Страница 1 из 1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 14:56:42
XaPgU
1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 15:50:24
larboss
XaPgU писал(а):(не захватили над ними власть


Да? А как же масоны?

XaPgU писал(а):Так было решено создать мировую религию, которая бы помогала их целям


*ROFL*

(Зачем Иудейство?)

Собственно рассказ о становлении Христианства.


:-D Прикольно.

отчасти это высказывается в науке.


(Возьми и посмотри на наших Академиков 19-20 века. А Павлов?)

Ученые хотят найти истину. Разве не так? (Ученые, которые глубоко занимались наукой, становились верующими.)

что Христианство понаплодило грехи, им же описанные, побудило людей на эти грехи


А так бы все безгрешны были, да? :-D

Люди чувствуют это (что прорывается в науке, в любой эзотерике )


Чувствуют они как раз-то противоположное. Для Науки нужна "интелектуальная проблема" без которой она не существовала бы.

«Надо всё терпеть, быть бедным…


Ты с чего это взял?

v 23-24 "Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что
трудно богатому войти в Царство Небесное;
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные
уши, нежели богатому войти в Царство Божие."


Что в итоге.


Список лит-ры можно посмотреть?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 16:46:25
XaPgU
1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 17:01:44
larboss
Так как,
XaPgU писал(а):Нету его. Писалось с чистого листа мною самим

, то нельзя сказать, что
XaPgU писал(а):С историей уже начали разбираться
.

На одном месте стоим.

XaPgU писал(а):создали для смеха

В этом ты ошибаешься.

XaPgU писал(а): для контроля над людьми

Через контроль государст.

XaPgU писал(а):Понятия "грех" вообще существовать не должно

Вот именно, не должно. Существует потому, что человек вкусил запретного плода с "дерева познания добра и зла."

XaPgU писал(а):Стремление одно: познать, узнать истину. Методы разные

Угу. То, что известно Христианам 2000 лет, они до сих пор ищят.

XaPgU писал(а): . Или ты сам не понимаешь, что пишешь ?

Туго. Поясняю : "трудно" там сказано, а не невозможно. Разницу видишь? *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 18:32:29
XaPgU
1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 20:35:57
Гость
XaPgU писал(а):Нету его. Писалось с чистого листа мною самим

ай респектище..
зыможно я себе сохраню?
последущие копирайты обещаю!
larboss писал(а):Через контроль государст.

давно ли и везде ли церьковь отвалилась (гдето отвалили) от гос-ва?
larboss писал(а):Через контроль государст.
или имелось ввиду одна из заветных целей сего аппарата?
я о жажде власти..
тада нада было писать вот так:
larboss писал(а): (имел ввиду наверно так)]Через государственный контроль .


ну хорошо..
пусть.. выделили пару рядов кресел в думе..
дальше ШТО?
ШТО может дать церьковь, допусти ее к власти?
прям первое, второе, третье..
плиз перечислите..

я не вижу ничо кроме дополнительных поборов, обязаловок в виде каких нить обрядов, воскресных школ, межконфессиональных распрей, оттяпывания в свою собственность соответствующих активов (земля, недвижимость, пару десятков строк в бюджете, предметов худ.исторценности, пробивания государцтвенных льгот на себя.. льгот за щот нас с вами.. ибо ничо так просто не бывает.. итд)..

хорошо, какую ИМЕННО церьковь вы намерены пустить во власть и КАКУЮ ИМЕННО из религий наделить приоритетами?
всех вместе не получиццо..
ибо дума и так близка к Содому и Гоморре.. а запусти туда поповмуллов - ваще мяго скажем оч нехорошо будет..
они там меж собой перегрызуццо..
татары и всякие калмыки от россии поотваляццо вплоть до территориально враз..
а собственно зачем им тот то Христос позвольте спросить?
им аллах акбара подавай..
Христос там не прокатит..
ну не авторитет он там..
и ведь живут жеж.. и нихто их не карает..
ды что говорить..
70 лет жили без боженьки.. и неплохо жили-ж.. (а я и щя продолжаю.. без него т.е.)
а куда он смотрел?
цэж онтихрест пришол..
и где обещанные "и вострубил ангел первый"?
где армагеддец? страшный суд?

вернемся к церькви во власти..
ды они нам все наше и так непростое законодательство перековеркают с ног на галаву как минимум..
эт шож? заново учиццо?
да за свой баблос ессно?
и шо это за перспектива?
а в экономику из запусти?
ды тож приятного мало..
и так скока полуподпольноспонтомхозращотных лубочных цехов фунциклирует под эгидой т.с.
а так легально от налогов освободят сами себя, от коммуналки и т.п.
а плотить то комуто нада? теже энергетики за "спасибо" ни газу ни воды ни свету не отпустять..
отсюда мораль - повышать тариф..
а что?.. с властью не поборисси.. а кому повышать? ды нам с вами.. принцып с миру по нитке как никогда актуален..
а в образование?
ды учебнеки дитишкам будут раз в 2 недели менять.. за щот папы с мамой ессно..
гы-гы наказание розгаме по попе возродят.. и карцер.. ды и церковные школы платными сделают.. как при царе было..
не хош палатить - не буш учиццо.. не буш учиццо - буш за церьковными поросятами каловые массы чистить..
плавали - знаем..
а шо не так?
я не раз сталкивался с поповской т.с. бережливостью, када касалось дело расчетов.. ну или просто выполнения законных обязанностей, с сопутствующими микротратами.. причом за ими же реально полученное.. им жеж нужное..
лутше и не вспоминать.. всю душу вытягували шоб на халяву проскочить.. шо тока не придумывали..
скажете - от бедности?
ды прям.. 8-)
яж писал.. плавали, знаем..

ЧЕЛОВЕКУ, ХОДЯЩЕМУ ВО ТЬМЕ (С) М.ТВЕН..

зыпри правке тока просто смягчил некоторые выражения ибо первоначально выпимши трохи был..

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 21:18:40
Гость
na_minutku писал(а):ибо дума и так близка к Содому и Гоморре.. а запусти туда поповмуллов - ваще жопа будет..
они там меж собой перегрызуццо..
Они и без думы перегдрызлись… Митрополит Табачный ещо на слуху… Лицемеры…
na_minutku писал(а):70 лет жили без боженьки.. и неплохо жили-ж.. (а я и щя продолжаю)
Не совсем твоя правда… Совесть и понятие греха не совсем забыли…
na_minutku писал(а):и где обещанные "и вострубил ангел первый"?
где армагеддец? страшный суд?
ды бухой дрыхнет ваш ангел гденить под забором..
давно пропил то во шо трубить..
Пугалки это ихние… Оне ж команда спасателей… Ну а штобы спасать дураков от их карманов, надо ж сначала напугать не по децки, а потом и спасать… Вот и нате - мистический триллер…
na_minutku писал(а): не раз сталкивался с поповским жмоцтвом, када касалось дело расчетов.. ну или просто выполнения законных обязанностей, с сопутствующими микротратами.. причом за ими же реально полученное.. им жеж нужное..
лутше и не вспоминать.. всю душу вытягували шоб на халяву проскочить.. шо тока не придумывали..
В точку… Любят негодяи на сознательности на халявку проехать, хоть сами с жиру лопаюца… Шо менты, шо они…


XaPgU писал(а):Нету его. Писалось с чистого листа мною самим

Неправда… Ты довольно неплохо скомпилировал и версифицировал матерьял, которого полно на языческих сайтах… И видно, что проникся и завелся… Заблуждение это… Ошибка… Христианство старое заблуждение, а это новое… Не позволяй никому за тебя думать… Смотри на мир своими глазами… И к жидам присмотрись повнимательей… Не к тем, что в обличительных статьях, а к реальным людям… Многое рассеется… Ну немного жадноватые - и то не все… Ну хитроватые - и то не все… А чаще добрые, ранимые и очень благодарные люди… И профессионалы дела…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 22:21:35
XaPgU
1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:07:31
Гость
XaPgU писал(а):Вы говорите не о самых ярких представителях этого народа. И я не за геноцид, не предлагаю никого вырезать
Ды могу сказать и о самых ярких, но это ж тебя пока не изменит… А ваще не нравицо мне когда свою вину сваливают на других… Ну вот прецтавь себе некий суд, где Перун там или Велес судит евреев и русских… И русский ноет - "это он, хитрый жидяра меня во все грехи втравил и в христианство поганое тоже, а я добрый и хороший, верный и чесный"… А чож ты, верный и чесный, своих братьев-язычников на колы сажал?… Ды ищо и ржал при этом… Чо ж ты шел всегда за этим хитрым жидярой, который и религию тебе дал и революции устраивал, а ты аж уси*ался от усердия… Пил кровь своих братьев, да еще и причмокивал… Значит нравилось?… По душе значит было?… Не и*и богам мозги!… Виновен!!!

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:12:21
XaPgU
Трикстер писал(а):Ды могу сказать и о самых ярких, но это ж тебя пока не изменит… А ваще не нравицо мне когда свою вину сваливают на других… Ну вот прецтавь себе некий суд, где Перун там или Велес судит евреев и русских… И русский ноет - "это он, хитрый жидяра меня во все грехи втравил и в христианство поганое тоже, а я добрый и хороший, верный и чесный"… А чож ты, верный и чесный, своих братьев-язычников на колы сажал?… Ды ищо и ржал при этом… Чо ж ты шел всегда за этим хитрым жидярой, который и религию тебе дал и революции устраивал, а ты аж уси*ался от усердия… Значит нравилось?… По душе значит было?… Не и*и богам мозги!… Виновен!!!

