Модератор: отец Жозеф
Данди писал(а):или я тебя не понял, или в предыдущем посте ты говорил о русском ведизме исключительно как об исторических традициях, быте, языке, устном народном творчестве (легендах, былинах, песнях, сказках, сказах и так далее) , а не как о религиозном направлении. верно?
Fritz`n`roll писал(а):очень сомневаюсь, что они дошли до нас со своим изначальным смыслом.
Fritz`n`roll писал(а):да что с неё толку без культуры?
Данди писал(а):у-у-у, мля, какие мы все БЕСКУЛЬТУРНЫЕ!!!
Данди писал(а):так же уничтожена, да???
Данди писал(а):у-у-у, мля, какие мы все БЕСКУЛЬТУРНЫЕ!!!
Трикстер писал(а):Есть такое мнение, что просто живем в рамках чужой культуры и даже чуждой…
Трикстер писал(а):Есть такое мнение, что просто живем в рамках чужой культуры и даже чуждой…
Fritz`n`roll писал(а):ну почему, культура существует, но к русской культуре она не меет никакого отношения. Слишком много культур она в себя впитала.
Почемуж не русская… Именно русская… Но вот народная ли? Это культура отдельного класса, сословия, которая была непонятна и недоступна низшим классам… Как впрочем и во времена язычества…Данди писал(а):так это у нас НЕ русская культура, оказывается? тургенев, чайковский, рерих - НЕ русские вовсе?
Данди писал(а):чайковский
Данди писал(а):рерих
Данди писал(а): я неправ?
Трикстер писал(а):Почемуж не русская… Именно русская… Но вот народная ли?
Fritz`n`roll писал(а):гомосексуалтизм - часть русской традиции и культуры?
Данди писал(а):и, кстати, первыми попытались русь крестить еще варяги (они-то первыми и объединяли славянские племена в один народ ). правда, не слишком удачно.
Трикстер писал(а):Это о какой попытке речь? И какую русь?… Племя чтоли?
В 988 году Киевский князь Владимир Святославич, согласно традиционной историографии, принял решение креститься от Константинопольской Церкви. После чего, в царствование Императоров Василия II и Константина VIII Порфирородных, присланное Константинопольским Патриархом Николаем II Хрисовергом духовенство крестило киевских людей в водах Днепра и Почайны[1]. По преданию Русской Церкви это произошло 1 августа, хотя достоверных сведений о том нет. Согласно русской летописи Повесть временных лет, князь во время крещения своего народа вознес следующую молитву:
«Боже великий, сотворивый небо и землю! Призри на новыя люди сия и даждь им, Господи, уведети Тебе, истиннаго Бога, якоже уведеша Тя страны христианския, и утверди в них веру праву и несовратну, и мне помози, Господи, на супротивнаго врага, да надеяся на Тя и Твою державу, побежю козни его!»
Считается вполне установленным фактом, что князья Осколд и Дир c «болярами» и некоторым количеством народа приняли крещение в Киеве от епископа (возможно, от Кирилла и Мефодия), посланного Константинопольским Патриахом Фотием в начале или средине 860-х, вскоре после похода россов на Константинополь в 860. В конце IX века Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий сначала на 61-м, потом на 60-м месте. Эти события иногда именуют «первым крещением Руси».
Согласно некоторым источникам, до крещения князя Владимира имело место «испытание вер»: Владимир рассматривал несколько альтернатив, в частности ислам, иудаизм и латинство. Все они были отвергнуты князем по различным причинам.
Многие историки относят крещение самого Владимира к 987 году. По византийским и арабским источникам, в 987 году Константинополь заключает с Русью союз для подавления мятежа Варды Фоки. Условием князя была рука Царевны Анны, сестры Императоров Василия и Константина, — требование крайне унизительное для Ромейских василевсов. Тогда, в разгар войны с Вардой Фокой Владимир нападает на Корсунь и берет его, угрожая Царьграду. Императоры соглашаются отдать Анну за князя при условии предварительного крещения Владимира, который нарекается именем Василия — в честь своего восприемника Императора Василия II.
В XX веке была выдвинута и поддержана некоторыми историками гипотеза о том, что при Владимире Русская Церковь находилась в канонической зависимости от Охридской иерархии Болгарской Церкви, которая в то время обладала автокефалией, но большинство исследователей не склонны ее разделять.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D0%B8
Основателями Киева и первыми правителями племени полян летописная легенда считает братьев Кия, Щека и Хорива. Некоторые источники относят их деятельность к IX веку, однако по археологическим данным Киев старше этого времени [1]. Приходящие с севера русы пытались им завладеть, что им временами удавалось. История сохранила нам несколько имен предводителей таких отрядов, это Аскольд (Hoskuldr), Дир (Dyri), Олег (Helgi) и Игорь (Ingvar). Захват Олегом Киева ознаменовал собой его окончательное включение в состав Руси.
