Страница 1 из 1

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:14:54
Гость
пол года назад я была готессой, всегда когда проходила по улице слышала в свою сторону слова типо аааа готы, смерть и все такое….все эти движения антиготы, анти эмо….какая кому разница что у человека в голове, и как ему нравиться жить….вот допустим я, многие считают что я эмо, может быть, но когда тебя из-за этого хочет отмутузить толпа гопников или бритых….то как то становишься осторожней с фразой я эмо!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:18:42
Гость
[color=#black]Да какая кому разница кто ты и что ты…что у них самих проблем нету??!!А темка правдопадобная)Просто ненадо заморачиваться по таким мелочам…просто ненадо сильно заявлять о себе…а будь такой же как все…ведь самое главное не заявлять что ты ЭМО например другим,а главное что ты знаешь кто ты,и живешь в своей мире…и все норм*SARCASTIC*[/color]

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:25:54
Гость
не все так просто как кажется…..я один раз чуть не получила люлеё на маааааааалюсенький значечек на котором было написано "тру эмо" …….на чистых прудах где постоянно тусуют нефоры их постоянно мутузят гопники или бритые…..и это факт

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:29:15
Гость
[color=#black]Да уж….*SCRATCH* Я отстала от жизни…незнала что такое есть*HOHO*[/color]

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 11:23:53
Гость
ХМ… а можно ли считать чатаффку локаничной субкультурой ?…. есть "за" и "протиф"
буду думать…. или не…. не буду.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 11:56:34
Гость
4eLOVE4ek писал(а):я один раз чуть не получила люлеё на маааааааалюсенький значечек
- а для кого ты повесила этот значёк? Ты же знаешь реакцию людей на подобные штуки - сама провоцируешь. Сначала привлекаешь к себе внимание - потом жалуешься, что на тебя обращают внимание. И вопросик: а чё, злодейские гопнеги и скинхедовцы бьют девушек-эмо?
Если на то пошло, то скины - тож субкультура, и исходя из их идеалогии - эмо, гот, хиппи, панк, бомж, гопник - гной системы. Уничтожить неформалов - не сама цель движения, но рекдко какой скин упустит шанс пнуть эмо-плаксочку. А вот гопы - это да! Ну им, вообще-то пофигу, они при всём желании рэпера от панка не отличат.
Субкультура расформировывает стиль человека, относить себя к какой-либо из них - не прикольно ИМХО. И нефиг напяливать на себя то, в чём страшно выйти из дома.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 15:12:38
Гость
4eLOVE4ek писал(а):многие считают что я эмо

А ты что себя ЭМО не считаешь? ХА смеюсь в лицо
К суб культам только положительно, если в них есть настоящая идея и правила которые соблюдаются !!!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 01:40:45
Гость
Ну.. что делать… важней всего и правильней, наверно, будет не кричать всем и вся об этом на каждом шагу.. 8-) А то люди сейчас такие пошли..
Кому надо, тот сам увидит, кто ты на самом деле.. А если действительно ценит тебя, как человека, то будет общаться с тобой не зависимо от того принадлежишь ли ты к той или иной субкультуре или нет *SARCASTIC*

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 10:15:08
Гость
Fritz`n`roll писал(а):Сначала привлекаешь к себе внимание - потом жалуешься, что на тебя обращают внимание

Просто в точку согласен на 100%

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 12:44:10
Гость
анрод, меня мои одногруппницы считают готкой, страшеной неформалкой и толкиенисткой. причем все вместе:)
а мне плевать с большой колокольни, я такая какая есть и еннавижу когда люди навешывают ярлыки, особенно на самих себя.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2007, 13:43:10
Химера
Магика писал(а):еннавижу когда люди навешывают ярлыки, особенно на самих себя.

Во-во) Хотят выделиться, но в итоге уподобляются стаду.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 02:14:18
Гость
Химера, вот молодца, то, что я хотела сказать!:)
когда человек за уши притягивает себя к какой-то культуре. он перестает быть индивидуальностью, личностью, начинает подстраиваться опд стереотипы этого движения и лиц, участвующих в нем

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 16:54:20
Гость
[quote="4eLOVE4ek"][/quote]
Как мне кажется ты всему форуму уже голову засрала тем что ты ЭМО*TIRED* Как мнек ажется тут нет ни одного EMO_KIDA просто кто то разделяет вкусы стиля одежды, или какие либо еще взгляды а кто то нет.а у тебя какие понты детские что модно тем я и буду*HOHO* Делаю выводы из выше сказанного:пол года назад я была готессой.(когда это было модно)Теперь появились EMO KIDы и ты решила не отставать и быть ЭМО…Таким толкьо ржать в лицо можно

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 16:48:14
Гость
ВИВЬЕН писал(а):Как мнек ажется тут нет ни одного EMO_KIDA просто кто то разделяет вкусы стиля одежды, или какие либо еще взгляды а кто то нет.а у тебя какие понты детские что модно тем я и буду

Потдерживаю!!!!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 14:29:52
~Einsamkeit~
Гаспада человеки )) чего бегать и орать "я ИМО" (или че-нить другое ) )))))) ? знаете, кто Вы, ну и радуйтесь себе ))) главное, не уподобляйтесь тем, кого считают людьми данной субкультуры ))) будьте сами собой ))) в конце концов, пусть они Вас копируют ))) будьте индивидуальны ))))

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 15:12:47
Релеве
Мое мнение:
Нада не носить значки "Йа СУПкультура" а быть ей…
4eLOVE4ek писал(а):пол года назад я была готессой

4eLOVE4ek писал(а): многие считают что я эмо

Как просто оказывается.Воистину жизнь - игра.
Чота все вдруг сторайуца быть кемто но забыли что у них есть драгоценная личность.И лучший значок тада "Йа ИНДИвидуум"!!!!
Не очень правельное название темы…лучше
"как жить если ты похож на субкультурных людей"..
гоблины тоже кста субкультура…

Да…кста….от "главного Эмо города" Муровья я не разу не слышал что он эмо….