Такс ! Мы не о геноциде разговариваем в этой теме, не о причинах и следствиях мировых процессов, а о становлении христианства. И я говорю, как оно есть, в христианство жиды заложили нужную им от других людей линию поведения, которую они бы могли использовать к своей выгоде. Просто как есть, без осуждений *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:29:00
Гость
XaPgU писал(а):И я говорю, как оно есть, в христианство жиды заложили нужную им от других людей линию поведения, которую они бы могли использовать к своей выгоде.
Ну и как ты себе это прецтавляеш?… Кагал суперумных жидов собрался и придумал религию на две тыщщи лет?…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:29:56
larboss
XaPgU писал(а):- это насмешка над людьми, которые туда вступили. Её создали, чтобы люди могли почувствовать свою причастность к власти, к тайнам, не обладая таковой на самом деле, и при этом ими можно было управлять

Не трепитесь. Напомню, что цель масонов - создание единого государства к приходу антихриста. Процесс уже идет. Посмотрите новости : вся Европа уже как одно гос-во.(США уже им не нужно - было как плацдарм, сейчас разваливаеться)

XaPgU писал(а):Чего от него доброго ждать, если он так поступает ?

Человеку было сказано не брать плода с того дерева, а он взял.

XaPgU писал(а):что всё знают, потому что не способны размышлять и искать

А зачем все знать? Рано или поздно человек умрет.

v 26 "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе
своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?"


na_minutku писал(а):ШТО может дать церьковь, допусти ее к власти?

Друг любезный! Речь шла о масонстве. Сначала уточните, а потом
пишите. (Я за другое устройство вообще-то)
na_minutku писал(а):70 лет жили без боженьки.. и неплохо жили-ж..

Фраза мне эта случайно попалась. Здесь ты ошибаешься, а ошибаешься потому, что не видешь дальше носа (извини). Ты просто посмотри, что твориться вокруг, собери инфу сам, сравини эпохи во всех аспектах. Что мы щас имеем? Страна распродана, экономика где? люди верят во всякий бред, и тд. и тп. И чем дальше мы движемся к прогрессу, тем тупеем. Хотя дамали, что после введения в 19 веке обязательного образования мы станем умнее.
na_minutku писал(а):выпимши


(Вот, а я о чем. Если бы все было хорошо вы бы не пили. Вот почему тут всякий бред пишут, а я то думал. Ха, прогресс… вам…)

Трикстер писал(а):хоть сами с жиру лопаюца

Вот вам и МП! (Не буду расшифровывать т.к. просекут. Кому интерестно - в приват.)

XaPgU писал(а):Я не претендую ни на какие открытия

Молодец хоть признаешь это.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:36:09
Гость
larboss писал(а):Вот вам и МП! (Не буду расшифровывать т.к. просекут. Кому интерестно - в приват.)
Ды чо там - ляпи… Интриги какие то, тайны… Тя и так уже давно просекли…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:38:24
XaPgU
Трикстер писал(а):Ну и как ты себе это прецтавляеш?… Кагал суперумных жидов собрался и придумал религию на две тыщщи лет?…
Я ж написал, что с нуля никто религию не придумывал, туда просто внесли необхожимые определённым лицам изменения

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:40:18
larboss
XaPgU писал(а):что с нуля никто религию не придумывал,

Ухты, а на чем основано христианство, напомни?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:41:57
XaPgU
larboss писал(а):Не трепитесь. Напомню, что цель масонов - создание единого государства к приходу антихриста. Процесс уже идет. Посмотрите новости : вся Европа уже как одно гос-во.(США уже им не нужно - было как плацдарм, сейчас разваливаеться)

Каждый может проанализировать по-разному

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:44:31
larboss
XaPgU писал(а):Каждый может проанализировать по-разному

Да уж нет, как не анализируй, а цель масонов одна.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:44:56
XaPgU
larboss писал(а):Человеку было сказано не брать плода с того дерева, а он взял.

Да, в человека заложили стремление развития, а потом сказали не развиваться. Естественно человек продолжил развиваться, а "всепрощающий Бог" сказал: "Всё наказан. Создал я тебя бракованным по ходу - значит сам я недоделанный. Но страдать будешь ты" *ROFL* Не Сатана ли ваш Бог ?
larboss писал(а):< А зачем все знать? Рано или поздно человек умрет.

Каждый индивидум и не знает всё, каждый стремится к тому, что ему интересно, старается познать это. А церковь призывает христиан признать мироздание неинтересной темой фактически *db*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:47:54
larboss
XaPgU писал(а):а потом сказали не развиваться

Не кто этого не говорил.
XaPgU писал(а):Не Сатана ли ваш Бог ?

А он вообще-то не Бог.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:49:07
XaPgU
larboss писал(а):Ухты, а на чем основано христианство, напомни?

На разных местных языческих религиях. Причём это видно всем, начиная с того, что все языческие праздники Христианство переделало под свои, и кончая сапоставительным анализом более древних религий и Христианство. Не раз же высказывались мысли, что христианство просто заимствовало свою основную часть из других религий

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:49:43
larboss
XaPgU писал(а):А церковь призывает христиан признать мироздание неинтересной темой фактически

Это где ты такое видел? Кто тебе это сказал?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:50:52
XaPgU
larboss писал(а):v 26 "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?"
Только кто сказал, что приобретение вредит душе. Это с каждым конкретным случаем разбираться надо. А душа моя, не собираюсь я её ни у кого выкупать. Бог мне пофиг, и ничего мне за это не будет, потому что нету у него власти
larboss писал(а):то где ты такое видел? Кто тебе это сказал?

Ты сам выше сказал ))
И это простой закон: "Если о чём-то всё доподлинно известно, то оно неинтересно" *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:52:03
larboss
XaPgU писал(а):…кончая сапоставительным анализом более древних религий и Христианство. Не раз же высказывались мысли, что христианство просто заимствовало свою основную часть из других религий

Что к примеру оно переделало под свое?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:52:55
Гость
larboss писал(а):Напомню, что цель масонов - создание единого государства к приходу антихриста.
А зачем оно ему?… А кетайцы с японцами ему зачем?… А индусы?… Их веть намного больше чем христиан… Если они все одновременно по команде подпрыгнут, то и армагедец нам всем будет… И масонам тоже…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:53:01
XaPgU
larboss писал(а):Что к примеру оно переделало под свое?

Оно фактически и не переделывало, христианство просто заимствовало, по причинам, указанным в моём первом посте

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:59:22
larboss
XaPgU писал(а):Ты сам выше сказал ))

(Похоже, что мой собеседник не совсем понимает до конца смысл слов или не до конца их читает. Но повтарюсь : "зачем все знать?". Я так сказал и ничего более. Знание может быть ведь и нести вред. Так, например, лучше не знать как делаеться взрывчатка из подручных материалов, иначе дел можно понаделать сгоряча. )

Трикстер писал(а):А кетайцы с японцами ему зачем?… А индусы?

А я о чем? Зачем, действительно? Так просто легче (сами подумайте почему).

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 17:03:45
Гость
larboss писал(а):"зачем все знать?"
Ну а если сам не знаешь, то какое имеешь право других учить?…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 17:07:15
larboss
Трикстер писал(а):какое имеешь право других учить?…

Я других не учу, и слава Богу.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 17:14:31
Гость
larboss писал(а):Я других не учу, и слава Богу.
Ну а про цели масонов и антихристов я штоле тут треплюсь?…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 17:28:37
larboss
Трикстер писал(а):Ну а про цели масонов и антихристов я штоле тут треплюсь?…

В номере от 7-го января 1899-го года газета "La Croix", слова некого еврея : "Настает наше царство. Грядет тот, которого вы боитесь, как антихриста, и который воспользуеться всеми новейшими средствами и путями для быстрого завоевания мира". Здесь я ничего не придумываю.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 18:46:04
Alex ilmarranen
О… ну ты тоже въ абы что веришь….
Дыкъ чтоль тебе верить чтоль?)
Мало чтоль сумасшедшихъ на старушке-Земле….

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 18:55:55
Гость
larboss писал(а):слова некого еврея :
А вот те слова некоего русского на курском форуме - пи*дешь это все галимая, скаски рассказанные на ночь, фольклор из ужастеков, которого душа просит… все гораздо прощще и без сяких там антихристов… сами себя вы боитесь, поэтому и сотона везде мерещится… здыхать боитесь… болезней боитесь… врачей боитесь… а это все нормальный ход жизни… плиа - хачу быть древним человегом или индейцем и свалить куданть в фигвам, в прерии штобы токо эту дурь болше никогда не слышать…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 18:56:56
Alex ilmarranen
2ТрикстерЯ съ тобой… поехали на Кубу…)))

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 19:34:32
Гость
Alex ilmarranen писал(а):поехали на Кубу…)))
А прерии там есть :-D ?…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 19:43:03
Alex ilmarranen
Вырубимъ… Местныхъ христианскихъ миссионеровъ привлечёмъ… Пусть работаютъ… Чтобъ жисть мёдомъ не казалась…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 19:58:13
Гость
Alex ilmarranen писал(а):Вырубимъ… Местныхъ христианскихъ миссионеровъ привлечёмъ… Пусть работаютъ… Чтобъ жисть мёдомъ не казалась…
Паржалъ от души *LOL* … Пашли, Лех, в масоны… Ну рас им нужны враге, дык пашли, чо нам па пустикам вазицо то… А русских туда берут?…
"Где тут браццы синагога - подскажите как пройти" А.Галич…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 20:55:38
Гость
larboss писал(а):Ухты, а на чем основано христианство, напомни?
на инсеннуациях..
лично я щитаю это обманом по большому щоту..
larboss писал(а):Друг любезный! Речь шла о масонстве. Сначала уточните, а потом пишите. (Я за другое устройство вообще-то)

а какая разницо?
хрестеане чем отличаюццо?
larboss писал(а):Ты просто посмотри, что твориться вокруг, собери инфу сам, сравини эпохи во всех аспектах. Что мы щас имеем? Страна распродана, экономика где? люди верят во всякий бред, и тд. и тп.

