Страница 1 из 1

рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:06:18
Люскиния
Все мы призваны свои сердца самоотверженно возвысить к Богу и бескорыстно простереть к людям, и тогда наши души станут бесценными. Точно так оживает наша планета, веселя себя на солнечных лучиках, как на волшебных качелях. Ведь вся разноцветная природа на Земле не может существовать без Солнца-так и душа не будет жить полной, чудесной, вдохновенной жизнью без любви к Богу и к людям. Такая любовь драгоценна сама по себе. У кого она есть-у того рай в душе.
Так я понимаю слова Христа "Царство Божье внутри". Согласны?
Ребята, не бойтесь, это никакая не секта. Любовь к Богу и к людям-это самые главные заповеди христианина. Хоть католика, хоть адвентиста, хоть православного. К тому же я признаю право человека верить, во что он хочет. Человек индуист-пусть любит Шиву, мусульманин-Аллаха, христианин-Христа и т.д.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:21:00
Леля
Согласна с Вами, Люскиния :)
"Бог - он в душе, в каждом из нас". И как мы это воспринимаем, таков для нас Бог. А по сути - мы сами. :)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:24:45
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Все мы призваны свои сердца самоотверженно возвысить к Богу и бескорыстно простереть к людям, и тогда наши души станут бесценными. Точно так оживает наша планета, веселя себя на солнечных лучиках, как на волшебных качелях. Ведь вся разноцветная природа на Земле не может существовать без Солнца-так и душа не будет жить полной, чудесной, вдохновенной жизнью без любви к Богу и к людям. Такая любовь драгоценна сама по себе. У кого она есть-у того рай в душе.
Так я понимаю слова Христа "Царство Божье внутри". Согласны?
Ребята, не бойтесь, это никакая не секта. Любовь к Богу и к людям-это самые главные заповеди христианина. Хоть католика, хоть адвентиста, хоть православного. К тому же я признаю право человека верить, во что он хочет. Человек индуист-пусть любит Шиву, мусульманин-Аллаха, христианин-Христа и т.д.

Не согласны! Вы призваны, интересно кем? А нас никто не призывал. Мы просто жизни радуемся.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:31:14
Леля
Ну, падре опять своего Горбунка оседлал. :-X Воинствующий атеист ... :-

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:35:43
Люскиния
Леля писал(а):Согласна с Вами, Люскиния :)
"Бог - он в душе, в каждом из нас". И как мы это воспринимаем, таков для нас Бог. А по сути - мы сами. :)

А я писала, что рай в душе, а не Бог. Читайте внимательно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:36:31
Люскиния
Леля писал(а):Ну, падре опять своего Горбунка оседлал. :-X Воинствующий атеист ... :-

"Напугали"!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:37:31
жаба
Люскиния писал(а):Так я понимаю слова Христа "Царство Божье внутри". Согласны?

боюсь, шо не согласен..
иначеб не было ни лжецов, ни воров, ни убийц, ни прелюбодеев, ни прочих негодяев..

скажете, что царство не у всех в душе?
хм..
ессно не у всех..
у единиц мож и есть..
и то не согласен..

царство божее нам неведомо знать где..
туда еще заслужить попасть нужно..
так гласит практически любая религия..

не, я не говорю вам, что вы призываете к плохому, пагубному, ненужному..
ваш призыв сделать себя лучше считаю позитивом, тока неточности в изложении есть..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:38:33
Люскиния
отец Жозеф писал(а): Вы призваны, интересно кем? А нас никто не призывал. Мы просто жизни радуемся.

Это образное выражение.
А вы радуйтесь, пока жизнь оплеух не надаёт. Радуйтесь как щенки, хвостиками виляйте.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:53:04
отец Жозеф
Леля писал(а):Ну, падре опять своего Горбунка оседлал. :-X Воинствующий атеист ... :-

Падре заблудших овечек старается на путь истинный наставить.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:55:55
Люскиния
жаба писал(а):скажете, что царство не у всех в душе?
хм..
ессно не у всех..
у единиц мож и есть..
и то не согласен..


Конечно, не у всех. Но, я думаю, не у единиц.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:57:39
жаба
Люскиния писал(а):Но, я думаю, не у единиц.

дайто бог..
каждый склонен по себе ровнять..
я по своему, вы по своему.. ;)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 21:58:15
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а): Вы призваны, интересно кем? А нас никто не призывал. Мы просто жизни радуемся.

Это образное выражение.
А вы радуйтесь, пока жизнь оплеух не надаёт. Радуйтесь как щенки, хвостиками виляйте.

На оплеухи нас учили оплеухами и отвечать, причем так, чтобы не обижались, что мало вернули. А вот насчет виляния хвостиком, так м.б. покажете, как это делается? Очень взглянуть хотелось бы.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:04:13
Люскиния
жаба писал(а):царство божее нам неведомо знать где..
туда еще заслужить попасть нужно..
так гласит практически любая религия..

Ну я воспринимаю царство божее просто как состояние, когда человек бескорыстно любит.Никуда попадать и ниче заслуживать не нужно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:05:37
Люскиния
отец Жозеф писал(а): А вот насчет виляния хвостиком, так м.б. покажете, как это делается? Очень взглянуть хотелось бы.

Толсто! Толсто! Толсто!
И почему это вдруг вы решили, что я преуспеваю в этом деле? (В деле виляния хвостом)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:06:31
Люскиния
отец Жозеф писал(а):На оплеухи нас учили оплеухами и отвечать, причем так, чтобы не обижались, что мало вернули.

А нас учили прощать и мириться!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:10:44
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а): А вот насчет виляния хвостиком, так м.б. покажете, как это делается? Очень взглянуть хотелось бы.

Толсто! Толсто! Толсто!
И почему это вдруг вы решили, что я преуспеваю в этом деле? (В деле виляния хвостом)

Раз советы подаете, значить опыт имеется - ведь советы без опыта никакого веса не имеют.

Люскиния писал(а):А нас учили прощать и мириться!

Вас плохому учили. Кто же до такого додумался?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:13:15
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Раз советы подаете, значить опыт имеется - ведь советы без опыта никакого веса не имеют.

Не обязательно. Люди советуют поступать, как считают нужным. Но никоим образом не значит, что они так и полступают, как советуют. Это не лицемерие. Просто для кого-то это применимо, Для кого-то-нет.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:13:55
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Вас плохому учили. Кто же до такого додумался?

:-P

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:16:04
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Раз советы подаете, значить опыт имеется - ведь советы без опыта никакого веса не имеют.