Хронология Киевской Руси может базироваться как на письменных источниках, так и на археологических данных. Так, например, Новгород и Старая Ладога существовали задолго до IX века[2][3][4].
Первые сведения о государстве русов относятся к началу и первой трети IX века — периоду до летописного призвания варягов; в 839 упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. Впрочем, ряд источников ассоциирует славянских «каганов» (термин тюркского, хазарского происхождения) с «норманнами» и «шведами». С этого же времени становится известным и этноним «Русь». (это уже про народ, а не про племена )
В 860 при византийском императоре Михаиле III Русь громко выступает на международную арену: она провела первый известный поход на Константинополь, закончившийся заключением русско-византийского мирного договора. Повесть временных лет приписывает этот поход правившим в Киеве варягам Аскольду и Диру, независимым от Рюрика. Поход привёл к так называемому первому крещению Руси, известному по византийским источникам, после которого на Руси возникла епархия и христианство приняла правящая верхушка (по-видимому, во главе с Аскольдом). (а это про крещение варягами ).
В 882, по летописной хронологии, князь Олег, бывший родственником Рюрика, захватил Киев, убил Аскольда и Дира и объявил Киев столицей своего государства; господствующей религией вновь стало язычество, хотя христианское меньшинство в Киеве сохранилось. (это - про "не слишком удачно" ). Олег покорил древлян и переподчинил себе от Хазарского каганата северян и радимичей. Были заключены первые письменные договоры с Византией в 907 и 911, предусматривавшие льготные условия торговли для русских купцов (отменялась торговая пошлина, обеспечивалась починка судов, ночлег), решение правовых и военных вопросов. Были обложены данью племена радимичей, северян, древлян, кривичей. Согласно летописной версии, Олег, получивший титул Великого князя, правил более 30 лет, не считаясь с законным наследником — Игорем, родным сыном Рюрика. Тот занял престол после смерти Олега около 912 и правил до 945.
Игорь совершил два военных похода на Византию. Первый, в 941 году, завершился неудачно. Поход в 944 году завершился договором, подтвердившим многие положения предыдущих договоров 907 и 911 годов, но отменявшим беспошлинную торговлю. Игорь был убит во время сбора дани с древлян. После смерти Игоря в силу малолетства его сына Святослава реальная власть оказалась в руках вдовы Игоря княгини Ольги. Она стала первым правителем Древнерусского государства, официально принявшим христианство византийского обряда (по наиболее аргументированной версии, в 957, хотя предлагались и другие даты). Впрочем, Ольга около 960 приглашала на Русь епископа и священников также и из Германии (после неудачи своей миссии они были вынуждены покинуть Киев). (это тоже про крещение . кстати, заметь, что древляне на тот момент в состав русского государства не входили, а только платили дань. а северян и радимичей олег переподчинил. т.е., на тот момент они никакого отношения к русскому народу не имели ).
Около 962 возмужавший Святослав принял власть в свои руки. Его первым мероприятием стал разгром Хазарского каганата в 965. Затем целью его политики стало создание славянского государства со столицей в придунайской области. Уходя в походы, Святослав не раз оставлял Киев беззащитным перед набегами кочевников. Святослав был убит в бою с печенегами при возвращении в Киев из неудачного похода в 972. После смерти Святослава разгорелась междоусобица за право на престол (972—978 или 980). Традиционно княжеская власть на Руси передавалась по «лествице», то есть не обязательно сыну, а наиболее старшему в роду (дядя имел преимущество над племянниками). В ходе междоусобицы свои права на престол отстоял сын Святослава Владимир I Святой. (а вот этот владимир святославич уже окончательно покрестил русь ).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%81%D1%8C
Ну так бы и сказал - варягов-руси…Данди писал(а):вот, пожалуйста :
Трикстер писал(а):Странно другое - как такой великий и древний народ мог в одночасье забыть свои традиции… Нелогично это… Великие народы так не поступают…
Данди писал(а):на данный момент привести примеры не могу, но что-то по этому поводу ТОЧНО мне попадалось.
Трикстер писал(а):Fritz`n`roll пишет:А Джейсус?
Суперстар…
Данди писал(а):что это такое? что там написано? если есть возможность, скинь, пожалуйста, источники.
Трикстер писал(а):Вот сюда еще полезно будет заглянуть - http://janaberestova.narod.ru/slesar.html
Чертёнок писал(а):Захотелось узнать, а есть ли у нас форкмчане славянской веры, исконно нашей веры!!! Братья и сёстры откликнетесь на зов!!!
Не расшатывай себе мосхъ… - нетъ никакой истерии…VanDim писал(а):ЗЫ Я вообще считаю что все эта истерия с язычеством
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], SEMrush [Бот], Sogou [паук], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]