никто за езык не тянул.. 8-) сами написали..
larboss писал(а):И чем дальше мы движемся к прогрессу, тем тупеем.
за себя и за своё окружение яб так не сказал
larboss писал(а):после введения в 19 веке обязательного образования мы станем умнее.
где? в России? шото новенькое.. прошу пояснить.. шо за обязаловку ввели в 19м веке и хто именно?
а самое главное - где плоды сего мероприятия?
примеры.. примеры плиз..
декабристы разбудили герцена?
а нука приведите герца.. старенького герца.. 8-)
larboss писал(а):(Вот, а я о чем. Если бы все было хорошо вы бы не пили. Вот почему тут всякий бред пишут, а я то думал. Ха, прогресс… вам…)

ды неужели? 8-)
а что надо шоб было хорошо? лобешник в кровь разбить перед иконами? или хату с тачкой церькви подарить?
larboss писал(а): Здесь ты ошибаешься,

ды ну..
я редко ошибаюсь..
просю оргументировать ноезд ;-)

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 14:10:46
larboss
Трикстер писал(а):здыхать боитесь.

Смерти как таковой не боюсь.
na_minutku *ROFL*
я редко ошибаюсь..

…но метко.
Прикольно, собрались люди "истинной веры" и пишут о становлении и развитии Христианства… при этом берут все из головы…и редко ошибаються… ну точно настоящие исследователи… *ROFL*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 14:21:59
Alex ilmarranen
na_minutku писал(а):где? в России? шото новенькое.. прошу пояснить.. шо за обязаловку ввели в 19м веке и хто именно?
а самое главное - где плоды сего мероприятия?
примеры.. примеры плиз..
Наверное имеются ввиду школные реформы…
Только вотъ нашъ "настоящий исследователь" подзабылъ, что образование, во-первыхъ, не стало обязательнымъ, во-вторыхъ, система образования во второй половине этого самого века притерпела рядъ контр-реформъ, последствия которыхъ такъ и определили систему образования въ России ажъ до 1920 года… И только въ 1930 году указомъ Совнаркома образование стало обязательнымъ…

Ходютъ тутъ всякие… Абы что говорятъ…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 14:30:48
larboss
Alex ilmarranen писал(а):И только въ 1930 году указомъ Совнаркома образование стало обязательнымъ…

По сути-то после этого интелектуальный уровень должен был подняться, открытий больше должно быть… а оказалось …
Да, ладно, вернемся к теме…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 15:18:30
Alex ilmarranen
larboss писал(а):По сути-то после этого интелектуальный уровень должен был подняться, открытий больше должно быть… а оказалось …
Да, ладно, вернемся к теме…

Нетъ ни хрена… Пометимъ оффтопомъ…
Въ царской России положение фундаментальной науки было не то, что бы плачевно… Она практически не существовала…
Именно благодаря советскимъ разработкамъ образовывались новые отрасли производства(тяжёлой, литейной, машиностроительной, химической, приборостроительной, оружейной промышленности), или значительно усовершенствовались старые производства… Сделано и (что не менее важно технически реализованы, запущенны в производство) огромное количество изобретений… Правда вотъ защита этихъ изобретений начала проводится гос-омъ лишь после войны…
Действительно… Необходимость претворения въ жизнь НТР высказывалась задолго до ВОР… Но именно в СССР всё это получило реальное развитие… Массовое…

О чёмъ ты лапочешь? интеллектуальный блинъ уровень тутъ…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 15:30:08
larboss
Alex ilmarranen писал(а):О чёмъ ты лапочешь? интеллектуальный блинъ уровень тутъ…

Советское образование было неплохим. Мне есть, что ответь по этому поводу, но не буду - здесь не это обсуждаеться, да и меня пошлют. Вообще-то я о теперешнем состоянии… разговор о России нужно в отдельную тему вынести. Вернемся же к своим…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 23:30:49
Гость
larboss писал(а):а оказалось …
что оказалось?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 мар 2008, 01:05:29
Alex ilmarranen
na_minutku писал(а):
larboss писал(а):а оказалось …
что оказалось?
Не такъ быстро… Онъ не успеваетъ придумывать))

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2008, 00:43:42
Гость
larboss писал(а):Да, ладно, вернемся к теме…
Вы, г-н larboss, не оппонент… Не буду объяснять, но точно не оппонент… Мош у вас какой другой интерес - хз :-D

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:48:00
coRelic
В ффтопку статью… фигня полная…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:29:18
ДжекИзТени
Очень многие дяди и тети
По незрелости вкуса и слуха
Очень склонны томление плоти
Принимать за явление духа.
И. Губерман

"МАСОНСТВО (франкмасонство) (от франц. franc macon - вольный каменщик религ.-этич. движение, возникло в нач. 18 в. в Англии, распространилось (в бурж. и дворянских кругах) во мн. странах, в т.ч. России. Назв., орг-ция (объединение в ложи), традиции заимствованы М. от ср.-век. цехов (братств) строителей-каменщиков, отчасти от ср.-век. рыцарских и мистич. орденов. Масоны стремились создать тайную всемирную орг-цию с утопической целью мирного объединения человечества в религ. братском союзе (выделено нами жирным при цитировании). Наиб. роль играло в 18 - нач. 19 вв. С М. были связаны как реакц., так и прогрес. обществ. движения" ("Советский энциклопедический словарь", изд. 1986 г.).
По существу "Советский энциклопедический словарь" так - прямо и недвусмысленно - сообщает: деятельность масонства состоит в осуществлении тайного всемирного заговора.
Авторы всех известных учебников истории тему масонства в повествование не включают; а если эта тема встаёт в изучаемых в школьной программе литературных произведениях (например, в романе Л.Н.Толстого "Война и мир", граф Пьер Безухов становится масоном), то характеризуют масонство и его деятельность в том же смысле, что и авторы приведённой статьи в "Советском энциклопедическом словаре": дескать те романтики-идеалисты, кому нечем заняться и у кого есть средства, чудят от безделья, не влияя ни на что серьёзное в жизни общества и в политике; а если и влияют, то в силу того, что они - идеалисты-романтики, - влияют благотворно.