Не обязательно. Люди советуют поступать, как считают нужным. Но никоим образом не значит, что они так и полступают, как советуют. Это не лицемерие. Просто для кого-то это применимо, Для кого-то-нет.

Применимо давать негодные советы или применимо поступать наоборот от своих советов?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:18:46
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Применимо давать негодные советы или применимо поступать наоборот от своих советов?

Объясняю для непонятливых: если я подруге советую средство от артрита, которое многим помогло, (но я сама не страдаю артритом),то это не повод подруге сомневаться.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:23:49
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Применимо давать негодные советы или применимо поступать наоборот от своих советов?

Объясняю для непонятливых: если я подруге советую средство от артрита, которое многим помогло, (но я сама не страдаю артритом),то это не повод подруге сомневаться.

А хвостиком вилять Вы советуете по причине, что этот метод апробирован. Помогает сие действо или тоже обломы бывают?
И как все же можно что-то советовать, если не знаешь к чему это может привести?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:26:13
Люскиния
отец Жозеф писал(а):А хвостиком вилять Вы советуете по причине, что этот метод апробирован. Помогает сие действо или тоже обломы бывают?
И как все же можно что-то советовать, если не знаешь к чему это может привести?

Апробирован, но не на мне.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:27:47
жаба
Люскиния писал(а):Ну я воспринимаю царство божее просто как состояние, когда человек бескорыстно любит.


имхо этого мало..
"...Царство Божие не в слове, а в силе" Коринфянам 4:20

Люскиния писал(а):Никуда попадать и ниче заслуживать не нужно.

колхоз - дело добровольное..
силком туда тянуть не будут..
а если хочецо, то постарацо придёцо..

навскидку:
Мф~19:23 Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Божие.
Мф~10:15 Истинно говорю вам: кто не примет Царства Божия, как дитя, то не войдет в него.
Кор~6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
Мф~6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Мф~23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное людям; ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Лк~9:62 ... никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царства Божия.

Лк~6:16 ... с этого времени Царство Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. ... и всякий силой прокладывает путь в него. ... и толпы желающих стараются протиснуться внутрь. ... и всякий стремится пройти в него.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:30:15
Люскиния
жаба писал(а):
Люскиния писал(а):Ну я воспринимаю царство божее просто как состояние, когда человек бескорыстно любит.


имхо этого мало..
"...Царство Божие не в слове, а в силе" Коринфянам 4:20

Само собой: любовь больше проявляется в делах, а не в словах. И сила нужна-сила воли бороться со своими недостатками.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:31:29
Люскиния
Кстати, библейские цитаты ещё не значат, что Царство Божье-это место.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:36:38
жаба
конечно не значат..
не помню где, но встречал и ваши слова, что царствие божие в ваших сердцах..
помоему у луки, не помню..

однако речь не об этом, а о том, что пассивной позиции недостаточно..
находясь в подобном состоянии сложно избежать искушений..
а цэ само по себе грешно..
более того, надо чота делать..

вот придете вы к богу, а он и вопросит вас громогласно - а что, барышня, вы сделали для меня?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:40:16
Леля
Люскиния писал(а):
Леля писал(а):Согласна с Вами, Люскиния :)
"Бог - он в душе, в каждом из нас". И как мы это воспринимаем, таков для нас Бог. А по сути - мы сами. :)

А я писала, что рай в душе, а не Бог. Читайте внимательно.

А чо такая агрессивная, матушка? ;)
Ну значит, я не согласна с вами! Но понимаю и чувствую ТАК! Высказала свою точку зрения, на что мне ваше согласие не требуется. ;)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:43:32
Люскиния
Леля писал(а):А чо такая агрессивная, матушка? ;)
Ну значит, я не согласна с вами! Но понимаю и чувствую ТАК! Высказала свою точку зрения, на что мне ваше согласие не требуется. ;)

Прости меня, пожалуйста. Я не думала, что ты обидишься.
И я юная девушка, а не матушка.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:45:55
Люскиния
жаба писал(а):однако речь не об этом, а о том, что пассивной позиции недостаточно..
находясь в подобном состоянии сложно избежать искушений..
а цэ само по себе грешно..
более того, надо чота делать..

А никто и не говорит, что надо сидеть сложа руки. Кстати, по-украински "это" -це, а не "цэ".

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:48:28
отец Жозеф
жаба писал(а):вот придете вы к богу, а он и вопросит вас громогласно - а что, барышня, вы сделали для меня?

А разве богу надо что-то делать? А зачем? Он же всемогущий или он рабский труд любит использовать?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:50:38
Леля
ничуть, я не обиделась) расставила точки над i.
по поводу "цэ" мы ту часто пользуемся то ли суржиком, то ли просто коверкаем "по приколу", но нам всем понятно ;)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:51:30
жаба
Люскиния писал(а): Кстати, по-украински "это" -це, а не "цэ".

ды лан, не обращайте внимания, я ваще непонятно на каком пишу.. O:-)
Люскиния писал(а):Прости меня, пожалуйста. Я не думала, что ты обидишься.

а от це похвально, ибо смирение - есть добродетель @}->--

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:54:00
жаба
отец Жозеф писал(а):А разве богу надо что-то делать? А зачем? Он же всемогущий или он рабский труд любит использовать?

ну до мну сей принцип долго доходил и в итоге понял шо надо хотябы соблюдать заповеди..
вот это и есть делать для него

хотя, могу ошибацо..
завтра у сонца_моего спрошу как она понимает..
иё формулировки и понимание куда более точны и глубоки..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:55:19
Люскиния
отец Жозеф писал(а):А разве богу надо что-то делать? А зачем? Он же всемогущий или он рабский труд любит использовать?

Да по ходу, мы для Бога, а не Он для нас.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:55:56
Люскиния
Леля писал(а):по поводу "цэ" мы ту часто пользуемся то ли суржиком, то ли просто коверкаем "по приколу", но нам всем понятно ;)

а я украинка.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:56:07
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а):А разве богу надо что-то делать? А зачем? Он же всемогущий или он рабский труд любит использовать?

ну до мну сей принцип долго доходил и в итоге понял шо надо хотябы соблюдать заповеди..
вот это и есть делать для него

Вся фишка в том, что сии заповеди существовали и исполнялись несколько тысяч лет до появления христианского бога.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:58:06
жаба
а кто из них христианский бог?
отец? сын? святой дух?

извиняюсь за на вовпрос вопросом..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 22:59:03
отец Жозеф
Люскиния писал(а):а я украинка.