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 01:10:03
Гость
Ну, а почему нельзя носить значок, ну или там ботинки и подвёрнутые джинсы, или розовый чубчег и чёрное пальто, или что угодно ассоциирующее тебя с движухой - субкультура, это не так плохо. Пусть каждый одевает что хочет - ну ведь носить шмотьё с рынка никто никому не запрещает, Абибас - тоже своего рода субкультурная тряпка - культ гопоты)))

Про то, что Муравей - эмо, я тоже впервой слышу*SCRATCH* Нипахош…

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 11:03:39
Fatum
Магика писал(а):анрод, меня мои одногруппницы считают готкой, страшеной неформалкой и толкиенисткой. причем все вместе

Не мя готы приалывают(когда их вижу на хихи пробивает),а вот толкенизм это да он рулит!Да и не считаю что все субкультуры надо скидывать в кучу! Как пример всё те же толки и эти эмо,одни появились среди студентов старыших курсов которые прочитали Толкиена,в то время когда гламура и выпендрёжа такого как сейчас небыло,и двигалось оно на интузиазме людей! И терь возьмём этих эмо,про которых можна сказать гламурные полупид0ры-полуготы,которые тртят деньги своих папаш и мамаш,при этом не способные заработать деньги самостаятельно!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 11:58:41
Гость
самовыражение подразумевает реакцию, а реакция, как известно, может быть не только положительной…

вывод прост: если тебя бьют гопники за то что ты гот, значит тебе так самому хочется…

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 12:03:50
Гость
Fritz`n`roll писал(а):Абибас - тоже своего рода субкультурная тряпка - культ гопоты)))

*SCRATCH* малый, ты баян… Адидас ,это удобная комфортная одежда, а АДидас Оригинал даже и модная
что я хочу сказать про Эмо, то это просто теднция , которая настигла Курск ,Кто захотел ,принял эту тенденцию (а именно моднявые школьницы,которые заморочены на тенденции) , а кто не захотил , тот пропустил эту тему мимо себя ( а именно это люди которые знают што им в жизни нада, и выстёбываться что они соблюли тенденцию им ник чему)
Что хочу сказать про настоящие субкультуры, особо конечно по этой херне не заморочен , но думаю что настоящие субкультуры объеденяет идея а отсюда можт и какая-то общее направление музыки , а далее и стиль одежды . Отсюда и появляются группы людей с общими интересами , которые их объеденяют .
Быть в какой-то субкультуре, думаю актуально по молодости , на самом деле это ни к чему

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 15:16:13
Гость
Apokalipsis писал(а):АДидас Оригинал даже и модная

я что то писал про Adidas? помница я про Абибас упомянул ;-) Модные спортивные весчи? ну-ну… Наверное часто на показах модной одежды бываешь)))

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 17:07:49
Гость
Fritz`n`roll писал(а): я про Абибас упомянул

ну и что ты этим хотел сказать *SCRATCH*?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 00:35:46
Гость
ды то, что гопы имеют обыкновение одеваться на рынках в дешёвые парашенские безвкусно-позорные тряпки (с левыми лейблами), а потом катят бочку на людей, котрые одеваются по-другому. Такие агресивные тупицы, которые хотят чтобы все вокруг тоже стали тупицами, "сняли этот позор", "выкинули этот кошмар" и оделись таки в Абибас и вильветовые бруки - как "нармальные люди".
Вообще, мне кажется, что те, кто не хочет выделятся из толпы, хотят , чтобы никто не выделялся из толпы - ведь тогда они не будут внизу, а окажутся в середине.
И ещё раз про спортивные вещи. Я не против спортивных вещей, каждый носит то, в чём ему удобно и комфортно.
=-OВчера в церкви видел ниггера в спортивных штанах, к чему бы это?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 10:03:33
Гость
Fritz`n`roll писал(а): гопы имеют обыкновение одеваться на рынках в дешёвые парашенские безвкусно-позорные тряпки (с левыми лейблами

просто у некоторых людей , не так много денег, чтоб одеваться в фирменных магазинах, и им не так важно как на них сидит одежда (незамарачиваютя особо) , а рыться в сэконд хэнде они в гробу видали
А для тя очень важно чтоб лэйбл был не левый???
Интересно где твои родители одеваються? *HOHO*
Fritz`n`roll писал(а):а потом катят бочку на людей, котрые одеваются по-другому

если ты лох, то это судьба :-D
Fritz`n`roll писал(а):Вообще, мне кажется, что те, кто не хочет выделятся из толпы, хотят , чтобы никто не выделялся из толпы - ведь тогда они не будут внизу, а окажутся в середине.