Предыстория масонства
Название каменщики масоны усвоили не случайно. Дело в том, что это название как бы “появилось вновь” от названия английского профсоюза «вольных каменщиков», впоследствии преобразовавшегося в масонскую ложу. Но сами масоны возводят свою родословную к другим каменщикам — строителям Храма.
Получить какую-либо правдивую информацию о деятельности тайных организаций, пронизывающих уже к началу средних веков все страны Запада и медленно продвигающихся на Восток и в Россию — простому человеку было практически невозможно. А на догадках и ощущениях не выстроишь картину исторического процесса и его управления. Это стало возможным лишь после революции, когда лучшие русские простые люди (а не только “элита”) смогли получать образование.
В.Н.Емельянов да и сами масоны возводят “родословную” масонства ко временам Соломона, объясняя глубокие исторические параллели между известными масонами и строителями Храма Соломона. Поскольку сами евреи строить не умели, к строительству привлекались каменщики не евреи:
«Тесная деловая дружба связывала Соломона с царём финикийского города Тира (Сура) Хирамом, который в течение всех 13 лет постройки храма поставлял Соломону строителей разных профессий, во главе которых стоял некий Адонирам из того же города Тира.
Бывшие кочевники евреи - дети Синая сами строить не умели. Само строительное и измерительное дело в рамках существовавшего в древности на Востоке этнического разделения труда ассоциировалось с этнонимом “венед - гинду - хиндус”. Поэтому у арабов и у евреев слово “хандаса” значит: “строительное дело”, “инженерное дело”, “геометрия”.
Соломон измыслил хитроумный план.. Он решил превратить древнюю профессиональную цеховую структуру строителей своего храма в постоянно действующий политико-идеологический институт. Другими словами, он решил создать свою пятую колонун. Эта пятая колонна получила впоследствии от французского слова - “каменщик” название масонства или франк-масонства (свободных каменщиков), потому что большую часть работ при строительстве храма Соломонова вели каменщики.
Важно также и то, что по замыслу Соломона, масоны должны играть среди непосвящённых или профанов роль незримых идеологических вождей, которые незаметно для прочих должны исподволь формировать их сознание и общественное мнение в нужном для их хозяев направлении».
«…взошёл Адонирам на близ стоящую гранитную глыбу и стал на ней на виду отовсюду и, подняв правую руку, он начертил в воздухе горизонтальную черту и из середины её опустил перпендикуляр, изобразив мистическое “Тау”.
И во мгновение со всех сторон стали сбегаться к Адонираму рабочие всех родов мастерства, племён и наречий. И вся эта более чем стотысячная труд-армия(III кн. Царств (V, 14-16) определяет число рабочих в 163.000, из которых 70.000 были носильщиками, 80.000 каменотесами, 10.000 дровосеками, что должны были работать в лесах гор Ливана и 3.300 надсмотрщиками, а масонская “Конституция” Андерсона добавляет ещё 30.000 горнорабочих из Ливана) мгновенно построилась в ряды, как войско к бою: правое крыло - плотники и все, работающие по дереву, на левом крыле выстроились горнорабочие, плавильщики и все, работающие по металлу, центр заняли каменщики и все, работающие по мрамору.
И протянул властно Адонирам свою руку: и недвижимо замерло на месте всё это бесчисленное рабочее воинство, эта могучая труд-армия.
И, видя эту власть, уразумела царица Южная, что Адонирам выше человека. И понял Соломон, что его могущество и власть - бессилие перед могуществом Адонирама (Масонское предание добавляет, что именно в этот момент Соломона озарила идея создания идейно-политического института по Адонирамову образцу).
И пожалела Балкида(Южная царица, арабка поклялась верности Соломону (согласно легенде) и изменила с Адонирамом. Чтобы освободиться от клятвы напоила Соломона и в этот момент Адонирам пытался бежать, но был убит своими же рабочими-масонами (тремя «товарищами») за отказ выдать главный пароль-«слово мастера») о поспешном обязательстве, которым она связала себя с Соломоном. Соломон же ревнивым оком уловил взгляд царицы, устремившийся на Великого Мастера.
Но как бы ни были велики могущество и власть Адонирама, и ему приходится испытать, неудачу, и тем тяжелее неудача эта, что она происходит на глазах уже любимой им царицы, явившейся присутствовать на последнем этапе постройки - литье “медного моря”, которое должно было стать его триумфом. Причиной этой неудачи было недовольство нескольких рабочих. Дело в том, что Адонирам разделил рабочих на стройке на три степени: учеников, которые называли друг друга “брат”; подмастерьев, обращавшихся друг к другу “товарищ” и мастеров, так и называвших друг друга. Каждой степени он дал символическое “проходное” слово или пароль: ученикам - Иахин, подмастерьям - Боаз, а мастерам - Яхве.
По мере овладения тайнами своего ремесла ученики посвящались в подмастерья, а те - в мастеров, каждый раз получая при посвящении новое “проходное” слово. Адонирам сделал это для удобства в расчёте с рабочими: каждый из них, подходя к нему за получкой, должен был шепнуть ему на ухо своё “проходное” слово, сообразно чему Адонирам выдавал, что следовало. При этом выплата ученикам происходила у колонны Иахин, товарищам - у колонны Боаз, а мастерам - в средней комнате». Эта цитата — часть «Легенды об Адонираме» (иногда её называют ещё и масонской “Антибиблией”», наиболее полно она приведена в книге Луи Блана — 1811-1882 гг.).
Существует вариант легенды, утверждающий, что орден масонов уже существовал в то время и что Соломон был мастером стула Иерусалимской ложи, Хирам-Тирской ложи, а Адонирам - совершеннейшим мастером на всей земле. “Конституция” Андерсона отмечает наряду с этим также, что Великим Мастером был Навуходоносор. По многим масонским источникам масонство якобы существовало в гипотетической Атлантиде. Есть даже ордена вроде “Адептов Атлантиды”. Программное масонское произведение Фрэнсиса Бэкона так и называется “Новая Атлантида”.

Как это работает
«каждый в меру своего понимания работает не себя,
а в меру непонимания — на тех, кто понимает больше»
На первый взгляд тема масонства не относится ни к религиозной ни к идеологической тематике.
Для постоянного целенаправленного внешнего контроля и управления деятельностью национально-государственных верхушек нужна была постоянно действующая скрытая структура со своей иерархией по посвящению — набранная из среды людей этих же государств. Но вот тайные организации были очень удобны для оказания влияния на политику, проводимую верхушками “элит”. Как иначе осуществлять контроль и воздействие на верхушки власти? Тогда и возникла первая сеть тайной агентуры влияния созданной с целью организации и поддержки внешнего управления по выбранной концепции управления .
В то же время «Легенда об Адонираме» и другие легенды о происхождении масонства — легли в основу общего мифа о масонстве, они работают тысячелетиями и стали неотъемлемой частью культуры европейского (по меньшей мере) общества. Эти легенды породили огромные эгрегоры масонства, которые заменяют масонам Бога, и которым присягают масоны мира как своим “родителям”. В этом реальность когда-то созданных мифов, на базе которых происходило и происходит поныне управление толпами людей.
“Легенда об Адонираме” - поэтическая сатанинская сказка, цель которой на 180° поворачивать нормальную психологию и мировоззрение, но отнюдь не в сторону атеизма и антимонархизма, а в сторону отказа её патриотизма в угоду “богоизбранности” (В этом отношении масонство всеядно: они могут “работать” агентами влияния на монархов, на религиозные верхушки любых систем идеалистического атеизма. Но масонство бессильно перед народом, верующим Богу вне догм и канонов.).
На “Легенде об Адонираме” построена основная масса масонских ритуалов и мистерий, особенно при посвящении в различные степени масонства. Равно как и сами степени по своим названиям в значительной мере связаны с легендой. Однако в связи с тем, что наиболее влиятельные масоны и масонские ложи мира находились и находятся по сей день в странах с христианским населением, то у масонов естественно возникала потребность и необходимость сравнения сведений о строительстве храма Соломонова в “Легенде об Адонираме” с тем, что говорится об этом в Ветхом Завете. Наиболее подробные данные об этом имеются в III книге Царств и II книге Паралипоменои русской редакции Ветхого Завета или соответственно: 1 книге Царств и II кн. Хроник на языке оригинала, т. е. на арамейском. Сравнения масонов-христиан привели к значительной путанице в имени самого Адонирама.
Как бы то ни было, но вышеуказанные копания в Ветхом Завете масонов-христиан привели к тому, что наряду с именем Великого Мастера Адонирама в некоторых масонских источниках и даже обрядах главный строитель храма Соломонова именуется то Хирам, то Хурам, а то и Хирам-Абиф.
Змий, держащий свой хвост во рту, украшает многие масонские эмблемы, например, герб ордена Великий Восток Франции.
Масонство, как тайная иерархическая организация для элиты возникла на базе древних жреческих многоступенчатых союзов с использованием древних цеховых структур в самом начале возникновения древнеизраильского государства за тысячу лет до христианства и более чем за 1600 лет до возникновения ислама.
Характерной особенностью алгоритмики “работы” масонских структур в среде национально-идеологических обществ является искусственный раскол идеологии, либо употребление естественного раскола на два (либо более) религиозно-идеологических лагеря (католицизм и православие; шиизм и суннизм; разные виды “социализма”…) для того, чтобы была возможность в «нужный момент» под руководством внедрённых в оба лагеря масонов — столкнуть их между собой в случае если какая-либо (либо обе) сторона не будет подчиняться установлению мирового порядка.
Как видно из “Легенды об Адонираме”, Соломону приписывается создание двух дополнительных степеней - 4-й и 5-й, которые были скрыты от первых трёх, а 5-я, в свою очередь, - от 4-й. Таким образом, уже в самой легенде заложен принцип так называемых невидимых начальников, которым каждый масон даёт клятву беспрекословного подчинения. Если считать, что этими высшими степенями командовал сам Соломон (условно - 6-я степень), действиями Соломона руководил первосвященник Цадок (условно - 7-я степень), а над Цадоком тоже были руководители и не один, то упирались они в жреческую структуру Древнего Египта 99 степеней посвящения. Кстати, если усматривать в пропорциях, размерах и т. д. каменных пирамид Египта какой-то скрытый смысл, то его нужно искать не в связи с предполагаемыми пришельцами из космоса, а именно в связи со структурой жреческой иерархической касты. Однако как раз этого-то и не допускают масоны, уводя исследования в ложные русла.
Мавзолей В.И.Ленина на главной площади российской столицы символизирует российское представительство масонской пирамиды (как наследие древнеегипетских пирамид культа Осириса). Но пирамида усечённая: концептуальная власть, которая в эзотеризме всегда изображается на верхушке пирамиды (как правило в виде «всевидящего ока») — для России-СССР была не положена (как и для многих других государств), нашей цивилизацией собирались управлять извне («внешнее управление») через масонскую пирамиду. Зато на долларе (однодолларовая купюра) изображение «всевидящего ока» имеется: США — крупнейшая резиденция множества основных масонских лож мира, тогда как в СССР были лишь их “филиалы”. Марксистская же идеология (идеологическая власть) — предназначалась для толпы как вершина власти для СССР и была отдана частично посвящённой масонствующей верхушке ЦК и советским органам.
Но И.В.Сталин на горе «закулисе» обрёл концептуальную властность и стал отстраивать СССР от внешнего управления. Добиться таких грандиозных успехов до него не удавалось ещё никому.
Всего же степеней (Степени посвящения не путать со ступенями посвящения иерархии) у масонов только 33. Но это по вертикали. По названиям же и по специализации в каждой из 33 степеней может быть по много вариантов. Так известный масон д-р Бёкк насчитывает таковых до 800. Само собой разумеется, что понадобилось бы много томов для их исследования. Но такая работа едва ли имела бы пользу, ибо она создала бы тот ряд деревьев, за которыми леса не видать.
В классическом плане мировой масонский орден имеет 33 степени; пирамидально восходящие от низших к высшим. При колоссальном распространении масонства и его эластичной приспособляемости к национальным, политическим, социально-экономическим, бытовым, культурным и вообще всякого рода локальным условиям, число степеней не везде одинаково. Однако нужно твердо помнить, что, несмотря на видимую пестроту и мнимое многообразие, сопровождающееся иногда даже настоящей враждой между низами отдельных орденов, все верха масонских пирамид всегда пребывают в тесном согласии и взаимодействии. МАСОНСТВО ЕДИНО ВО ВСЁМ МИРЕ, хотя масонские низы об этом и не подозревают.
Всё многообразие масонской системы в мировом масштабе можно сравнить с многообразием системы образования, начиная с дошкольных заведений и кончая академиями. Большая часть масонских лож во всём мире, подобно начальным школам первой ступени, состоят всего из трёх классических (по Адонирамовой легенде) масонских степеней: ученика, подмастерья и мастера. И подобно тому, как во многих слаборазвитых странах иногда нет даже собственной средней школы, так и по мировой масонской разнарядке в ряде стран мира не разрешено открывать ложи, имеющие степени выше первых трёх. И если учесть, что в отличие от системы народного образования, структура которой всем известна, масонство - сугубо секретная организация, то получается следующая картина: при вступлении в масонство новоиспеченному “брату”-ученику объясняют, что в масонстве всего три степени, а если он вдруг и слышал, что существуют более высокие, то ему объясняют, что это злостная клевета, которая веками приписывает масонству то, чем оно никогда не обладало и не обладает. В связи с тем, что подавляющее большинство мировой армии масонства за свою жизнь не поднимается выше этих трёх степеней, то даже на смертном одре рядовой масон, который всю жизнь состоял в ложе, совершенно искренне будет нас уверять, что больше трёх всем известных степеней в масонстве ничего тайного нет, кроме особого благочестия, внутренней солидарности и взаимопомощи “братьев” и идеалов ордена, выраженных в триединстве - “Свобода, равенство и братство!” Вместе с тем, сам того не осознавая и не понимая, этот благочестивый “брат” всю свою жизнь, в силу данной при вступлении в орден клятвы, подобно роботу-автомату беспрекословно выполнял все внушения-приказы как видимых, так и невидимых начальников ордена, работая в конечном итоге на благо 99-й ступени. Те немногие, которые, будучи в активистах на ступеньке “мастера”, приглянулись невидимым начальникам, тайно посвящаются в 4-ю степень, оставаясь для видимости продолжать состоять в III ступени и посещать как и раньше все её заседания. Далее, таким же образом он может перейти в 5-ю степень и т. д., но при этом каждый раз ему говорят, что он достиг наивысшего, что есть в масонстве или по крайней мере - почти наивысшего - там далее ещё может быть ступенька и всё… Даже названия степеней подобраны с расчётом на это.
Подобно системе: начальная школа - средняя школа - высшая школа - академия, масонская система подразделяется на: Иоанново масонство - Андрееве масонство - Шотландское масонство. Христианство располагается в этой системе на уровне “детсада” перед Иоанновым масонством, являясь массовой идеологической базой, подготовляющей формирование масонского сознания (Действительно “христианская” мораль формирует у толпы алгоритмику подчинения “хозяевам-господам”.).
Поэтому в масоны идут сознательно те, кто согласен для достижения земных грубо материальных благ поступиться совестью. Это те, кто сами рвутся в ложи. Другая категория - это те, кто нужен самому масонству в силу их положения в обществе. Именно на таковых и рассчитаны первые ступени масонства, которые встречают неофита в ризах добродетели, жестами благоволения и словесами добра, но скрытую за всем этим маскарадом суть масонства он узнает лишь тогда, когда за ним навеки захлопывается дверь с роковой надписью из Дантова ада: “Надежду всяк оставь сюда входящий”. Да, масонство имеет только вход! Уйти из него, даже с первых степеней посвящения, практически почти невозможно. Ренегата отступника, могущего разгласить то немногое из полутайн, что ему доверили, ждёт почти всегда верная и неизбежная смерть. Надо вспомнить только ряд загадочных неожиданных смертей лиц, ставших неугодными ордену…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:36:13
coRelic
ДжекИзТени
Не в тему малость шпаришь.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 17:58:48
XaPgU
ДжекИзТени
Я вооще не про массонство говорил. Массонство - управляемая играшка, не более