Так это там хвостиком вилять учат? А то я смотрел и понять ничего не мог по началу.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:00:58
отец Жозеф
жаба писал(а):а кто из них христианский бог?
отец? сын? святой дух?

Это словоблудие по компостизации мозга челам недалеким.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:02:37
жаба
но если верить (а чему же еще верить?) первоисточнику, вначале было слово.. O:-)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:03:29
Леля
Люскиния писал(а):а я украинка.

ну и нормально, у нас тут интернационал и все друг друга понимают. :) Так шо располаХайсии. O:-)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:05:43
отец Жозеф
жаба писал(а):но если верить (а чему же еще верить?) первоисточнику, вначале было слово.. O:-)

Позвольте ему не поверить, ибо это первоисточник сомнительный и, похоже, вовсе первоисточником не являющийся.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:12:02
жаба
однако естественные науки еще более эфимерны, а также построены лишь на неоднозначных наблюдениях за цепочками закономерностей и совпадений тех явлений, которые берут начало от более высшей силы и воли..
это как искры отлетающие от костра к которому слишком горячо приблизится..
да и не дано..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:14:42
жаба
Леля писал(а): Так шо располаХайсии. O:-)

угу, вэлкам..
тока не пугайтесь понапрасну, тут все хорошие, пусть и порой спорят..
итак, извиняемся, что перебили, мы во внимании.. *MAIL*

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:18:34
отец Жозеф
жаба писал(а):однако естественные науки еще более эфимерны, а также построены лишь на неоднозначных наблюдениях за цепочками закономерностей и совпадений тех явлений, которые берут начало от более высшей силы и воли..
это как искры отлетающие от костра к которому слишком горячо приблизится..
да и не дано..

Но что же, науки вперед движутся ценою более-менее осмысленных теорий, а здесь же за две с лишним тысячи лет кроме глупой лабуды по выведению нового божества ничего не добавилось. Вначале 325 лет пытались сына Давидова в сына божьего превратить, а потом 1700 лет доказывать, что превращение состоялось...

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:20:17
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):а я украинка.

Так это там хвостиком вилять учат? А то я смотрел и понять ничего не мог по началу.

Что вы пристали? Вилять им учат везде.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:20:51
Люскиния
Леля писал(а):
Люскиния писал(а):а я украинка.

ну и нормально, у нас тут интернационал и все друг друга понимают. :) Так шо располаХайсии. O:-)

да я на русише писать буду

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:22:41
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Вся фишка в том, что сии заповеди существовали и исполнялись несколько тысяч лет до появления христианского бога.

Вы 10 заповедей имеете в виду?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:23:48
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
жаба писал(а):но если верить (а чему же еще верить?) первоисточнику, вначале было слово.. O:-)

Позвольте ему не поверить, ибо это первоисточник сомнительный и, похоже, вовсе первоисточником не являющийся.

АВы, похоже, не очень-то и веруете!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:24:39
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):а я украинка.

Так это там хвостиком вилять учат? А то я смотрел и понять ничего не мог по началу.

Что вы пристали? Вилять им учат везде.

В писании сказано, что в начале было слово - так там ошибка заложена. Вначале надо думать, и только после этого слово крылья распускать должно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:25:16
Люскиния
жаба писал(а):однако естественные науки еще более эфимерны, а также построены лишь на неоднозначных наблюдениях за цепочками закономерностей и совпадений тех явлений, которые берут начало от более высшей силы и воли..
это как искры отлетающие от костра к которому слишком горячо приблизится..
да и не дано..

Почему не дано? Человек уже проник во многие тайны природы.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:26:34
Люскиния
отец Жозеф писал(а):В писании сказано, что в начале было слово - так там ошибка заложена. Вначале надо думать, и только после этого слово крылья распускать должно.

А тут и так всё1 очевидно! Некто хотел радоваться-я и пожелала радоваться как щенок и хвостиком вилять.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:26:43
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):
жаба писал(а):но если верить (а чему же еще верить?) первоисточнику, вначале было слово.. O:-)

Позвольте ему не поверить, ибо это первоисточник сомнительный и, похоже, вовсе первоисточником не являющийся.

АВы, похоже, не очень-то и веруете!

Это смотря во что.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:27:29
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Это смотря во что.

в христианского бога

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:29:07
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):В писании сказано, что в начале было слово - так там ошибка заложена. Вначале надо думать, и только после этого слово крылья распускать должно.

А тут и так всё1 очевидно! Некто хотел радоваться-я и пожелала радоваться как щенок и хвостиком вилять.

Если вилять, как щенок, то выражение щенячей радости вещь не очень то лестная, ежели вилять не как щенок, то дело обстоит еще намного хуже.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:30:14
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Это смотря во что.

в христианского бога

Не получается верить в несуществующее.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:39:06
Люскиния
Да и кстати: не знаю, кака вы поняли совет вилять хвостиком, я просто посоветовала радоваться и непосредственно выражать радость (как собака, виляющая хвостом).

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:40:24
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Если вилять, как щенок, то выражение щенячей радости вещь не очень то лестная, ежели вилять не как щенок, то дело обстоит еще намного хуже.

Ну почему же? Щенок весел, простодушен, непосредственен-сколько позитива!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:41:12
жаба
Люскиния писал(а):Почему не дано? Человек уже проник во многие тайны природы.

лишь приоткрыл завесу..
человек ничтожная казявачка в маштабе даже одной нашей планеты, не говоря о большем..

отец Жозеф писал(а):Но что же, науки вперед движутся ценою более-менее осмысленных теорий, а здесь же за две с лишним тысячи лет кроме глупой лабуды по выведению нового божества ничего не добавилось.

не знаю, занималась ли наука т.с. богом, но если и занималась, то продвинулась в этом очень недалеко..
количество научных доказательств наличия бога, примерно равно количеству д-в отсутствия и из любое сложно назвать убедительным..

но мы же с вами цивилизованные люди и не станем отрицать существование т.н. души (терминов много - разума, внутреннего состояния, гаммы чувств, или как там это еще можно назвать)..
что это?
откуда оно берется, куда уходит?

или ее нет?

но ведь оно есть..

и кроме как от церкви, чегото членораздельного врядли от кого можно добиться..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:41:46
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Не получается верить в несуществующее.

Докажите, что Бога нет.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:43:51
Люскиния
жаба писал(а):лишь приоткрыл завесу..