пойми дружище , совсем ничего плохо нет, когда ты выделяешься из толпы тем, что ты очень салидно и модно или гламурно выглядишь , тем самым, конечно ,ты будешь белой вороной на улице города, но тебе будут токо завидовать … но если ты разрядился как попугай , или если ты малый , а решил выглядеть как пид0р последний , то конечно , все примативные пацаны сочтут тебя за лоха, которого нужно непременно опустить… тем самым доказав свой высокий ранг, и утвердиться в своей уверенности….и не думай што эти пацаны могут быть глупее тебя , …знай они умнее, только потому что не одеваються как пид0ры, и при этом нисколько не проигрывают ,когда нужно произвести на какую-нибудь особу хорошее впеатление.
=жест

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 23:51:51
Гость
Apokalipsis писал(а):одеваються как пид0ры,

многие одеваются как дауны.
Apokalipsis писал(а):Интересно где твои родители одеваються?

В магазинах в основном, хотя и на рынок бывает заходят.
Apokalipsis писал(а):просто у некоторых людей , не так много денег, чтоб одеваться в фирменных магазинах,

даже на рынке можно найти что-то по приличнее того, что многие гопы носят. (ну посмотри на их куртки этой весной - инкубатор)
Apokalipsis писал(а):если ты лох, то это судьба

Ну не расстраивайся, я же говорю, и на рынке можно найти что-то более-менее приличное.
Кстати секондом - брезгую, хотя многие говорят, что там бывают абсолютно новые вещи.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 00:21:51
жаба
Fritz`n`roll писал(а):Кстати секондом - брезгую, хотя многие говорят, что там бывают абсолютно новые вещи.

взаимно.. братец недавно хвалился какимито новыми субкультурными штонами с секонда.. всего за 100 руб взял.. грит: "и даже крови убитого негра на них нет" (с) брат жабы.. *SARCASTIC*

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2007, 22:38:51
Гость
Fritz`n`roll писал(а):многие одеваются как дауны.

нука поподробнее , и что же за стиль у даунов ?
Fritz`n`roll писал(а):(ну посмотри на их куртки этой весной - инкубатор)

да мне пох…а тебе не пох что ли? …
Fritz`n`roll писал(а):Ну не расстраивайся, я же говорю, и на рынке можно найти что-то более-менее приличное.

вот это ты типа выстебанутса захотел или я чего-то не понял , пойми дружище , я не хотел обозвать тибя лохом, но в данный момент та на меня произвёл впечатление полного лоха,… по крайней мере если до тебя до**ываются гопники , то ты точно лох , ….ты главное не подумай что я гопник … и со вкусом у меня всё нормально , одевась оч прилично , многе говорят что гламурно , но в этом деле главное не переборщить , а то можно заступить за пид0рскую черту…. но по крайней мере я живу и радуюсь и гопники до меня не доё**ваются , и не подумай что размеры мои 2 на 2 , выгляжу очень хило , но пойми что поведение лоха это заложено в сознании , и если человек будет думать что до него могут дое*аться гопники , то они до него Доеб*ться, а если он будет думать , что так и хочеться каму-нибудь навалять , и докого б дое*аться , и что он хозяин своей жизни , то на него даже косо никто не посмотрит , ты будешь думать об этом и твоё созноние будет передовать импульсы в твою мимику и жесты , и выглядеть ты уже будешь как король , и даже никто и в мыслях не подумает у тебя что-то спросить … так что дружище сиди дома , а одежда это ваще гонь , … я думаю что нада одеваться хорошо , чтоб производить хорошее впечатление на дам , и вобще быть заметным челом в обществе …многим этого не нада , они и так ,своей харизмой производят впечатление …. а гопники одеваються так, чтоб их не застремали их друзья гопники , и вабще шоб никто к ним не придрался за их внешний вид , … ведь гопники даже ,если так посудить очень ранимые существа …..
вот и вся психология …………..=жест

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 00:51:18
Гость
Apokalipsis
ужос… Причём тут гопнические наезды и одежда? Всегда было плевать, одобрит ли быдло мой внешний вид, или нет*HOHO* Уж за что - за что, а за шмотки мне гопы никогда не "предъявляли" :)
да мне пох…а тебе не пох что ли? …

абсолютно всё равно:) но смешит, когда вот такой вот, инкубаторский, критикует одежду нормального человека.
а то можно заступить за пид0рскую черту

а чё за черта такая? где в стиле одежды находится эта грань?
ну ка поподробнее , и что же за стиль у даунов ?

ну, в первую очередь совмещение спортивного и классического. Подстреляные брюки - почему то на даунов всегда такие надевают. Ну вообще, специфика гоп-культуры диктует свою форму одежды. Я думаю, ты отличишь гопа от человека посмотрев на то, во что он одет. Инкубатор - но субкультура.
одеваться хорошо , чтоб производить хорошее впечатление на дам

вот и всё. на определённый вид дам расчитан определённый стиль одежды. одевая что-либо - ты невольно ищёшь в толпе "своих".
не хотел тебя оскорбить*SARCASTIC*

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 08:46:00
Max_Occulta
4eLOVE4ek писал(а):, многие считают что я эмо, может быть, но когда тебя из-за этого хочет отмутузить толпа гопников или бритых….то как то становишься осторожней с фразой я эмо!