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 18:08:31
Гость
губермановский эпиграф оч порадовал..

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 23:25:12
Гость
XaPgU писал(а):Я вооще не про массонство говорил. Массонство - управляемая играшка, не более
Это кем же :-D ?… Опять жидами :-D ?… А мошь наоборот?… Как раз по твоему - христианство и есть одна из играшек масонства… ДжекИзТени, риспект за статью… В общем, если нужно будед помочь разобрацца с Повелителем Нетопырей - я всегда рад :-D

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 07:00:43
XaPgU
Трикстер писал(а):Это кем же :-D *HOHO*?… Опять жидами :-D ?… А мошь наоборот?… Как раз по твоему - христианство и есть одна из играшек масонства…

Христианство запустили, чтобы сделать людей более управляемыми и послушными, чтобы привить людям необходимые им привычки. Христианство вобрало это в себя и его отпустили в свободное плавание. Христианство само борется за выживание, продолжая "портить" людей. Массоны же, не догадываясь об этом, служат "мировому правительству" и их целям.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 07:31:11
Гость
XaPgU писал(а):служат "мировому правительству" и их целям.

Для антихриста они готовят "почву". Не позорься, иди хотя бы книг сначала почитай. :-D
XaPgU писал(а):продолжая "портить" людей

Не смеши мои тапочки…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 08:31:34
XaPgU
Трикстер писал(а):Для антихриста они готовят "почву". Не позорься, иди хотя бы книг сначала почитай. :-D

Не книги читать надо. Постигать и понимать надо
Трикстер писал(а):
Трикстер писал(а):продолжая "портить" людей

Не смеши мои тапочки…

Ну, конечно, ведь христианство не заставляет людей принять своё ничтожество, христианство не дрессирует людей как собачку (сделаешь так - в рай, по другому - в ад, такие вот косточки), христианство не сеет в людях веру в свою порочность и грех, христианство не учит пологаться на кого-то другого (на Бога), христианство не делает из людей послушное стадо (даже в Библии постоянно термин, что мы стадо :-P . *ROFL*
Я ж всё это тока что сам придумал, а христианство просто мирная религия, которая ничего не навязывает своим верующим и даёт им самим познавать себя и мир >:o

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 08:42:56
ДжекИзТени
ДжекИзТени, риспект за статью… В общем, если нужно будед помочь разобрацца с Повелителем Нетопырей - я всегда рад :-D …[/quote]
Ну статью ту я написал (собрал по сусекам) для одного журнала, где у меня знакомая главным редакторам, сама между прочим заказала ее. вот что она ответила:
1) я тебе верю, но 15 с половиной тыщ знаков у любого другого я даже читать не стала бы (заказ был на 7-8 тыс знаков)
2) А два - ты же в "Науку и жисть" пишешь, а женский журнал, ну куда такая диссертация
3) понимаешь, политика журнала такова, что писать надо и о серьезном легко, то есть так, чтобы тебя понимал не узкий круг, интересующихся темой, а кассир тетя Нюра из пгт Анисовка
:-D

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 09:15:15
Гость
XaPgU писал(а):Ну, конечно, ведь христианство не заставляет людей принять своё ничтожество, христианство не дрессирует людей как собачку (сделаешь так - в рай, по другому - в ад, такие вот косточки), христианство не сеет в людях веру в свою порочность и грех, христианство не учит пологаться на кого-то другого (на Бога), христианство не делает из людей послушное стадо (даже в Библии постоянно термин, что мы стадо ).

Да за такое можно и…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:04:03
XaPgU
Sauron писал(а):Да за такое можно и…

Страшно признать, что христиан превращают в послушное стадо ? *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:13:31
Наум
У меня вопросик не по теме :-[ Просто не знаю куда его воткнуть…
Сейчас идёт Великий пост, и на всём его протяжении запрещено не только есть "скоромную" пищу, но и пить алкогольные напитки.
Насчёт алкоголя, так ли это? Что, совсем ничего нельзя? Ни пива, ни даже вина, или шампанского?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 11:44:12
Alex ilmarranen
Нельзя.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 15:49:49
Гость
XaPgU писал(а):Страшно признать, что христиан превращают в послушное стадо

Стадо - там в другом смысле. Иисус многое говорил притчами.
Хватит чушь нести, не позорься перед людьми старшего поколения.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 18:58:53
XaPgU
Р’РѕСЂРѕРЅ писал(а):Стадо - там в другом смысле. Иисус многое говорил притчами.

Я говорю про факты, а не про то, что говорил Иисус(или чего он никогда не говорил…) ]
Р’РѕСЂРѕРЅ писал(а):Хватит чушь нести, не позорься перед людьми старшего поколения.