Я знаю: "чем больше мы открываем, тем больше перед нами загадок" (ц). Но согласитесь, люди сейчас знают ооооочень много (исследователи)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:45:21
Люскиния
жаба писал(а):человек ничтожная казявачка в маштабе даже одной нашей планеты, не говоря о большем..

и эта "козявка" может уничтожить планету.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:46:56
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Если вилять, как щенок, то выражение щенячей радости вещь не очень то лестная, ежели вилять не как щенок, то дело обстоит еще намного хуже.

Ну почему же? Щенок весел, простодушен, непосредственен-сколько позитива!

М.б. кому то и за счастье быть щенком.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:48:25
Люскиния
жаба писал(а):но мы же с вами цивилизованные люди и не станем отрицать существование т.н. души (терминов много - разума, внутреннего состояния, гаммы чувств, или как там это еще можно назвать)..
что это?
откуда оно берется, куда уходит?

или ее нет?

но ведь оно есть..

и кроме как от церкви, чегото членораздельного врядли от кого можно добиться..

Да ладно вам, великие психологи больше в этом деле преуспели, чем попы.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:50:07
Люскиния
отец Жозеф писал(а):М.б. кому то и за счастье быть щенком.

Лично мне-не очень то и приятно, но я не желала вам плохого. Вы просто так, как мне показалось, хотели бездумно радоваться.Вот я и посоветоваала под стать.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:51:36
жаба
Люскиния писал(а):Я знаю: "чем больше мы открываем, тем больше перед нами загадок" (ц). Но согласитесь, люди сейчас знают ооооочень много (исследователи)

смотря кто будет мерять..
и с чем сравнивать..

Люскиния писал(а):и эта "козявка" может уничтожить планету.

не может..
это только мы так думаем..
много живого конечно сможет уничтожить, но не все, а тем более планету..
ды не может - бог не даст..
нашими же руками и не даст, да так не даст, что и не поймем что именно он не дал..
ибо на все воля его..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:53:58
жаба
Люскиния писал(а):Да ладно вам, великие психологи больше в этом деле преуспели, чем попы.

лучшеб они алкоголизм и наркоманию лечить научились вкупе с психиатрическими делами, вместо того, шоб пытацо понять необъяснимое..
устройство и природу которого врядли кто осилит осмыслить из живущих..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:54:11
Люскиния
жаба писал(а):[не знаю, занималась ли наука т.с. богом, но если и занималась, то продвинулась в этом очень недалеко..
количество научных доказательств наличия бога, примерно равно количеству д-в отсутствия и из любое сложно назвать убедительным..

Я знаю одно более-менее весомое док-во если не Бога, то высшего разума.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:54:46
Люскиния
жаба писал(а):
Люскиния писал(а):Я знаю: "чем больше мы открываем, тем больше перед нами загадок" (ц). Но согласитесь, люди сейчас знают ооооочень много (исследователи)

смотря кто будет мерять..
и с чем сравнивать..

Люскиния писал(а):и эта "козявка" может уничтожить планету.

не может..
это только мы так думаем..
много живого конечно сможет уничтожить, но не все, а тем более планету..
ды не может - бог не даст..
нашими же руками и не даст, да так не даст, что и не поймем что именно он не дал..
ибо на все воля его..

ВЫ как маленькая!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:55:41
отец Жозеф
жаба писал(а):
не знаю, занималась ли наука т.с. богом, но если и занималась, то продвинулась в этом очень недалеко..
количество научных доказательств наличия бога, примерно равно количеству д-в отсутствия и из любое сложно назвать убедительным..

Люскиния писал(а):Докажите, что Бога нет.

А зачем наука должна заниматься ерундой и доказывать то, что противоречит здравому смыслу. Вы считаете, что бог есть, я считаю, что нет. Ни Вы, ни я и никто другой никогда не видели ни его самого, ни его деяний, а слушали только россказни об этом, причем зачастую оказывающиеся или чушью или имеющими под собой совсем другую основу. Вот Вы и должны доказать существование бога, причем не постулатами и догмами, а реально.
жаба писал(а):но мы же с вами цивилизованные люди и не станем отрицать существование т.н. души (терминов много - разума, внутреннего состояния, гаммы чувств, или как там это еще можно назвать)..
что это?
откуда оно берется, куда уходит?

или ее нет?

но ведь оно есть..

и кроме как от церкви, чегото членораздельного врядли от кого можно добиться..

Что-то есть, но если у нас еще не хватает тяму понять это что-то, то это не означает, что надо верить сказкам.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:56:22
Люскиния
жаба писал(а):
Люскиния писал(а):Я знаю: "чем больше мы открываем, тем больше перед нами загадок" (ц). Но согласитесь, люди сейчас знают ооооочень много (исследователи)

смотря кто будет мерять..
и с чем сравнивать..

Со знаниями предыдущих поколений! А кто ни мерь-и ребёнку ясно, что мы больше знаем, чем, скажем, 100 лет назад!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:56:46
жаба
Люскиния, будьте любезны, если не затруднит, поставьте какой нить аватар, а то ваши посты сложно отслеживать.. :)
ВЫ как маленькая

и это..
я вобщето ленивый, прокуренный и испитой дядько с большим пузом.. :-[

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:57:35
Люскиния
жаба писал(а):
Люскиния писал(а):и эта "козявка" может уничтожить планету.

не может..
это только мы так думаем..
много живого конечно сможет уничтожить, но не все, а тем более планету..
ды не может - бог не даст..
нашими же руками и не даст, да так не даст, что и не поймем что именно он не дал..
ибо на все воля его..

Можем. И мы-не безвольные куклы, как вы думаете. Вообще-то у нас есть свобода выбора.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2011, 23:59:02
Люскиния
жаба писал(а):
Люскиния писал(а):Да ладно вам, великие психологи больше в этом деле преуспели, чем попы.

лучшеб они алкоголизм и наркоманию лечить научились вкупе с психиатрическими делами, вместо того, шоб пытацо понять необъяснимое..
устройство и природу которого врядли кто осилит осмыслить из живущих..

Средневековье...
Да лечили они, лечили, иневрозы, и психозы, и алкоголизм, и что хотите. Но это не мешало разобраться в сокровенном.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:01:09
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Я знаю одно более-менее весомое док-во если не Бога, то высшего разума.

Так доказательств существования высшего разума очень много, а вот доказательств существования бога я не знаю ни одного. Бог и высший разум вещи не только не идентичные, но даже не аналогичные.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:05:21
Люскиния
отец Жозеф писал(а):А зачем наука должна заниматься ерундой и доказывать то, что противоречит здравому смыслу. Вы считаете, что бог есть, я считаю, что нет. Ни Вы, ни я и никто другой никогда не видели ни его самого, ни его деяний, а слушали только россказни об этом, причем зачастую оказывающиеся или чушью или имеющими под собой совсем другую основу. Вот Вы и должны доказать существование бога, причем не постулатами и догмами, а реально.