у меня мечта есть………нарушить закон…………. кинуть эмо и гхойтов в реку……. чтоб они утанули……… и бежать по берегу,спатыкаясь,падая - кричать:"Я закон нарушил!"…. но закон меня не слышит,только эмо и гхоты его слышат и плывут себе ,а река течет, и тут я испугался……начал кричать,показывать знаками,плывите,мол на ту сторону,а они взяли и утанули! утанули они и нет их,……….ни эмо………..не закона……….. одна река течет…..

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 10:28:13
Гость
Fritz`n`roll писал(а):, инкубаторский, критикует одежду нормального человека.

а нормальный человек по твоим понятиям это кто интересно ?=-O
Fritz`n`roll писал(а):а чё за черта такая? где в стиле одежды находится эта грань?

вообще красиво одеваться, это вообще черта свойственна дженскому полу , настоящему мужику должно быть пох красиво он выглядит или не очень , главное удобно,свободно и не стрёмно , но в наше время , нашло своё место такое понятие как имидж , и распалагать положительно к себе людей производя впечатление на них своим внешним видом , поэтому многие парни тож стали заморачиваться по выбору стиля своей одёжке , да и в наше время есть общества , в которых этому делу уделяют очень пристальное внимание … но когда парень черес чур заморачиваеться , и пытается выглядеть очень красиво он может стать похожим на дефчонку, в простонароде такого называют пид0ром…а чтоб не переступить эту черту, то тут главное знать какая одежда подчеркивает женские черты , хоть и она и предназначена для мужского пола ( токая ещё может наз-ся унисекс) , а какая одежда предназначена для мужчин …
Fritz`n`roll писал(а):Инкубатор - но субкультура.

…. ты еально загнался по-моему , ..лучше так не загоняться ……какая-нах субкультура…..обычнае люди , со своими ценностями ..
Fritz`n`roll писал(а): на определённый вид дам расчитан определённый стиль одежды. одевая что-либо - ты невольно ищёшь в толпе "своих".

да блин … одежда это всё равно не главное , и люди с разными стилями находят друг друга …

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 13:22:24
Гость
Apokalipsis писал(а):а нормальный человек, по твоим понятиям, это кто, интересно ?

не гопник колхозный, но и не пидрила, конечно, какой-нибудь. Нормальный человек - человек с имиджем и вкусом.
Apokalipsis писал(а):в простонародии такого называют пид0ром…

вот этим словом называют того, кто в ж.пу е..тся, а не тех, кто красиво одевается.
Apokalipsis писал(а): одежда подчеркивает женские черты

сходи не показ мод, ходя бы на студ.весне - ты отстал. Я не говорю, что там всё очень красиво и замечательно - но тенденции в моде как раз направлены на унисекс.
Apokalipsis писал(а): пытается выглядеть очень красиво он может стать похожим на дефчонку

ерунда какая-то. Многие девушки обажают, ну скажем, того же Бреда Пита - он что похож на девушку? Хотя безспорно красив. Стремление быть некрасивым - это не нормально.
Apokalipsis писал(а):а нормальный человек, по твоим понятиям, это кто, интересно ?

не гопник колхозный, но и не пидрила, конечно, какой-нибудь. Нормальный человек - человек с имиджем и вкусом.
Apokalipsis писал(а):в простонародии такого называют пид0ром…

вот этим словом называют того, кто в ж.пу е..тся, а не тех, кто красив

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 15:55:21
Гость
Fritz`n`roll писал(а):Нормальный человек - человек с имиджем и вкусом.

вообще , в наше время людей можно свободно делить на нормальных и неформалы … и естественно неформалах можно сразу заметить по какой либо детале во внешнем виде …соответственно деталь эта , она может быть оч яркой или какой- либо другой , но короче говоря эта деталь явна не формальна и подчёркивает весь неформальный образ человек, а нормальные люди , это остальная серая масса , и к этой массе относятся и гопники и вообще обычные люди
Fritz`n`roll писал(а):кто в ж.пу е..тся, а не тех, кто красиво одевается.

кто в жо_у е_ётся - это по зоновсим понятиям , а у нас ,извините просто народ , и пацана адевшегося как дефчонка , проще назвать пид0ром *HOHO*
Fritz`n`roll писал(а):но тенденции в моде как раз направлены на унисекс.

дружище, это ты походу отстал , мужчина всегда должен быть мужчиной , , а если ты начал одеваться в унисекс , то мало того что твоё посознаниие начнёт на тебя давить , когда ты каждый раз в зеркале будешь видеть полупид0ра, то и выйдя в общество , "нормальные" люде просто не смогут не сделать тебе замечание , по поводу твоего полупидорского прикида , , и если до тебя не дойдёт и ты всё равно будешь стоять на своём , то бздец , ты полу пидором и станешь и дефчонки тебя уже будут любить как подружку *SARCASTIC*
Fritz`n`roll писал(а):, ну скажем, того же Бреда Пита - он что похож на девушку?

Брэд Пит - мужик , ахеренный актёр , я обожаю фильмы с его участием , всегда интересно смотреть новости про ниго , и ни РАзу я не видел чтоб он одевался как пид0р или вёл себя как пид0р , и как раз за это его обожают дефки все планеты , потому что он мужик , в полном смысле этого слова….даже не просто мужик , а крутой мужик!