Сейчас всё брошу и начну слушаться старых людей: они же дольше подвергались зомбированию, они до сих пор не смогли очнуться от этого бреда, они так и не стали здравомыслящими. Надо их слушать *ROFL*
Это высказывание - эффект от зомбирования церкви: "Слушай умных и старших людей, сам не размышляй, опыт свой не имей - будь "овцой"" >:o

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 22:26:02
Гость
XaPgU писал(а):Сейчас всё брошу и начну слушаться старых людей
Вот именно… Но токо не слушаться, а прислушиваться… А так ты не токо тапки насмешишь…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2008, 23:05:49
XaPgU
Р’РѕСЂРѕРЅ писал(а):Вот именно… Но токо не слушаться, а прислушиваться… А так ты не токо тапки насмешишь…

Сейчас не то время, чтобы к старшим прислушиваться. Да и не во всём надо старших слушать. В этом вопросе точно не надо, причём по нескольким причинам *db*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 01:16:38
Alex ilmarranen
Ой какъ вы мне надоели… И вотъ всю то херню вы прохавали… Стопицотъ летъ живёти… А все до васъ тупые аки пробки…. Куда ни глянь везде вумные…. Въ соседнемъ разделе пахари-трахари собрались… Всё секусъ свой никакъ не обсудятъ… Кто изъ нихъ… да какъ… Тутъ блинъ гуру собрались… Куда ни глянь отъ каждого такъ тайнами бытия и пышетъ…
Валить надо нахренъ отседава… Тухлое место нынче форумъ… Ни дать ни взять … РПЦ-ненавистниковъ и умалишённыхъ фанатиковъ… Ой шопъ вы другъ-друга поперерезали наконец ужъ…
З.Ы. Даже Tank писать пересталъ… и diyarl забилъ… :(

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 06:59:55
XaPgU
Alex ilmarranen писал(а): Ой какъ вы мне надоели… Ой шопъ вы другъ-друга поперерезали наконец ужъ…

Некогда резать друг друга. Сначала мир именить надо. И в первую очередь убрать все эти скудоумные религии нафиг, в особенности христианство во всех его проявлениях, хотя бы на территории России *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 10:20:31
Гость
Удалил. Флейм и оскорбления

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 16:44:21
Гость
XaPgU писал(а):

Заблудшая "овца"! Что еще сказать…

Alex ilmarranen писал(а):Ой какъ вы мне надоели… И вотъ всю то херню вы прохавали… Стопицотъ летъ живёти… А все до васъ тупые аки пробки…. Куда ни глянь везде вумные…. Въ соседнемъ разделе пахари-трахари собрались… Всё секусъ свой никакъ не обсудятъ… Кто изъ нихъ… да какъ… Тутъ блинъ гуру собрались… Куда ни глянь отъ каждого такъ тайнами бытия и пышетъ…
Валить надо нахренъ отседава… Тухлое место нынче форумъ… Ни дать ни взять … РПЦ-ненавистниковъ и умалишённыхъ фанатиковъ… Ой шопъ вы другъ-друга поперерезали наконец ужъ…

З.Ы. Даже Tank писать пересталъ… и diyarl забилъ…

Ты в чем-то прав. Будушие войны - войны религий. А вас сюда звали?

И larboss ушел… нормальные все ушли… одни дегеники остались…

Закройте эту тему наконец-то, а то одни атеисты собрались - смотреть противно.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 16:52:14
Alex ilmarranen
Pontiu_Pilat писал(а):И larboss ушел… нормальные все ушли…
Это вы ляпнумши изволили-съ…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 16:57:08
Гость
Alex ilmarranen писал(а):Это вы ляпнумши изволили-съ…

Не надо, я его знаю 7 лет. Парень он хороший. Здесь немного погорячился видно.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 17:15:36
XaPgU
Pontiu_Pilat писал(а):А то одни атеисты собрались

Я не атеист вообще-то *SCRATCH*
Pontiu_Pilat писал(а):Заблудшая "овца"! Что еще сказать…

Все так говорят сначала… А потом мир меняется. :) не принимать новое и более правильное легко по началу, только потом никуда не денешься: новое сменяет старое *db*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 17:20:25
Гость
XaPgU писал(а):Я не атеист вообще-то

А кто ты? Не гусь, не утка, не м**да, не дутка… :-D

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 17:58:47
XaPgU
Pontiu_Pilat писал(а):
XaPgU писал(а):Я не атеист вообще-то
А кто ты?

Я свой собственный. И в Бога верю. Просто считаю, что Христианство - порабощающая религия. *db* Вот и всё. По-моему мнению, религия вообще не нужна. Ну а кому нужна, надо её хоть нормальной селать

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 06:20:17
bvjy
Я свой собственный. И в Бога верю. Просто считаю, что Христианство - порабощающая религия. Вот и всё. По-моему мнению, религия вообще не нужна. Ну а кому нужна, надо её хоть нормальной селать

да на самом деле эт нормально, что ты пишешь )))) доктора такое не лечат , говорят оно само проходит вместе с поллюциями)))

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 06:43:44
Гость
.. и как всегда перешли на личности 8-)
Pontiu_Pilat писал(а):Парень он хороший.

ды ктож против то? =-O
безусловно позитивный комрад.
более того, с ним интересно..
чел думающий, имеющий и, главное, отстаивающий своё мнение.. и в теме далеко не "левый"
согласитесь, будь наоборот, на него просто не обратили бы внимание.. ;-)
так шо пусть не дуеццо, а назад к нам..
ну если там гдето штото по мелочи в споре неосилил - эт фигня.. любимценим всерно..
с другой стороны баррикады - ув.тов.XaPgU оч яркая фигура.. оч думающий комрад.. и заставляющий думать других..
или шо? ево выгнать? за это?
народ.. да вы обалдели совсем.. умных людей на форуме и так еденицы..
Alex ilmarranen писал(а):З.Ы. Даже Tank писать пересталъ… и diyarl забилъ..
насчет Диярла - ему не до форума.. причем уже давно.. :-( и тому есть причины..
што с Танком - не знаю.. возможно ему просто надоело одно и тоже из темы в тему повторять.. каждый раз начиная "с нуля"
кроме того, собеседников, равных ему, тут более не осталось.. а с теми што были - точки все уже расставлены..
зыотмечу просто потрясающий вклад этого человека в тему "Религия" на форуме..
смотреть противно.

поймите, даже если и жарко спорим по предмету - не означает шо както плохо друг к другу относимся..
и это - глянте на последнюю фразу в моей подписи.. разве ситуация не похожа? ;-)

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2008, 07:08:12
Гость
larboss ушёл???

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 06:48:08
XaPgU
Блин. Я офигел, когда наткнулся на "Концепцию общественной безопасноости" концепуальной партии "единство". Там прямо и описывается как из египтян вывели народ "евреи", как создали христианство для управления массовым сознанием и т.д. не думал, что об этом люди уже задумались настолько глобально. Говорю же, что знание распространяется просто так параллельно "по воздуху". Всё равно мир придёт к этому и христианство сгинет B) как религия Сатаны !

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 10:55:24
отец Жозеф
Ворон писал(а):
XaPgU писал(а):Страшно признать, что христиан превращают в послушное стадо

Стадо - там в другом смысле. Иисус многое говорил притчами.
Хватит чушь нести, не позорься перед людьми старшего поколения.


Иисус вообще ничего не говорил по причине, что не было не только его самого, но даже его исторического прототипа - такая личность, творившая чудеса, ходившая по воде, распятая и воскресшая несомненно, если бы она существовала на самом деле, оставила след в трудах историков, из которых очень многие проживали тогда в Срединоземноморье: Aulus Persius, Collumella, Justus of Tibertus, Livy, Lucanus, Lustos Florus, Petrorius, Plutarch, Pompenius, Seneca, Quintus Curtis - этот список можно, по крайней мере удвоить, но НИ ОДИН из них не написал об Иисусе!!!??? Христиане обычно в пример о существовании Иисуса приводят четырех историков тех лет: Светония, Плиния-младшего, Тацита и Флавия. У первых трех только встречается слово Chrestus? Christ, Christus - этот эпитет означает слово "Помазанник" , а Иисус слова нет. Что касается Флавия, то доказано больше столетия назад, что этот источник - вымысел. Так, что к великому сожалению верующих Иисус Христос - вымысел…

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 11:38:27
XaPgU
1

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2008, 19:03:48
Гость
ссс писал(а):Так, что к великому сожалению верующих Иисус Христос - вымысел…

где то видел, что ученые (причем Российские) все же доказали подлинность плащаницы.. я склонен скорее к тому, что Иисус существовал.. но не более, чем историческая личность.. как его на самом деле именовали - не столь важно..

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2008, 23:42:39
larboss
Вопрос к автору темы : Какая у вас цель была при создании данной темы? Изменить представления? - если так, то прежде чем вести любой разговор надо получить хотя бы немного сведений.
ссс писал(а):Так, что к великому сожалению верующих Иисус Христос - вымысел…

Нет, к великому сожалению прочих, нет. Нет дыма без огня.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 13:11:14
XaPgU
larboss писал(а):Вопрос к автору темы : Какая у вас цель была при создании данной темы? Изменить представления? - если так, то прежде чем вести любой разговор надо получить хотя бы немного сведений.

Цель: интересно было пронаблюдать наличие или отсутствие мыслящих людей

Мнение чужое не изменишь просто потому, что люди развиваются с разной скоростью, и пока они не дошли до определнного этапа - они тебя не поймут. А если дошли до этого этапа, то ты или подтвердишь их мысли или немного разовьёшь их.

Поэтому я не собираюсь менять ваше мировозрение, оно застыло слишком далеко позади, увязло в болоте(христианстве). Сильно верующие люди в этой жизни правду не поймут, потому что человеческий разум огораживает себя такими колючими проволоками, чтобы защищаться и не меняться *SCRATCH*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 19:15:08
отец Жозеф
XaPgU писал(а):
larboss писал(а):Вопрос к автору темы : Какая у вас цель была при создании данной темы? Изменить представления? - если так, то прежде чем вести любой разговор надо получить хотя бы немного сведений.

