплохие отношения сложились, например, с Марийским языческим религиозным центром "Ошмарий-Чинмарий" (г. Йошкар-Ола) [6]. И все же полнее и чище всего мудрость инглингов сохранилась в славянском язычестве, и потому русские - самый древний на Земле народ, носитель высшей святости и духовных знаний, оплот великой Белой Расы. Несмотря на все гонения, волхвы и ведуны передавали свои тайные знания из поколения в поколение, и "катакомбная" Инглиистическая Церковь сохранилась с незапамятных времен. А.Хиневич рассказывает, что его с детства избрали к будущему служению некие "мудрые старцы", затем, в 1982 г., он был назначен правопреемником Первосвященника Святослава, а в 1985 г. стал Первосвященником Инглиистической Церкви, получив при этом задание: открыть веками оберегаемую в тайне мудрость предков. Разумеется, проверить эти рассказы нет никакой возможности.
Инглинги, учит А.Хиневич, признают священные книги всех религий, но особенно важными читают так называемые древнерусские ведические писания. К числу последних относятся не только имеющие широкое хождение среди русских неоязычников тексты типа "Велесовой книги" или "Русских Вед", но и специфические трактаты "Ра-М-Ха ИНТА", "Книга Перуна", "Книга Света (Древняя Мудрость Храма Инглии)" и др., написанные на некоем сакральном даарском языке, которым сейчас владеет единственный человек на планете - сам отец Александр.
Признавая братство всех религий, инглинги (кстати, это слово А.Хиневич "выводит" из даарского Инглия - "Бесконечность Бесконечностей") почитают богов и пророков всех известных учений: Христа, Кришны, Моисея, Будды, Осириса и т.п. Однако основными объектами культа являются древнеславянские божества - Триглав Сварог-Перун-Свентовит, Богородица - Лада-матушка, Род Небесный, "святомудрые предки" и т.д., причем все эти персонажи объявляются ипостасями Единого Бога.
Alex ilmarranen писал(а): своё время были языческие храмы, якобы христиане сожгли ихъ…
Кажется вы меня не догоняете… Я вамъ пытался доказать что общины существуютъ… И всё.. И не важно инглинги, славяне, неославяне… ОНИ ПРОСТО ЕСТЬ.. ферштейнъ?Данди писал(а):воистину славянская вера!!! и хиневич - славянин!!!
Alex ilmarranen писал(а):Я вамъ пытался доказать что общины существуютъ… И всё.. И не важно инглинги, славяне, неославяне… ОНИ ПРОСТО ЕСТЬ.. ферштейнъ?
Данди писал(а):да и для неоязычества сам термин "община" неприемлем.
Alex ilmarranen писал(а):Или можетъ ваше неоязычество фошизмъ подразумеваетъ опять..? У васъ тоже истерия какъ и у НАШИхъ началась?
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ…
… Союз является правопреемником государственного вероисповедания России, запрещенного в итоге правительственного переворота 988 - 990 гг.
Славянская Родная Вера является единственной исконной верой Славян.
2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ОСНОВНЫЕ ФОРМЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЮЗА
2.1. Союз создан с целью восстановления, исповедования и распространения древней исконной веры славян.
3.3. Член Союза обязан:
соблюдать положения настоящего Устава,
выполнять принятые на себя обязательства,
соблюдать правила взаимопомощи,
с оружием в руках защищать от врагов свою Родину,
соблюдать правила неразглашения перед третьими лицами любой информации о деятельности Союза без разрешения руководства Союза.
4.10. Полномочия Совета Старейшин:
устанавливает и поддерживает международные религиозные связи, в том числе для религиозных мероприятий, а также для получения религиозного образования,
руководит и принимает участие в создании и распространении предметов культового и религиозного назначения, …
4.12. Полномочия Главы Союза:
…
получает и распределяет финансовые средства,…
…утверждает символику и отличительные знаки,
Коловоротовъ многая тьма… Замечу вамъ… Или вы будете утверждать что такого символа небыло?Данди писал(а):только не надо "лепить" про "коловорот": он - ВОСЬМИлучевой, именно так в этом уставе и написано
вы зря… Устоявшиеся внегородские общины такъ же существуютъ… И есть тамъ этотъ вами любимый трудъ…Данди писал(а):ну НЕТУ у них коллективного труда и потребления!