Я попробую. Несколько ученых конструировали ДНК одной бактерии (настоящую, а не модель) и пересадили её в клетку другой бактерии. На это им понадобилось... 10 лет!!! Так если всё устроено так сложно, то как бы оно появилось бы само собой? Нужен разум!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:05:31
жаба
Люскиния писал(а):Можем. И мы-не безвольные куклы, как вы думаете. Вообще-то у нас есть свобода выбора.

люди, у которых нет разума и инстинктов самосохранения не имеют доступа к тем штукам, которые могут сделать большой бо-бо..
поччеркну большой, но не тотальный..
допустим человечество всеже погибнет, но жизнь на земле продолжится..
возможно и в других формах, возможно и заново с нуля..
Люскиния писал(а):Да лечили они, лечили, иневрозы, и психозы, и алкоголизм, и что хотите. Но это не мешало разобраться в сокровенном.

ну ..
современная медицина может гарантировать выздоровление пожалуй лишь от насморка..
за 14 дней
если лечить..
или за 2 недели..
ежель не лечить..
тока я могу сам себе нос вылечить за неделю, но как - это секрет!!! :-D

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:05:59
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):Я знаю одно более-менее весомое док-во если не Бога, то высшего разума.

Так доказательств существования высшего разума очень много, а вот доказательств существования бога я не знаю ни одного. Бог и высший разум вещи не только не идентичные, но даже не аналогичные.

нет они ничем не отличаются

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:07:01
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Я попробую. Несколько ученых конструировали ДНК одной бактерии (настоящую, а не модель) и пересадили её в клетку другой бактерии. На это им понадобилось... 10 лет!!! Так если всё устроено так сложно, то как бы оно появилось бы само собой? Нужен разум!
Люскиния писал(а):нет они ничем не отличаются


Нужен разум или нужен бог?
Это принципиально разные вещи. Мифологическое существо, творящее абсурду и сакжем, более высокоразвитые существа других планет.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:07:57
Люскиния
жаба писал(а):современная медицина может гарантировать выздоровление пожалуй лишь от насморка..
за 14 дней
если лечить..
или за 2 недели..
ежель не лечить..
тока я могу сам себе нос вылечить за неделю, но как - это секрет!!! :-D

А ещё вживляют действующие протезы, которые чувствуют. И люди не мрут пачками, как в былые времена от инфекций...

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:08:37
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Нужен разум или нужен бог?

конечно, разум! Но намного превосходящий человеческий.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:10:39
Люскиния
жаба писал(а):люди, у которых нет разума и инстинктов самосохранения не имеют доступа к тем штукам, которые могут сделать большой бо-бо..
поччеркну большой, но не тотальный..
допустим человечество всеже погибнет, но жизнь на земле продолжится..
возможно и в других формах, возможно и заново с нуля..

да ничего не продолжится-если (не дай Бог!) будет ядерная война. Но, я думаю, её не будет: люди не такие дебилы.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:10:57
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
жаба писал(а):современная медицина может гарантировать выздоровление пожалуй лишь от насморка..
за 14 дней
если лечить..
или за 2 недели..
ежель не лечить..
тока я могу сам себе нос вылечить за неделю, но как - это секрет!!! :-D

А ещё вживляют действующие протезы, которые чувствуют. И люди не мрут пачками, как в былые времена от инфекций...

Обманщик! :( Семь дней и неделя.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:13:23
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Нужен разум или нужен бог?

конечно, разум! Но намного превосходящий человеческий.

Это можно считать признанием отсутствия бога, но наличием более высокого разума?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:14:49
Люскиния
отец Жозеф писал(а): Мифологическое существо, творящее абсурду и сакжем, более высокоразвитые существа других планет.

Дак в том-то и дело, что тут не докажешь, Господь ли сотворил ДНК, либо продвинутые чувачки! m/ Но обычно приводят следущее возражение: "а инопланетяне как появились?"

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:15:39
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Обманщик! :( Семь дней и неделя.

она ошиблась

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:16:42
Люскиния
отец Жозеф писал(а): Мифологическое существо, творящее абсурду.

А рази Господь абсурду творил? Может, мы чё-то не догоняем?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:17:35
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Обманщик! :( Семь дней и неделя.

она ошиблась

Это ону Олегом величают.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:18:53
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Нужен разум или нужен бог?

конечно, разум! Но намного превосходящий человеческий.

Это можно считать признанием отсутствия бога, но наличием более высокого разума?

Нет. это признание, что существует Разумный Бог, но что, возможно, нет библейского Бога, которого понять оооочень трудно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:19:17
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а): Мифологическое существо, творящее абсурду.

А рази Господь абсурду творил? Может, мы чё-то не догоняем?

А разве нет? В библии это сплошь и рядом написано.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:19:46
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Это ону Олегом величают.

а точно! мальчик же написано.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:20:47
Люскиния
отец Жозеф писал(а):А разве нет? В библии это сплошь и рядом написано.

приведи, пожалуйста, выпуклый и наглядный пример-я не очень люблю читать библию, ветхий завет особенно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:21:13
жаба
Люскиния писал(а):да ничего не продолжится-если (не дай Бог!) будет ядерная война. Но, я думаю, её не будет: люди не такие дебилы.

о чем я и говорил..


кстати, паукам и тараканам (этим точно) радиация пофиг..
создать тепловое поражение всей поверхности планеты у человека нет возможностей..
последствия в виде т.н. ядерной зимы - под вопросом..
это лишь предположение..
такшо букашечки выживут..
отец Жозеф писал(а):Обманщик! Семь дней и неделя.
:-[ упс..
напутал, сори..


Дак в том-то и дело, что тут не докажешь, Господь ли сотворил ДНК, либо продвинутые чувачки! Но обычно приводят следущее возражение: "а инопланетяне как появились?"
вот именно что чем дальше в лес, тем ну ево нафик..
только лишь малая часть завесы приоткрыта..
вспомните себя маленькой..
вам удалось прогуляцо в соседнем дворе..
огого как многа узнали нового..
повзрослев вы съездили в другой город..
огого, казалось..
када в армию в германию забрали,так я ся чутьли не маркополо чуйствовал..
и так далее..