Цель: интересно было пронаблюдать наличие или отсутствие мыслящих людей

Мнение чужое не изменишь просто потому, что люди развиваются с разной скоростью, и пока они не дошли до определнного этапа - они тебя не поймут. А если дошли до этого этапа, то ты или подтвердишь их мысли или немного разовьёшь их.

Поэтому я не собираюсь менять ваше мировозрение, оно застыло слишком далеко позади, увязло в болоте(христианстве). Сильно верующие люди в этой жизни правду не поймут, потому что человеческий разум огораживает себя такими колючими проволоками, чтобы защищаться и не меняться *SCRATCH*


И каковы выводы? Совпадает соотношение умных-дураков с соотношением христиане-атеисты?

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 19:55:31
XaPgU
ссс писал(а): И каковы выводы? Совпадает соотношение умных-дураков с соотношением христиане-атеисты?

А зачем выводы ? Меня забавляет процесс

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:42:21
отец Жозеф
XaPgU писал(а):
ссс писал(а): И каковы выводы? Совпадает соотношение умных-дураков с соотношением христиане-атеисты?

А зачем выводы ? Меня забавляет процесс

А себя Вы куда причисляете, к умным или нет? А то из этого не понятно совсем:
topic.php?forum=18&topic=50&start=3#1206629927
и вот это:<Поэтому я не собираюсь менять ваше мировозрение, оно застыло слишком далеко позади, увязло в болоте(христианстве). Сильно верующие люди в этой жизни правду не поймут, потому что человеческий разум огораживает себя такими колючими проволоками, чтобы защищаться и не меняться>.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:48:51
XaPgU
ссс писал(а):А себя Вы куда причисляете, к умным или нет?
Подпись мою прочитайте *SARCASTIC*

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2008, 20:55:51
отец Жозеф
XaPgU писал(а):
ссс писал(а):А себя Вы куда причисляете, к умным или нет?
Подпись мою прочитайте *SARCASTIC*

Я знаю, что Вы везде зубилом зоветесь (XaPgU=hardy)…)))

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 18:49:31
XaPgU
ссс писал(а):Я знаю, что Вы везде зубилом зоветесь (XaPgU=hardy)…)))
Не зовусь я зубилом, вас дизенформировали 8-)

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 19:54:10
отец Жозеф
XaPgU писал(а):
ссс писал(а):Я знаю, что Вы везде зубилом зоветесь (XaPgU=hardy)…)))

Не зовусь я зубилом, вас дизенформировали 8-)

XaPgU=харди=hardy*TEASE*зубило, можно конечно и смелый, бесстрашный, стойкий, но как без пояснений перевод угадать?))))))))))
Сам видел…))

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 20:47:22
XaPgU
ссс писал(а):XaPgU=харди=hardy*TEASE*зубило, можно конечно и смелый, бесстрашный, стойкий, но как без пояснений перевод угадать?))))))))))

Открываешь любой подробный словарь или пользуешься нетом. Нигде ещё не встречал перевод этого слова как "зубило" =-O

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 21:59:14
отец Жозеф
XaPgU писал(а):
ссс писал(а):XaPgU=харди=hardy*TEASE*зубило, можно конечно и смелый, бесстрашный, стойкий, но как без пояснений перевод угадать?))))))))))

Открываешь любой подробный словарь или пользуешься нетом. Нигде ещё не встречал перевод этого слова как "зубило" =-O

И еще долото… Нетом в англицком не пользуюсь…
Блин, ну давайте еще в аглицком поупражняемся, или в русском матном. Завязывайте, товарищи. diyarl

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 00:43:39
_Apologet_
ссс писал(а):Что касается Флавия, то доказано больше столетия назад, что этот источник - вымысел.
Позвольте полюбопытствовать, кто, как и когда это доказал? Да и если не трудно, скажите сколько трудов перечисленных вами историков, не написавших, о Христе сохранилось? Ну если есть такая информация конечно. Уважтес-с.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 18:44:42
Гость
А превратилось христианство вот во что
Агрессивный характер деятельности РПЦ проявляется в ее одобрении насилия. Отмечается, что РПЦ одобряет войну, убийства, проповедует насилие, убирает / мочит конкурентов, освящает боеголовки, развязывает войны; фанатики РПЦ громят выставки. Говорится и о том, что попы дерутся, избивают оппонентов:
Отмечается, что РПЦ - бизнес-структура, коммерческая структура, частная лавочка, структура для бизнеса и корпорация, а ее служители – бизнесмены от церкви, попы - менеджеры. Основные сферы коммерческой деятельности – импорт табака и алкоголя, торговля, строительство элитного жилья и торговых комплексов, оказание ритуальных услуг, зарабатывание денег на всем, в том числе и незаконная торговля иракской нефтью (В прошлом году Временный управляющий совет Ирака обвинил РПЦ в получении квот от Саддама Хусейна на иракскую нефть. Церковь отрицает какие-либо злоупотребления со своей стороны./// Однако! Вот она супердуховность :-) , Аргументы и факты). Особенно отмечается торговля табачными и алкогольными изделиями.
и т.д. https://smi2.ru/zashibis/c43374/

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 авг 2008, 23:10:37
Гость
Liska Я заметил в статье слово "поп". Исходя из этого можно сделать вывод, что статья не серьезная….
Liska писал(а):А превратилось христианство вот во что
Ну так нельзя сказать, если судить только по РПЦ МП…
И еще одна мелочь : видимо авторы статейки не видят разницы между РПЦ и РПЦ МП. А жаль.

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 06:57:04
Гость
КВИК :.*J*.:

Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 13:28:42
отец Жозеф
Умер патриарх Московский и всея Руси Алексий II. «Святейший Патриарх скончался в своей резиденции в Переделкино утром.
Скончался Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй, сообщил в пятницу РИА Новости источник в Московском патриархате. Председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл срочно покинул заседание Всемирного русского народного…

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 07:22:55
Браун
ссс писал(а):Иисус вообще ничего не говорил по причине, что не было не только его самого, но даже его исторического прототипа - такая личность, творившая чудеса, ходившая по воде, распятая и воскресшая несомненно, если бы она существовала на самом деле, оставила след в трудах историков, из которых очень многие проживали тогда в Срединоземноморье: Aulus Persius, Collumella, Justus of Tibertus, Livy, Lucanus, Lustos Florus, Petrorius, Plutarch, Pompenius, Seneca, Quintus Curtis - этот список можно, по крайней мере удвоить, но НИ ОДИН из них не написал об Иисусе!!!??? Христиане обычно в пример о существовании Иисуса приводят четырех историков тех лет: Светония, Плиния-младшего, Тацита и Флавия. У первых трех только встречается слово Chrestus? Christ, Christus - этот эпитет означает слово "Помазанник" , а Иисус слова нет. Что касается Флавия, то доказано больше столетия назад, что этот источник - вымысел. Так, что к великому сожалению верующих Иисус Христос - вымысел…

Вот тут есть загвоздка))) Кто такой Иисус и его апостолы христиане в то время во взгляде тех людей? Очень локальная секта. У нас много крупных историков пишут о сектах численностью полтора десятка человек? О существовании Христа писалось в Талмуде. Уж евреев в любви к Христу обвинить сложно))))

Заступлюсь за Иосифа нашего Флавия - кто же доказал, что он писал вымысел))?

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 13:02:25
отец Жозеф
Brown писал(а):Вот тут есть загвоздка))) Кто такой Иисус и его апостолы христиане в то время во взгляде тех людей? Очень локальная секта. У нас много крупных историков пишут о сектах численностью полтора десятка человек? О существовании Христа писалось в Талмуде. Уж евреев в любви к Христу обвинить сложно))))

Заступлюсь за Иосифа нашего Флавия - кто же доказал, что он писал вымысел))?

Да кто бы он ни был и сколько бы их мало не было, но такая личность, даже не имеющая никакого отношения к религии, но творившая чудеса, ходившая по воде, кормившая всех одним хлебом, исцелбющая всех и всё, распятая и воскресшая несомненно, если бы она существовала на самом деле, оставила след в трудах историков, чего (см. выше) не произошло *SCRATCH* *SARCASTIC* .

А по поводу Флавия… найду, коли самому поискать трудно…

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 1%81%D0%B0

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 13:09:04
Браун
ссс писал(а):Да кто бы он ни был и сколько бы их мало не было, но такая личность, даже не имеющая никакого отношения к религии, но творившая чудеса, ходившая по воде, кормившая всех одним хлебом, исцелбющая всех и всё, распятая и воскресшая несомненно, если бы она существовала на самом деле, оставила след в трудах историков, чего (см. выше) не произошло *SCRATCH* *SARCASTIC* .

А по поводу Флавия… найду, коли самому поискать трудно…

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 1%81%D0%B0

Ну ерничать то зачем, мы говорим о иудейской секте, при чем секте весьма ограниченой по численности. Светить в трудах современных крупных историков она не будет. Организуйте у себя секту верующих в "небытие Христа" проповедуйте у себя в районе, сколько крупных историков-современников напишут о вашей секте? Правильно, ровно ноль.