Странные вы какие-то… Есля я щасъ пойду и напишу на стене о томъ, что Мутитн пудак кого обвините? Реакционные силы правительства? фашистовъ? можетъ иностранныхъ недоброжелателей?Данди писал(а):а то на стенах уже видел славянские лозунги "СЛАВА РУСИ!"
Alex ilmarranen писал(а):Коловоротовъ многая тьма… Замечу вамъ…
Alex ilmarranen писал(а):Остальное изивините мелкие придирки… Да и не мне на некоторые вопросы отвечать… На форуме у нихъ и поинтересуйтесь…. )) И линкъ намъ дайте… Мы за этимъ проследимъ…
Alex ilmarranen писал(а):Есля я щасъ пойду и напишу на стене о томъ, что Мутитн пудак кого обвините? Реакционные силы правительства? фашистовъ? можетъ иностранныхъ недоброжелателей?
Никогда не понималъ подобныхъ суждений… Одни пишутъ и кричатъ, другие вииноваты…
Alex ilmarranen писал(а):И откуда у васъ столько уверенности? Вы ихъ хоть въ глаза то видели?
И я до сихъ поръ не могу добится на чёмъ построенъ весь этотъ негативъ…Данди писал(а):причем здесь придирки? вы спросили - я попытался объяснить свою точку зрения и свое отношение. и всего-то.
вы же ничего не объясняете, а только пытаетесь уличить меня в истерии и связях с "ихними".
А то вы прямо не догадываетесь…Данди писал(а):не славяне пишут? а кто?
куда-то вас не туда сносит, по-моему. сорри.
Ну во всякомъ случае приходилось видеть… Можетъ и не этихъ гуманоидовъ… Но приходилось… На последнего Перуна не попалъ вотъ только… Жалею немного…Данди писал(а):а вы кого видели?
Alex ilmarranen писал(а):И я до сихъ поръ не могу добится на чёмъ построенъ весь этотъ негативъ…
Alex ilmarranen писал(а):А то вы прямо не догадываетесь…
Alex ilmarranen писал(а):Ну во всякомъ случае приходилось видеть… Можетъ и не этихъ гуманоидовъ… Но приходилось…
Alex ilmarranen писал(а):Будетъ вамъ видео…
Я то можетъ имъ определение и придумаю… Да мало ли… Обидятся…Данди писал(а):так вы даже не знаете кого именно видели?
Данди писал(а): молодых недоумков используют в своих совсем нерелигиозных целях взрослые дяди.
Alex ilmarranen писал(а):разве онъ тебе поверитъ…? Онъ вообще убеждёнъ, что сама вера какъ таковая придумана некими "безликими" союзами…
Alex ilmarranen писал(а):А я всего лишь играю на его поле…) Его же оружиемъ… Зачемъ я стану говорить человеку о вере, если единственное во что онъ веритъ, это анти-госсударственный/анти-общественный/анти-политический/анти-любой заговоръ… Фошистиги сволочи, все падлы мосхъ зомбируют… и ваще кругомъ враги…
Вобщемъ развлекаюсь я в некоторомъ образе…
Какъ же тамъ… Ммммм… Передъ кемъ то мечутъ… Но вроде не икру… Вотъ и я не хочу…
"Разговоръ съ плебеемъ стихомъ грозитъ ему повреждениемъ ума" (с) Цезарь
Alex ilmarranen писал(а):Вобщемъ если считаете, что я не правъ.. и говорилъ вообще о вашей личности, да ещё и некими, не скрою, обидными словами, то постъ будетъ удалёнъ… Въ той части где вы упоминаетесь…. Надеюсь на понимание…
Fritz`n`roll писал(а):Я думаю неуместно в разговоре о славянской вере упоминать всякие там Союзы и т.д.