она ошиблась

эмм.
я на прошлой странице писал, шо являюсь ленивым, прокуренным, испитым и пузатым дядьком.. :-[
и просил поставить хоть каку нить аватарку ибо трудно ваши посты отслеживать..
но, видимо в пылу беседы.. ;)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:22:04
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Нет. это признание, что существует Разумный Бог, но что, возможно, нет библейского Бога, которого понять оооочень трудно.

А что, еще и существует или может существовать и Неразумный Бог? =-O

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:22:57
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):Нет. это признание, что существует Разумный Бог, но что, возможно, нет библейского Бога, которого понять оооочень трудно.

А что, еще и существует или может существовать и Неразумный Бог? =-O

Ну библейский божок, говорят, нелогичный!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:24:44
жаба
так, ужо полпервого, я вчера лег в 4, а завтре на работу..
позвольте откланяцо, всем пасип и спок.ночи.. *LAZY*

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:27:54
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):А разве нет? В библии это сплошь и рядом написано.

приведи, пожалуйста, выпуклый и наглядный пример-я не очень люблю читать библию, ветхий завет особенно.

Тогда еврейский прием для начала:
Где находился бог, когда создавал Вселенную из Хаоса, какую использовал для этого энергию и где и в чем ее хранил?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:44:51
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Тогда еврейский прием для начала:
Где находился бог, когда создавал Вселенную из Хаоса, какую использовал для этого энергию и где и в чем ее хранил?

А я откуда знаю? Я при творении не присутствовала. Из-за плеча Бога не смотрела.
Ладно, расскажу как мне объясняли. Вообще-то не было ничего до сотворения мира. И Бог нигде не брал энергию -её и так у Него предостаточно. Где Он был? Затрудняюсь ответить.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:47:11
отец Жозеф
Люскиния писал(а): И Бог нигде не брал энергию -её и так у Него предостаточно.

*LOL* В каком месте?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:52:50
Люскиния
А чё смешного-то? Бог-это дух. Нет у него тела, нет у Него мест.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 00:55:14
отец Жозеф
Люскиния писал(а):А чё смешного-то? Бог-это дух. Нет у него тела, нет у Него мест.

И каким же паром он тогда действовал?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 10:45:59
LambadA
Я сильно сомневаюсь в существовании бога, и даже если он существует, то ему совершенно до лампочки верят в него или нет, делают для него что то или нет, представьте себе абсурдность ситуации:
1. Есть вселенная границы которой до сих пор не могут обнаружить (хорошо хоть центр нашли) т.е. есть то что даже представить страшно, попробуйте представить бесконечность, у меня при развитой фантазии ум за разум заходит.
2. Есть наша галактика тоже огромное звёздное образование, границы которого худо бедно известны.
3. Есть наша солнечная система, совсем не маленькая, попробуйте сидя за монитором представить расстояние хотя бы до Плутона :)
4. Есть наша планета Земля, тоже гигантская в масштабе одного человека.
5. Есть индивид именем Человек и что ради этой букашки всё это было создано? Нет нет и нет!

Это полный бред, и об этот бред разобьются любые доказательства о существовании бога, к примеру "И создал он всё сущее за семь дней" Ага вот взял и создал, прямо за семь дней, точно....
Если бог/высший разум и есть то он занимается явно чем то другм при таких масштабах, и ему явно не интересны наши молитвы, воззвания и прочая мишура.
Религия это костыли для слабых
Сильный человек не нуждается в осознании того что "там" есть сверх существо которое за ним присмотрит, наша жизнь конечна и умирая мы умираем совсем, не остаётся ни души ни разума ничего, мы из пустоты вышли и туда же возвращаемся.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 10:53:45
жаба
LambadA писал(а):Религия это костыли для слабых


«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матфей 5:3) :-

;)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:22:22
отец Жозеф
LambadA писал(а):Я сильно сомневаюсь в существовании бога....
Сильный человек не нуждается в осознании того что "там" есть сверх существо которое за ним присмотрит, наша жизнь конечна и умирая мы умираем совсем, не остаётся ни души ни разума ничего, мы из пустоты вышли и туда же возвращаемся.

+100

жаба писал(а):«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матфей 5:3) :-

;)

Хорошие слова: убогому богу только нищие духом и могут подойти, ибо у кого дух есть, тот в богах не нуждается.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:34:17
жаба
отец Жозеф писал(а):Хорошие слова: убогому богу только нищие духом и могут подойти, ибо у кого дух есть, тот в богах не нуждается.

кстати эти слова мне непонятны, с одной стороны библия призывает быть сильным, а с другой..
вопщем ничо не понимаю..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:36:58
жаба
отец Жозеф писал(а):Хорошие слова: убогому богу

не нужно хулить..
так это или не так не знает никто..

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:44:31
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а):Хорошие слова: убогому богу

не нужно хулить..
так это или не так не знает никто..

Мне многое понятно из всего этого, но одно я никак понять не могу: с дураками всё ясно, но как умные люди могут верить во всю эту белиберду, не взирая ни на несуразицы, ни на элементарную глупость сих "учений божих".

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:51:28
жаба

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 11:59:48
отец Жозеф
жаба писал(а):фиг его знает почему так..
вон скока известного народа верит и верило:
http://nobelist.tripod.com/sitebuilderc ... ts-rus.pdf
http://www.blagovestnik.org/books/00396.htm
http://forum.zaural.ru/index.php?topic=35558.0
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=41991

1.Говорить, что верит и верить - вещи несколько разные.
2.Когда большинство сих господ жили - тогда все в бога верили и наука и знания находились на гораздо более низком качественном уровне.
3.Про современных умных верующих я писал в посте выше...
4.53 верующих ученых? Тогда давайте посчитаем неверующих и сравним - думаю число неверующих будет явно выше 90%.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:40:10
Люскиния
отец Жозеф писал(а):И каким же паром он тогда действовал?

Я там знаю! Силою мысли!!!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:42:58
Люскиния
LambadA писал(а):Я сильно сомневаюсь в существовании бога, и даже если он существует, то ему совершенно до лампочки верят в него или нет, делают для него что то или нет, представьте себе абсурдность ситуации:
1. Есть вселенная границы которой до сих пор не могут обнаружить (хорошо хоть центр нашли) т.е. есть то что даже представить страшно, попробуйте представить бесконечность, у меня при развитой фантазии ум за разум заходит.
2. Есть наша галактика тоже огромное звёздное образование, границы которого худо бедно известны.
3. Есть наша солнечная система, совсем не маленькая, попробуйте сидя за монитором представить расстояние хотя бы до Плутона :)
4. Есть наша планета Земля, тоже гигантская в масштабе одного человека.
5. Есть индивид именем Человек и что ради этой букашки всё это было создано? Нет нет и нет!