что то я те втираю втираю, а до тя всё не доходит , … как об стену горох … я уже чего то забыл, что ты вообще хочешь докозать или к какому выводу должна прийти наша дискуссия???

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 16:36:10
Гость
Apokalipsis писал(а):унисекс

это юбки по-твоему?любые мужские кроссовки до 40 размера - унисекс. Чё пи..рские?
Apokalipsis писал(а):Брэд Пит - мужик , ахеренный актёр

ну, а я те о чём? Я тебе о красоте. Если ты (не имею ввиду тебя, просто риторическое обращение) пидераст - то хоть ты телогрейку и ушанку одень - всё равно, таким же и останешься, а если ты мужик - то будешь носить то, что подчеркнёт твою мужественность, а не ПОЦановость.
Субкультуры - это естественно, это вроде клубов по-интересам. Народ собирается и общается, носит вещи характеризующие субкультуру, выделяющие адепта из толпы.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 19:35:44
Гость
Fritz`n`roll писал(а):
Apokalipsis писал(а):унисекс

это юбки по-твоему?любые мужские кроссовки до 40 размера - унисекс. Чё пи..рские?

унисекс , это то что могут одеть и женский и мужской пол …, по твоему , ты бы одел юбку.
кроссовки до 40 размера пукапют дети и девушки это естественно , это спорт.
унисекс и вобще молодой человек, про которого можно отозваться не как о молодом человеке, это тагда, когда в его внешнем виде переизбыток деталей , присущик внешнему виду женского пола, а именной , переизбыток розового цвета ( за исключением классической розовой рубашке) , вообще переизбыток мягких женственных тонов ….потом красить волосы ( Брэд Пит актёр поэтому ему положено ) , носить бижутерию , типа серьги в ушах и в других местах , … когда не вооруженным глазом видно , что парень черсчур за собой ухажвает (типа метросексуал в избытке),…. ну короче и другое …. ну блин , я короче не знаю как и во что такие парни умудряются одеваться и приворожаться , что явно таких мужественными парнями не назовёшь, а скорее как нибудь типа …. ну, думаю понял , я просто уже устал писать это не приличное слово…
Я тебе о красоте.

ну и какую же ты интересно красоту нашёл в Брэде Пите???
Если ты (не имею ввиду тебя, просто риторическое обращение) пидераст - то хоть ты телогрейку и ушанку одень - всё равно, таким же и останешься,

ну если ещё подработать телодвижения , то общество уже не будет думать что ты педираст …. а вообще педираст это болезнь …. её люди болеют с рождения , если ты не знал… но есть конешно кто в течении жизни начинает иметь связи однополые, это просто те которые посчитали женственность в своём характере как основное качество и решили до конца следовать своим принципам выработанным возможно из-за каких- либо случившихся психологических травм….. и в конце концов тож становятся пидерастами ….
у нас речь про других … про тех кто считает что быть очень красивым и очень модным до пидерастической степени это круто , но на самом деле это не так …
если для тебя неясно что такое пидарастическая степен , то съездей в Москву и посмотри как одеваються московские педрики , которые не стесняються своей орентации
Субкультуры - это естественно, это вроде клубов по-интересам. Народ собирается и общается, носит вещи характеризующие субкультуру, выделяющие адепта из толпы.

вот ты себя к какой-нить суб культуре относишь ?
субкультуры естесвенно это неформалы
я тоже могу себя считать неформалом , но я не считаю себя в какой-либо суб культуре
гопники это не субкультура , потому что это серая масса … вот скины это субкультура , под фанатам вопрос … эмо-это не субкультура , это скорее направление , движение , тэнденция , что угодно но эмо пока не стало суб культурой … … панки даже суб культура кажись …. короче говоря , я думаю суб культура , это когда такова твоя жизнь , естественно подразумевается какое-либо сообщество… в суб культуре , естественно должна быть идея , лозунг мораль …. а вся это хня типа рэперы, металлюги , эмо киды , и прочие это не субкультуры , обычные неформалы , объеденённые одной тэнденцией или направлением ……. вот геи и лезбиянки это субультуры …. короче надо прекращать загоняться……….

ну и ?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 00:39:20
Гость
Apokalipsis писал(а):носить бижутерию , типа серьги в ушах

Apokalipsis писал(а):таких мужественными парнями не назовёшь

мой излюбленный пример - князь Святослав. Не думаю что серьга придавала ему женские черты. Кстати у Пита уши проколаны.
Apokalipsis писал(а):ну и какую же ты интересно красоту нашёл в Брэде Пите???

эстетическую. Правильная форма черепа, подтянутая спортивная фигура, мужественные черты лица - да лучше у баб спроси.
Apokalipsis писал(а):вот ты себя к какой-нить суб культуре относишь ?

нет, я думаю, что уже вышел из этого возраста. Но, скорее всего, я неформал, ибо по стилю одежды меня можно отнести к одной из субкультур. Просто, зачастую, я с людми этой субкультуры не контачу, стиль жизни субкультуры не поддерживаю, и музыку характерную для неё, слушаю крайне редко.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2007, 09:59:54
Гость
Fritz`n`roll писал(а):князь Святослав.

ну блин … ну он же княз..соответсвующий статус , соответсвующее положение , ему свойственно
Fritz`n`roll писал(а):Кстати у Пита уши проколаны.