почему же? этот самый союз как раз заявляет себя религиозной организацией. про рпц тоже готов поговорить, но не в этой теме
Alex ilmarranen писал(а):… Да и вообще.. поаккуратней бы надо… Я уже кучу народу напрягъ.. Чтобъ они нашли его… Для вашего неблагодарного высочества… А вы ещё пальцы свои гнёте… Не принесли на блюдце… видителе… Ишъ ты….
Alex ilmarranen писал(а):Зачемъ вы сюда славян примешали я непонялъ…
Alex ilmarranen писал(а):Я себя всезнающимъ не считаю… и категоричные заявления вроде вашихъ не делаю…
Fritz`n`roll писал(а):Вера - верой, организация - организацией. Про веру давайте поговорим, а про то, что какие-то дятьки с подозрительными фамилиями называют себя настоящими язычниками (или как там они себя называют) - не прикольно.
Обещалъ… И выполню… Готовтесь… ))Данди писал(а):а я вас разве за язык тянул? вы сами пообещали показать, да вот все никак что-то…
поаккуратней бы надо… с обещаниями…
Действительно… давайте прекращать…Данди писал(а):на дворе мочало - начинай сначала…. сколько ж можно-то какашками кидаться?
Позвольте… А чемъ они хуже техъ же евреевъ? У нихъ простите вера сугубо национальная… Однако же ихъ не преследуютъ такимъ образомъ… Синагоги кругомъ… А что изъ этого опаснее… - это какъ посмотреть…Данди писал(а):и одно дело "играться" в язычников (обряды там восстанавливать, и пр., не касаясь вопросов веры), и совсем другое - создавать РЕЛИГИОЗНУЮ организацию, заявляя при этом, что данная вера - единственно правильная и истинная для настоящих славян, а для НЕславян она не подходит.
Alex ilmarranen писал(а):Позвольте… А чемъ они хуже техъ же евреевъ? У нихъ простите вера сугубо национальная…
Alex ilmarranen писал(а):Однако же ихъ не преследуютъ такимъ образомъ… Синагоги кругомъ… А что изъ этого опаснее… - это какъ посмотреть…
А славяне типо разжигаютъ…. Примеры приведите…? Когда преценденты подобные были…?Данди писал(а):они не разжигают межнациональной розни, вот и не преследуют.
Alex ilmarranen писал(а):А славяне типо разжигаютъ…. Примеры приведите…? Когда преценденты подобные были…?
Alex ilmarranen писал(а):А вотъ Массонские ложи действительно никто не отменялъ…
Данди писал(а):они не разжигают межнациональной розни, вот и не преследуют.
чем опасны?
Данди писал(а):единственно правильная и истинная для настоящих славян, а для НЕславян она не подходит.
Обычные неофОшистики… Или вы склонны считать что они ещё и славянскую веру проповедуютъ? Не скрою некоторые фашисты считаютъ себя славянами… )) Но это не означаетъ что все неославяне - фашисты….Данди писал(а):насчет авторов надписей на стенах. если это не "славяне", то кто? вы-то, наверное, свое мнение имеете на этот счет, раз несколькими постами выше предлагали мне догадаться.
так и кто же это по-вашему?
Fritz`n`roll писал(а):ну, это тоже национальная религия
Fritz`n`roll писал(а):а когда славянин желает национализировать веру
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, переход в собственность государства земли, промышленных предприятий, банков, транспорта и т.д. Может осуществляться через безвозмездную экспроприацию, полный или частичный выкуп.