А почему вы думаете, что Господь Бог всё это сотворил ради человека? Он сотворил это всё для себя.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:45:41
Люскиния
LambadA писал(а): "И создал он всё сущее за семь дней" Ага вот взял и создал, прямо за семь дней, точно....

Родной, на иврите слово "день" («יום» - «йом») означает и буквальный день, и любой промежуток времени-хоть в миллионы лет.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:46:17
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):И каким же паром он тогда действовал?

Я там знаю! Силою мысли!!!

Это что-то новое. И как же мыслью можно планеты и звёзды строить? Можно поподробнее пожалуйста?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:47:07
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Это что-то новое. И как же мыслью можно планеты и звёзды строить? Можно поподробнее пожалуйста?

нельзя поподробнее: я не знаю, как.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:48:36
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
LambadA писал(а): "И создал он всё сущее за семь дней" Ага вот взял и создал, прямо за семь дней, точно....

Родная, на иврите слово "день" («יום» - «йом») означает и буквальный день, и любой промежуток времени-хоть в миллионы лет.

Родную, между прочим, Михаилом зовут. А мы так хорошо в иврите разбирается? Насколько я знаю, то это не иврит, а лишь поповское толкование очередной библейской несуразицы.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:49:47
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Это что-то новое. И как же мыслью можно планеты и звёзды строить? Можно поподробнее пожалуйста?

нельзя поподробнее: я не знаю, как.

Тогда я в непонятках: какой смысл утверждать то, чего не знаешь?

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:50:17
Люскиния
LambadA писал(а):Если бог/высший разум и есть то он занимается явно чем то другм при таких масштабах, и ему явно не интересны наши молитвы, воззвания и прочая мишура.

Президент и тот ездил в глухую деревню смотреть, как бесконечно далёкие от него граждане поживают.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:52:23
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
LambadA писал(а):Если бог/высший разум и есть то он занимается явно чем то другм при таких масштабах, и ему явно не интересны наши молитвы, воззвания и прочая мишура.

Президент и тот ездил в глухую деревню смотреть, как бесконечно далёкие от него граждане поживают.

Вот этот да - наш президент (или украинский?) выше бога в "Табели о рангах" стоит.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:53:03
Люскиния
LambadA писал(а):Религия это костыли для слабых
Сильный человек не нуждается в осознании того что "там" есть сверх существо которое за ним присмотрит, наша жизнь конечна и умирая мы умираем совсем, не остаётся ни души ни разума ничего, мы из пустоты вышли и туда же возвращаемся.

Самые примитивные "воззрения" чела, знакомого с религией понаслышке. Почему вы думаете, что верующие только и делают, что судорожно цепляются за какие-то туманные перспективы вечной жизни? Что какое-то Существо будет водить его на помочах? Это глубоко неверно!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:54:26
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Вот этот да - наш президент (или украинский?) выше бога в "Табели о рангах" стоит.

Я не писала, что президент выше Бога. Я хотела сказать: как президенту не по фигу низкоподданные, так и Богу не по фигу наши молитвы. И я Медведа имела в виду.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:55:18
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Самые примитивные "воззрения" чела, знакомого с религией понаслышке. Почему вы думаете, что верующие только и делают, что судорожно цепляются за какие-то туманные перспективы вечной жизни? Что какое-то Существо будет водить его на помочах? Это глубоко неверно!

Он прав. Большинство боится умирать и цепляется за химеру загробной жизни, обещаемой религией.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:55:35
Люскиния
жаба писал(а):«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матфей 5:3)

А нищие духом-это не идиоты и не безвольные аморфные личности.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:56:48
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Вот этот да - наш президент (или украинский?) выше бога в "Табели о рангах" стоит.

Я не писала, что президент выше Бога. Я хотела сказать: как президенту не по фигу низкоподданные, так и Богу не по фигу наши молитвы. И я Медведа имела в виду.

Слова "даже президент", говорят о его превосходстве.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:57:33
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Мне многое понятно из всего этого, но одно я никак понять не могу: с дураками всё ясно, но как умные люди могут верить во всю эту белиберду, не взирая ни на несуразицы, ни на элементарную глупость сих "учений божих".

Да сколько уже оправданий (правда, зачастую весьма натянутых) попы придумали, чтоб подвести библейские несостыковки под логику!

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 16:59:50
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Да сколько уже оправданий (правда, зачастую весьма натянутых) попы придумали, чтоб подвести библейские несостыковки под логику!

Тогда надо просто прочитать библию, критически, а не слепо, относясь к тому, что там написано. Море чуши сразу станет заметно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:00:45
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Слова "даже президент", говорят о его превосходстве.

Ну что за манера к словам цепляться! "даже президент"-говорит о том, что президент мог бы и не ездить некуда, но, как ни поразительно, он взял и поехал.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:02:26
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Слова "даже президент", говорят о его превосходстве.

Ну что за манера к словам цепляться! "даже президент"-говорит о том, что президент мог бы и не ездить некуда, но, как ни поразительно, он взял и поехал.

Почему цепляться не понимаю? Я всего лишь возражаю на конкретно написанное и от себя ничего не добавляю.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:02:41
Люскиния
отец Жозеф писал(а): А мы так хорошо в иврите разбирается? Насколько я знаю, то это не иврит, а лишь поповское толкование очередной библейской несуразицы.

Да не очень хорошо мы в иврите разбираемся, а попы верят в буквальные 7 дней (и такое встречается!)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:03:30
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Почему цепляться не понимаю? Я всего лишь возражаю на конкретно написанное и от себя ничего не добавляю.

вы не уловили сути: про МЕдведева я писала несколько уничижительно

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:04:31
отец Жозеф
Люскиния писал(а):Да не очень хорошо мы в иврите разбираемся, а попы верят в буквальные 7 дней (и такое встречается!)

У них выбора практически нет: веришь/не веришь, а деньги зарабатывать надо.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:05:13
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Почему цепляться не понимаю? Я всего лишь возражаю на конкретно написанное и от себя ничего не добавляю.

вы не уловили сути: про МЕдведева я писала несколько уничижительно

Он Вам этого не простит, приедет в деревню и... страшно подумать! :-D

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:08:04
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Тогда я в непонятках: какой смысл утверждать то, чего не знаешь?