Достаточно того, что есть упоминание Христа в Талмуде)))) Иудеи христиан не любили, если уж упомянули, значит ребе из Назарета точно существовал))

И пожалуйста давайте без педивикий))))

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 13:13:45
отец Жозеф
Brown писал(а):Достаточно того, что есть упоминание Христа в Талмуде)))) Иудеи христиан не любили, если уж упомянули, значит ребе из Назарета точно существовал))

И пожалуйста давайте без педивикий))))

В Талмуде м.б. и существовал, только на Земле его не было, да и на небе тоже.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 13:37:05
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Достаточно того, что есть упоминание Христа в Талмуде)))) Иудеи христиан не любили, если уж упомянули, значит ребе из Назарета точно существовал))

И пожалуйста давайте без педивикий))))

В Талмуде м.б. и существовал, только на Земле его не было, да и на небе тоже.

Посмотрите что такое Талмуд))) Был Христос вполне реальным персонажем, основавшим секту, которая в итоге стала весьма популярна)))

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 13:49:37
отец Жозеф
Brown писал(а):Посмотрите что такое Талмуд))) Был Христос вполне реальным персонажем, основавшим секту, которая в итоге стала весьма популярна)))

Такая же книженка, как и библия, только для евреев.
Если в этих книженках и есть зерна правды, то совсем не о тех событиях, которые мы воспринимаем, по причине, что древние из-за своего недостаточного уровня знаний просто не смогли объяснить того, что возможно видели своими глазами. Просто смешно как на современном этапе современные люди пытаются отстоять взгляды полуобезьян, что-то видевших несколько тысяч лет назад.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 14:38:11
Браун
ссс писал(а):Такая же книженка, как и библия, только для евреев.
Если в этих книженках и есть зерна правды, то совсем не о тех событиях, которые мы воспринимаем, по причине, что древние из-за своего недостаточного уровня знаний просто не смогли объяснить того, что возможно видели своими глазами. Просто смешно как на современном этапе современные люди пытаются отстоять взгляды полуобезьян, что-то видевших несколько тысяч лет назад.

Вы совершенно не правы. Талмуд это далеко не аналог библии.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 15:02:19
отец Жозеф
Brown писал(а):Вы совершенно не правы. Талмуд это далеко не аналог библии.

Примерно также, как тесто не аналог хлеба.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 06:17:45
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Вы совершенно не правы. Талмуд это далеко не аналог библии.

Примерно также, как тесто не аналог хлеба.

Увы и здесь вы не правы. Вы пытаетесь говорить о вкусе апельсинов и родстве этого вкуса с персиками даже не попробовав эти самые апельсины (а возможно и персики). :)

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 07:19:49
отец Жозеф
Brown писал(а):Увы и здесь вы не правы. Вы пытаетесь говорить о вкусе апельсинов и родстве этого вкуса с персиками даже не попробовав эти самые апельсины (а возможно и персики). :)

Мысль Ваша несомненно правильная, только пример не совсем удачный: выбор стоит не между апельсином и персиком, а между двумя бутербродами с дерьмом - еврейским и рабским по еврейскому рецепту, на любителя. Лично я их пробовать не собираюсь.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 07:34:22
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Увы и здесь вы не правы. Вы пытаетесь говорить о вкусе апельсинов и родстве этого вкуса с персиками даже не попробовав эти самые апельсины (а возможно и персики). :)

Мысль Ваша несомненно правильная, только пример не совсем удачный: выбор стоит не между апельсином и персиком, а между двумя бутербродами с дерьмом - еврейским и рабским по еврейскому рецепту, на любителя. Лично я их пробовать не собираюсь.

Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 08:10:42
отец Жозеф
Brown писал(а):Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Такого пастернака кушайте пожалуйста сами :) .

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 08:59:22
larboss
С того момента, как я перестал посещать данный форум по причине изменения его движка и уходу множества людей с него, что-нибудь новое выяснилось по поводу становления и развития Христианства?

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 09:31:52
отец Жозеф
larboss писал(а):С того момента, как я перестал посещать данный форум по причине изменения его движка и уходу множества людей с него, что-нибудь новое выяснилось по поводу становления и развития Христианства?

Кажется количество нехристей медленно, но неуклонно растет :-D

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 08:37:46
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Такого пастернака кушайте пожалуйста сами :) .

D этом вся разница, вы Пастернака не читали и осуждаете - это плохо. Нормально когда "не читал, ничего определенного сказать не могу".

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 09:48:56
отец Жозеф
Brown писал(а):
ссс писал(а):
Brown писал(а):Понятно. "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Такого пастернака кушайте пожалуйста сами :) .

D этом вся разница, вы Пастернака не читали и осуждаете - это плохо. Нормально когда "не читал, ничего определенного сказать не могу".

Уважаемый! Разве я сказал, что Пастернака не читал? Или что-то другое из вышеупомянутого? М.б. хватит инсинуаций?

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 09:54:03
Браун
ссс писал(а):Уважаемый! Разве я сказал, что Пастернака не читал? Или что-то другое из вышеупомянутого? М.б. хватит инсинуаций?

Вы видимо забыли, что "Пастернак" употреблялся в уже ставшем нарицательном выражении "Пастернака не читал, но осуждаю". Так что никто не говорил, что именно Пастернака вы не читали, но вот Талмуд или Библию не читали, однако имеете свою суждение о том, чего вы не знаете. Что и подходит под определение "Пастернака не читал, но осуждаю". А не читать, но осуждать это плохо, как я уже сказал нормально когда "не читал и поэтому что-то конкретно сказать по этому поводу не могу".

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 10:34:19
отец Жозеф
Brown писал(а):Вы видимо забыли, что "Пастернак" употреблялся в уже ставшем нарицательном

Я видимо всё же не забыл, но нарицательное было выше, а далее шло
Brown писал(а):D этом вся разница, вы Пастернака не читали и осуждаете - это плохо. Нормально когда "не читал, ничего определенного сказать не могу".

довольно конкретное.
А теперь, если можно, источник вот этого утверждения:
Brown писал(а): но вот Талмуд или Библию не читали, однако имеете свою суждение о том, чего вы не знаете.

иначе здесь начинает банальное инсинуацией попахивать…

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 11:07:10
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Вы видимо забыли, что "Пастернак" употреблялся в уже ставшем нарицательном

Я видимо всё же не забыл, но нарицательное было выше, а далее шло
Brown писал(а):D этом вся разница, вы Пастернака не читали и осуждаете - это плохо. Нормально когда "не читал, ничего определенного сказать не могу".

довольно конкретное.
А теперь, если можно, источник вот этого утверждения:
Brown писал(а): но вот Талмуд или Библию не читали, однако имеете свою суждение о том, чего вы не знаете.

иначе здесь начинает банальное инсинуацией попахивать…



Мысль Ваша несомненно правильная, только пример не совсем удачный: выбор стоит не между апельсином и персиком, а между двумя бутербродами с дерьмом - еврейским и рабским по еврейскому рецепту, на любителя. Лично я их пробовать не собираюсь.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 11:12:52
отец Жозеф
Brown писал(а):
Мысль Ваша несомненно правильная, только пример не совсем удачный: выбор стоит не между апельсином и персиком, а между двумя бутербродами с дерьмом - еврейским и рабским по еврейскому рецепту, на любителя. Лично я их пробовать не собираюсь.

вы не находите, что знать и читать или читать и верить - совсем не одно и то же?

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 11:25:43
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):
Мысль Ваша несомненно правильная, только пример не совсем удачный: выбор стоит не между апельсином и персиком, а между двумя бутербродами с дерьмом - еврейским и рабским по еврейскому рецепту, на любителя. Лично я их пробовать не собираюсь.

вы не находите, что знать и читать или читать и верить - совсем не одно и то же?

Я нахожу, что если стоит вопрос о том, что "почитайте Талмуд", то ответ "не хочу пробовать" дается именно на чтение, а не веру. Я вот не не верую, мне собственно агностически равно параллельно, но таки Библию и Талмуд читал ради общего образования.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 11:32:44
отец Жозеф
Brown писал(а):Я нахожу, что если стоит вопрос о том, что "почитайте Талмуд", то ответ "не хочу пробовать" дается именно на чтение, а не веру. Я вот не не верую, мне собственно агностически равно параллельно, но таки Библию и Талмуд читал ради общего образования.

Не надо посты тусовать - там было к другому посту сказано.
Очень интересна история евреев? М.б. лучше все же своей заниматься? :)

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июл 2010, 11:34:52
Браун
ссс писал(а):
Brown писал(а):Я нахожу, что если стоит вопрос о том, что "почитайте Талмуд", то ответ "не хочу пробовать" дается именно на чтение, а не веру. Я вот не не верую, мне собственно агностически равно параллельно, но таки Библию и Талмуд читал ради общего образования.

Не надо посты тусовать - там было к другому посту сказано.
Очень интересна история евреев? М.б. лучше все же своей заниматься? :)

Никто и не тусутет, вам сказали, что ваши аналогии библии и талмуда не верны и что нельзя говорить о вкусе апельсина и скушав его. На что вы ответили, что кушать не будете.

Мне был интересен сам Талмуд как сборник, и иудаизм в частности. Дает возможность лучше понимать процессы в христианстве. Отечесвенной историей я занимаюсь больше и дольше чем потратил на иудаизм.

Re: Становление и развитие Христианства

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 10:16:54
larboss
Я думаю, что темы, подобной этой, всегда оживляли и будут оживлять форумы. "Хотите чтобы форум был наиболее посещаем? - Добавьте туда пару тем о религии."