тоже , ..человек из шоу бизнеса … другая жизнь… и тыж не знаешь , мож он для роли какой прокалывал их..а носил серьги шоб не зарастали дыры
Fritz`n`roll писал(а):Правильная форма черепа, подтянутая спортивная фигура, мужественные черты лица

такими качествами могут обладать большая половина человечества , но не обладают такой притягательностю как Пит …. а всё потому что внешность не главное , а главное образ и у него образ крутого мэна
Fritz`n`roll писал(а):ибо по стилю одежды меня можно отнести к одной из субкультур. Просто, зачастую, я с людми этой субкультуры не контачу, стиль жизни субкультуры не поддерживаю, и музыку характерную для неё, слушаю крайне редко.

да стиль одежды , музыка , друзья …это всё неопределяет суб культуру ка основное , это дополнение … а главное идея , смысл жизни…. и если ты следуешь этим принципам и моралям , как например у геев принцип однополой любви или у скинов лозунг Россия для руских людей или типа того …..то короче тыв субкулбтуре в добавок к которой у тебя ещё есть сподвижники … а если ты просто распиздяй неформал … то забей и не заморачивайся

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 05:44:34
Гость
Apokalipsis писал(а):т …. а вообще педираст это болезнь …. её люди болеют с рождения , если ты не знал…

Кхм..смотря про что именно ты говоришь. Если ты про гомосексуалистов, то причин отклонения может быть масса. Наиболее распространенная: сильная психологическая травма в период половой идентификации.
Если ты про трансвеститов(прошу заметить-это не одно и то же). То это скорее нейрогуморальное отклонение(грубо говоря мозг женский-тело мужское). Трансвеститы могут одеваться как женщины, носить туфли, колготки, краситься. Органическая тяга к особям того же пола у них не выявляеться, а часто вообще отстуствует.
Это нарушение полоролевого поведения. Те же самые корни имеют и случаи женщин занимающихся работой(например спортом) присущих мужчинам.
Назвать этих женщин лесбиянками достаточно сложно. ;)
не сочтите за оффтоп, т.к. такого рода меньшинсва тоже субкультуры))) (бррр…..как у мну рука повернулась такое написать ;) ))

Отношусь совершенно нормально к различным стилям одежды, серьгам в ушах, различным атрибутам. Главное чтобы выглядело органично. Безвкусица она и в африке безвкусица. Безвкусно может одется и неформал-панк и r'n'b-ишник.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 10:08:48
Гость
СаТаНеНоК писал(а):мозг женский-тело мужское)

про то что с рождения я это имел ввиду , а далее я описал по поводу психолгических травм….
СаТаНеНоК писал(а):Безвкусно может одется и неформал-панк и r'n'b-ишник.

хм.. такие выводы ,что бздец
на вкус и цвед ,товарисча нед !

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 11:03:10
Гость
ВИВЬЕН писал(а):
4eLOVE4ek писал(а):

Как мне кажется ты всему форуму уже голову засрала тем что ты ЭМО*TIRED* Как мнек ажется тут нет ни одного EMO_KIDA просто кто то разделяет вкусы стиля одежды, или какие либо еще взгляды а кто то нет.а у тебя какие понты детские что модно тем я и буду*HOHO* Делаю выводы из выше сказанного:пол года назад я была готессой.(когда это было модно)Теперь появились EMO KIDы и ты решила не отставать и быть ЭМО…Таким толкьо ржать в лицо можно

так я не знаю что у вас там в курске твориться, у нас никогда не было модно быть готами, все мои друзья до того как я стала имо мне говорили, что я чрезмерно эмоциональна, кстати тут кроме меня есть еще одна имо.
ДА И САМОЕ ГЛАВНОЕ Я НЕ ВЕШАЛА НА СЕБЯ ЯРЛЫК ЛЮДИ САМИ ЕГО ПОВЕСИЛИ!:)
Святая_Сука писал(а):
4eLOVE4ek писал(а):многие считают что я эмо

А ты что себя ЭМО не считаешь? ХА смеюсь в лицо
К суб культам только положительно, если в них есть настоящая идея и правила которые соблюдаются !!!

ЗНАЕШЬ МНЕ НАПЛЕВАТЬ ЧЕ ТЫ ТАМ СЧИТАЕШЬ, ЭТО ЗДЕСЬ ТЫ ПОСТОЯННО ВЫПЕНДРИВАЕШЬСЯ, А В ЖИЗНИ ТЫ НОЛЬ!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 13:05:22
Гость
*CENSORED*
Эмка_та_веселая писал(а):ЗНАЕШЬ МНЕ НАПЛЕВАТЬ ЧЕ ТЫ ТАМ СЧИТАЕШЬ, ЭТО ЗДЕСЬ ТЫ ПОСТОЯННО ВЫПЕНДРИВАЕШЬСЯ, А В ЖИЗНИ ТЫ НОЛЬ!

ДА плевать я хотел на тебя, и на твое обомне мнене, не нравитсо негатив, не пиши!!! А чего я добился в жизни ты не когда не добьешься "Москвичка мля"
Сори за Флад больше не буду _)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 17:47:05
Гость
Apokalipsis писал(а):про то что с рождения я это имел ввиду , а далее я описал по поводу психолгических травм….