ну есть же аксиомы-хоть в геометрии, хоть в философии. НЕ нужно доказательств, и всё.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:13:01
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Он Вам этого не простит, приедет в деревню и... страшно подумать! :-D

Да пусть приезжает.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:13:21
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Тогда я в непонятках: какой смысл утверждать то, чего не знаешь?

ну есть же аксиомы-хоть в геометрии, хоть в философии. НЕ нужно доказательств, и всё.

Те аксиомы везде прописаны. Чтобы Ваши аксиомы также можно было учитывать, надо книжку выпустить, озаглавив "Аксиомы от Люскинии" или нечто подобно.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:17:44
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Тогда надо просто прочитать библию, критически, а не слепо, относясь к тому, что там написано. Море чуши сразу станет заметно.

А почему вы думаете, что я библии тупо верю? Я ветхий завет, к примеру вообще терпеть не могу и вечно высасываю из пальца какие-то оправдания. Потому что без них сия книжица ооооочень жестока и несуразна. А такую макулатуру не посчитали бы Священным Писанием.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:19:58
отец Жозеф
Люскиния писал(а):А почему вы думаете, что я библии тупо верю? Я ветхий завет, к примеру вообще терпеть не могу и вечно высасываю из пальца какие-то оправдания. Потому что без них сия книжица ооооочень жестока и несуразна. А такую макулатуру не посчитали бы Священным Писанием.

Феноменальная Вы личность: не знаете, но утверждаете, не верите, но защищаете.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:39:29
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Те аксиомы везде прописаны. Чтобы Ваши аксиомы также можно было учитывать, надо книжку выпустить, озаглавив "Аксиомы от Люскинии" или нечто подобно.

:-D Дак то не мои аксиомы. Их каждый верующий знает. И не я их придумала.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 17:49:16
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Те аксиомы везде прописаны. Чтобы Ваши аксиомы также можно было учитывать, надо книжку выпустить, озаглавив "Аксиомы от Люскинии" или нечто подобно.

:-D Дак то не мои аксиомы. Их каждый верующий знает. И не я их придумала.

Верующие пользуются догматом, а не аксиомами.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2011, 18:19:14
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Верующие пользуются догматом, а не аксиомами.

аксиомы-это те же догмы

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 07:04:25
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):Верующие пользуются догматом, а не аксиомами.

аксиомы-это те же догмы

Аксиомы - это постулаты. Мы речь вели не о догмах, а о догмате, т.е. мнениях навязываемом церквью, объявленных непреложной истиной не подлежащей критике, которую они бы просто не выдержали. Без догмата религия ничто, а догмат не есть истина.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 16:49:49
Люскиния
отец Жозеф писал(а):
Люскиния писал(а):А почему вы думаете, что я библии тупо верю? Я ветхий завет, к примеру вообще терпеть не могу и вечно высасываю из пальца какие-то оправдания. Потому что без них сия книжица ооооочень жестока и несуразна. А такую макулатуру не посчитали бы Священным Писанием.

Феноменальная Вы личность: не знаете, но утверждаете, не верите, но защищаете.

А чё это вдруг? Я кое-что знаю и умно верю.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 16:51:58
Люскиния
отец Жозеф писал(а):о догмате, т.е. мнениях навязываемом церквью, объявленных непреложной истиной не подлежащей критике, которую они бы просто не выдержали. Без догмата религия ничто, а догмат не есть истина.

попы обсуждают свои догматы, спорят, доказывают.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 17:16:04
отец Жозеф
Люскиния писал(а):А чё это вдруг? Я кое-что знаю и умно верю.

:-D Кажется никто не утверждал, что вы ничего не знаете, а вот умно верить - это уже оксюморон.

Люскиния писал(а):попы обсуждают свои догматы, спорят, доказывают.

Им же чем то надо заниматься, чтобы от скуки не отупеть.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 21:06:30
Люскиния
отец Жозеф писал(а):Им же чем то надо заниматься, чтобы от скуки не отупеть.

а чего им скучать-то? Песенки поют, кадилами машут...

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 21:32:11
Люскиния
отец Жозеф писал(а):, а вот умно верить - это уже оксюморон.

умно верить в Бога-это когда ты читаешь Святое Писание, не веришь всяким нелепостям, а тому, чт о логично-веришь.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 21:57:24
отец Жозеф
Люскиния писал(а):
отец Жозеф писал(а):, а вот умно верить - это уже оксюморон.

умно верить в Бога-это когда ты читаешь Святое Писание, не веришь всяким нелепостям, а тому, чт о логично-веришь.

Я же уже написал: "умно верить" - оксюморон.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 май 2012, 23:07:31
Люська-ния
Отец Жозеф, я Люскиния. Потеряла пароль, почту забыла. Зарегилась по-новой. Очень прошу данную тему удалить. Серьёзно.
Личка пока не работает - недавно на форуме. Писать я здесь не хочу, просто зарегилась. чтоб тему стерли.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 01:00:21
Laplandia
а жалко... такой холивар просрали. =)

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 13:57:52
Люська-ния
да никто пожалуй и не собирается стирать. :(

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 14:27:51
отец Жозеф
Люська-ния писал(а):да никто пожалуй и не собирается стирать. :(

Поймите правильно: если все желающие просто так начнут удалять все свои посты, то форум станет читать невозможно. Попробуйте обратиться к К--Н - м.б. он примет такое решение, если Вы хорошо аргументируете свою просьбу. Кроме К--Н стирать все Ваши посты не станет никто.
Личка заработает после Вашего третьего поста под данным ником.

Re: рай прямо здесь!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 21:10:46
Люська-ния
если удалить всю тему (что я и просила), форуму и миру переменения не станет.

Re: KASH, с Днём Рождения!!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 21:19:25
Люська-ния
K--H , можно вас попросить удалить мою тему viewtopic.php?f=209&t=15205

Re: KASH, с Днём Рождения!!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 23:25:15
K--H
Люська-ния писал(а):K--H , можно вас попросить удалить мою тему viewtopic.php?f=209&t=15205

Тема выбрана весьма оригинально... :)
Можно было ограничиться личным сообщением.
А по какой причине необходимо удалить тему из 7 страниц, обсуждение которой ведётся с 2011 года? Вряд ли кто-то видит аргументириванные причины для её удаления.

Re: KASH, с Днём Рождения!!!

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2012, 21:19:59
Люська-ния
K--H писал(а):Можно было ограничиться личным сообщением.
я отправила вам письмо в личку, но было написано "возможно пользователь отключил личные сообщения"и ли что-то в этом роде.