Alex ilmarranen писал(а):Обычные неофОшистики…
Alex ilmarranen писал(а):А массонские ложи тутъ какъ разъ при томъ, что это сугубо НАЦИОНАЛЬНЫЙ органъ… Во всякомх случае былъ… А членство въ нёмъ людей нееврейской национальности - инструментъ использования этихъ самыхъ ВЛИЯТЕЛЬНЕЙШИХЪ людей… ибо простого француза туда бы не взяли…
МАСОНСТВО (франкмасонство) (от франц. franc macon вольный каменщик), религиозно-этическое движение, возникло в нач. 18 в. в Великобритании, распространилось во многих странах, в т. ч. в России. Название, организация (объединение в ложи), традиции заимствованы масонством от средневековых цехов (братств) строителей-каменщиков, отчасти от средневековых рыцарских и мистических орденов. Масоны стремились создать тайную всемирную организацию с утопической целью мирного объединения человечества в религиозном братском союзе. Почитая Бога как великого архитектора Вселенной, масонство допускает исповедание любой религии. Наибольшую роль играло в 18 нач.19 вв.
Alex ilmarranen писал(а):Вобщемъ то не стыдно то… тАкъ себя нелюбить?
Данди писал(а):они, наверное, ваши братья по вере?
Данди писал(а):а разве можно НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ веру?
Fritz`n`roll писал(а):национализировать, в данном случае, это сделать собственностью нации.
а чьей собственностью было славянское "НЕОязычество"
Fritz`n`roll писал(а):На самом деле - религия национальная.
Alex ilmarranen писал(а):Можетъ вы мне объясните наконецъ, съ чего вы взяли, что неоязычество впринципе профашистское движение?
Славянская Родная Вера является единственной исконной верой Славян.
Данди писал(а):мне она напоминает религию существ из фильма "люди в черном-2", которые жили в автоматической камере хранения № С-18. по сути своей, я имею в виду: такая же несерьезная.
Данди писал(а):то я готов и их считать фашистами.
А типо нетъ… Простите пургу-с изволили прогнать… ))Данди писал(а): "иудаизм является ЕДИНСТВЕННОЙ ИСКОННОЙ верой евреев"
Fritz`n`roll писал(а):твоё мнение не авторитетно. Ты не можешь его подкрепить ничем. О самой религии ты не сказал не слова, речь идёт только о организациях.
((с) "удар русских богов")национализм может и должен спасти русский народ. А настоящий национализм невозможен без своей национальной религии, без связи со своими родными Русскими Богами.
Fritz`n`roll писал(а):превед! читай Ветхий 3авет (если Тору не найдёшь)
Alex ilmarranen писал(а):А типо нетъ… Простите пургу-с изволили прогнать… ))
Alex ilmarranen писал(а):А вы все документы изволили читать-с? Хи-хи-хи… Не смешите… Они намъ недоступны…
Alex ilmarranen писал(а):Ну не пустятъ въ синагогу просто такъ… Съ улицы…
А въ мечеть неверныхъ вообще не пускаютъ… Знайте это…
Alex ilmarranen писал(а):А о межнациональности того же мусульманства я Васъ попрощу даже и не заикаться… - это видимость…
Alex ilmarranen писал(а):Какъ то, что мы и чукчи граждане одной страны…
Данди писал(а):никто не запрещает входить ни туда - ни туда. там фейс-контроля нет, знайте это.
Fritz`n`roll писал(а):не правда. Сходи в курскую синагогу - сам поймёшь, одного тебя туда не пустят.
Fritz`n`roll писал(а):- Лето 111813 от Великого Переселения из Даарии
Fritz`n`roll писал(а):- Лето 7515 от Сотворения Мира в Звёздном Храме
Были преценденты… Правда не на территории Курска.. Но были…Данди писал(а):факты, примеры, прецеденты?
Данди писал(а):вот про это подробнее расскажи, или ссылку кинь. в смысле, как там по хиневичу мир сотворялся.
опять же, если "неполноценный" петр уничтожил славянский календарь, то откуда у тебя сведения о таких датах?
Данди писал(а):ты ходил? зачем?
кто не пускал и как объяснял причину?