Трансвеститы и гомосексуалисты-разные понятия. Трансвеститы-с рождения, гомосексуалисты чащще в случае психологических травм.
Одеваться в женское будет трансвестит, тра**ца в жопу будет гомосексуалист. Это к тому что:
Apokalipsis писал(а):кто в жо_у е_ётся - это по зоновсим понятиям , а у нас ,извините просто народ

Обывательское мнение действительно такое, но вещщи это разные.
"Встречают по одежке провожают по уму"

Apokalipsis писал(а):на вкус и цвед ,товарисча нед !

Совершенно верно. Есть еще такое выражение: каждый др*чит так как хочет. Дело в том что я не берусь осуждать одежду, внешний вид человека. Тем более если этого человека я не знаю. Осудить внешний вид-прощще простого. Понять зачем это человеку нужно-уже не так просто.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 17:50:34
Гость
СаТаНеНоК писал(а): Тем более если этого человека я не знаю. Осудить внешний вид-прощще простого. Понять зачем это человеку нужно-уже не так просто.

А разве нужно одеваться как то по особенному чтобы относиться к какой либо суб культуре??? Помоему нет !!!Да и настаящие члены суб культур не когда не будут кричать, что они в них находятся кому надо тот поймет ))

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2007, 18:02:34
Гость
BenediktBitch писал(а):А разве нужно одеваться как то по особенному чтобы относиться к какой либо суб культуре???

необязательно, но все же есть атрибуты в стиле/одежде которые могут показывать отношение к какой либо субкультуре.

BenediktBitch писал(а):Да и настаящие члены суб культур не когда не будут кричать, что они в них находятся кому надо тот поймет ))

Человек причисляющий себя к какой либо субкультуре уже считает себя настоящим. Понятие настоящий/ненастоящий сугубо субьективно.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 мар 2007, 17:44:03
Гость
СаТаНеНоК писал(а): Понятие настоящий/ненастоящий сугубо субьективно

А мне кажется не дастаточно побрица наголо и одеть берцы, что бы стать "скином" За жтом стоит идеология которую знают и понемают только настаящие "скины" к примеру. ТАК ЧТО ЖЕ ТУТ СУБЪЕКТИВНОГО!!!

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 11:07:32
Гость
BenediktBitch писал(а):А мне кажется не дастаточно побрица наголо и одеть берцы, что бы стать "скином" За жтом стоит идеология которую знают и понемают только настаящие "скины" к примеру. ТАК ЧТО ЖЕ ТУТ СУБЪЕКТИВНОГО!!!

мы с вами на разных языках говорим, помоему)))
я говорю о том что: есть некие атрибуты, ношение которых относит тебя к определенной субкультуре автоматически.(в глазах народа)
Чтобы быть настоящим/ненастоящим в определенной субкультуре в лицах товарищей действительно нужно выполнять какие либо правила. Но для окружающих лысый на ботинках в бомбере-скинхед. И ничего не поделать-стереотип. А субьективна тут одна вещь-человек относящий себя к определенной субкультуре(а не просто одевающийся так чтобы про него могли так думать) уже считает себя ее частью и с гордостью назавет себя я: скин, панк, репер и т.п.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 13:47:03
Гость
СаТаНеНоК писал(а):А субьективна тут одна вещь-человек относящий себя к определенной субкультуре(а не просто одевающийся так чтобы про него могли так думать) уже считает себя ее частью и с гордостью назавет себя я: скин, панк, репер и т.п.

НУ это то понятно просто есть люди которые тупо одеваются и уже щитают себя частью суб культа, а ведь это на прально!!! Ну во всяком случае для меня, по тому, что знаю многа народу которые просто хотят быть в суб культе и не чего для этого не делают кроме как носят шмотки и всем кричат, что они панки скины реперы и т.д…

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 16:00:49
Гость
BenediktBitch писал(а):просто хотят быть в суб культе и не чего для этого не делают

а что надо сделать, чтобы стать рэпером? какая для этогот иницация существует? Или скином? Нужно заклать агнца?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2007, 16:10:50
Гость
Fritz`n`roll писал(а):а что надо сделать, чтобы стать рэпером? какая для этогот иницация существует? Или скином? Нужно заклать агнца?

НУ например чтоб репером быть надо реп слушать, любить стрит бол, курить ганж (куда без этого), и т.д Думаю не мне тебя учить !!! А с консультациями не ко мне я уже давно от суб культов открестился с меня хватило )

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2007, 18:02:01
Гость
СаТаНеНоК писал(а):Трансвеститы и гомосексуалисты-разные понятия. Трансвеститы-с рождения, гомосексуалисты чащще в случае психологических травм.
Одеваться в женское будет трансвестит, тра**ца в жопу будет гомосексуалист. Это к тому что:
Apokalipsis писал(а):кто в жо_у е_ётся - это по зоновсим понятиям , а у нас ,извините просто народ


да ты молодец ,что знаешь все подразделения пидарастов , но для меня (и думаю не только для меня) и трансвеститов и пидерастов и гомиков , проще назвать самым настоящим *идором , потому я не учёный какой то по изучению *идоров , а ПРОСТО НАРОД , и заумнуе речи здесь никчему.*SARCASTIC*
а когда едёт парень напыженный как супер гламур
(вспомнились слова из очень хорошой песни
"прозрачный свиторок с вырезом
полупидорок такой, гелем вылизанный ,
кремом вымазанный)
так вот , если такой обращает как-то на себя внимание , то может вырваться и на него слово *идор или полу *идор или педро , потому что сразу ассоциация с тем что он одеваеться как данная суб культура
СаТаНеНоК писал(а): Понять зачем это человеку нужно-уже не так просто.