Alex ilmarranen писал(а):Были преценденты… Правда не на территории Курска.. Но были…
У мусульманъ женщинамъ нельзя входить въ храмы…
Данди писал(а):может, вы просто слишком плохо выглядели, что вас туда не пустили (в плане "убитости" "колесами", а не респектабельности)?
а нафига тогда спрашивать?Данди писал(а): я был в курсе, что по древне-славянскому…
Данди писал(а):контр-аргументов с вашей стороны.
Fritz`n`roll писал(а):выгляжу я всегда замечательно, даже убитый…
Fritz`n`roll писал(а):а нафига тогда спрашивать?
Fritz`n`roll писал(а):какие контр-аргументы? ты вообще о чём говоришь?
Fritz`n`roll писал(а):Нормальных людей в синагогу не пускают. Это факт. Тебя они просто за своего приняли)))
Fritz`n`roll писал(а):А кто такой хиневич
Не подлежитъ разглашению…Данди писал(а):так и расскажите про прецеденты, которые произошли НЕ на территории г. курска, если у вас имеются сведения о них. или это тоже будет неизвестно когда, как и просмотр обещанного видео?
насчет женщин не стоит устраивать истерик, ибо у мусульман свои представления об их месте в жизни. у православных, например, женщина не может войти в алтарь храма, а мужчина - может. и что с того?
Fritz`n`roll писал(а):Нормальных людей в синагогу не пускают.
Alex ilmarranen писал(а):будетъ возможность съезжу возьму…
Данди писал(а):и бижутерия.
cEltic Frost писал(а):Религия не должна учить жить, как это делает библия. "Будь смиренен" раб…
РАБЫ божьи- христиане, не так ли?
VanDim писал(а):а то что перуну людей в жертвы приносили - это ничего.. мелочи?)))
VanDim писал(а):язычники перуновские вообще писать не умели))))
cEltic Frost писал(а):Куда нах.. а знаешб кого в жертву при Владимире приносили? а я тебе скажу… Христиан. первых православных
HardyBoys писал(а):и чё вы спорите Про ЖЕртво приношение….. Какая вам разница….
Ды ладн… лиш бы вы не боялись…Народ боится, что всё по новой начнётся
Ого… Огогого… Смело… И главное как своевременно…А владимиру бы голову оторвал бы за то что Крестил Русь…
Трикстер писал(а): здесь компания поинтересней… Fritz`n`roll, ты не против?…
VanDim писал(а):о.. елы палы.. - пердунцы проснулись))))
Точно… Память уже не жалит, а частенько подводит… Эээ-эх, старость не радость*HOHO*… Но Перун-то всеравно отличился?…Alex ilmarranen писал(а):Ошибочка…
Alex ilmarranen писал(а):Бисмаркъ выдалъ себя плохой радио конспирацией…. Слишкомъ длинная радиограмма….
Чертёнок писал(а):Захотелось узнать, а есть ли у нас форкмчане славянской веры, исконно нашей веры!!! Братья и сёстры откликнетесь на зов!!!
Славянским богам посвящаю, празднику 23 – 24 июня.
(В этом моём сказе зашифровано мною работа головного мозга человека)
VanDim писал(а):Славянским богам посвящаю, празднику 23 – 24 июня.
(В этом моём сказе зашифровано мною работа головного мозга человека)
судя по посту твой мозк работает со сбоями
Andromeda писал(а):С утра сижу в форуме
И мне не до скуки.
Прошу извиненья,
За причинённые муки,
Что вам в постах
Принесла я так глупо.
Мир полон, конечно,
Множеством слухов.
Надеюсь, не будет
От этого трупов…)))
Трикстер писал(а):Andromeda писал(а):С утра сижу в форуме
И мне не до скуки.
Прошу извиненья,
За причинённые муки,
Что вам в постах
Принесла я так глупо.
Мир полон, конечно,
Множеством слухов.
Надеюсь, не будет
От этого трупов…)))
Какие там муки, родная моя?
Тебя я читаю ох*иваЯ
Ты радости столько нам всем тут несешь,
Что я забоялся - не дайбох уйдешь…