а зачем понимать если те пох….это загоны , если тебе от этого чела ничё не нужно ..
СаТаНеНоК писал(а):человек относящий себя к определенной субкультуре(а не просто одевающийся так чтобы про него могли так думать) уже считает себя ее частью и с гордостью назавет себя я: скин,

Fritz`n`roll писал(а):а что надо сделать, чтобы стать рэпером? какая для этогот иницация существует? Или скином? Нужно заклать агнца?

да рэпа ,эта не суб культура .это распиз*яйство.. а шоб стать скином , то естественно должно быть какое-то посвящение принятое в их сообществее ….

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 05:11:53
Гость
Apokalipsis писал(а):да ты молодец ,что знаешь все подразделения пидарастов , но для меня (и думаю не только для меня) и трансвеститов и пидерастов и гомиков , проще назвать самым настоящим *идором , потому я не учёный какой то по изучению *идоров , а ПРОСТО НАРОД , и заумнуе речи здесь никчему.

я рад что ты по достоинству оценил мои знания)))
а все мои рассуждения были после твоей фразы:
Apokalipsis писал(а):а вообще педираст это болезнь …. её люди болеют с рождения , если ты не знал…

Так вот, теперь ты, как и многие другие, знаешь как вычислить пидораса "больного с рождения" и страдающего данным отклонением в свзяи с психологической трамвой;) Это так сказать, для общего развития.


Apokalipsis писал(а):а зачем понимать если те пох….это загоны , если тебе от этого чела ничё не нужно ..

да и не надо понимать, просто становясь частью субкультуры(любой) приходится формировать свое мнение. Для того чтобы было адекватное представление о какой либо субкультуре приходися вдумываться. Хотя конешно можно повесить стереотипичный ярлык - "реп это кал", "скины ублюдки", и т.п. -че париться то, загоны это у них такие)))

Apokalipsis писал(а):да рэпа ,эта не суб культура .

по каким критериям оценка проводилась?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 08:12:00
Гость
СаТаНеНоК писал(а):Так вот, теперь ты, как и многие другие, знаешь как вычислить пидораса "больного с рождения"

да я ничё не знаю , и не нада мне это , а про больных с рождения , я узнал от подруги , у которой друг как раз такой , женский мозг в мужском теле , и ток он никаких се операций не делал , короче давай закрывать эту тему , а то уже писать тошно
СаТаНеНоК писал(а): Хотя конешно можно повесить стереотипичный ярлык

Хотя можно и необращать внимания и жить своей жизнью
СаТаНеНоК писал(а):по каким критериям оценка проводилась?

ну если идти от противного , с чего вдруг ей быть суб культурой , если это обычные люди неформалы двигающиеся в определённом направлении , так называемом РЭп

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 12:41:41
Гость
короче давай закрывать эту тему

уже закрыли*SARCASTIC*

Хотя можно и необращать внимания и жить своей жизнью

я здесь говорю о том, что становясь частью какой либо субкультуры тебе приходится формировать мнение о других субкультурах. Это неизбежно, потому что в определенных субкультурах к тем же реперам относятся "отрицательно" Разница лишь в том, что становясь частью субкультуры, ты можешь или принять уже готовое-стереотипичный ярлык, или попытаться разобраться сам. Более обьективный и разумный способ-разобраться, более простой-повесить ярлык.
это обычные люди неформалы двигающиеся в определённом направлении

эта фраза пременима ко всем субкультурам. Скины это тоже "люди неформалы двигующиеся в определенном направлении". Хеви-металисты-так же. Растаманы-тоже самое. А только потом начинаются отличия. Вот, допустим, те же реперы кроме того что слушают реп зачастую занимаются граффити, брейк дансом, одиваются как популярные реперы (подражают)-все это вместе можно назвать направлеием хип-хоп, т.е. субкультурой.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2007, 21:17:30
Гость
СаТаНеНоК писал(а):становясь частью какой либо субкультуры тебе приходится формировать мнение о других субкультурах. Это неизбежно, потому что в определенных субкультурах к тем же реперам относятся "отрицательно" Разница лишь в том, что становясь частью субкультуры, ты можешь или принять уже готовое-стереотипичный ярлык, или попытаться разобраться сам. Более обьективный и разумный способ-разобраться, более простой-повесить ярлык.

значит это если я буду рэпером , я буду глызеть на метталюгу и философствовать , а почему он другой , не такой как я … ды блин , если я так даже и задумаюсь , то я просто прийду к выводу что каждый выбирает то что ему нравиться и на вкус и цвед товарисща нет………да и вообще таких загонов не будет , еси ты реально заморочен на своём направлении
а неизбежно другое , … отрицательно относятся к нелепости , к жалким подобиям и не органичности , тогда да , тогда и любой скажет , но заморачиваться ,почему он именно такой ни к чему , скорее вывод таков , что у чела нет вкуса…
а стереотипный ярлык так просто вешаться не станет
СаТаНеНоК писал(а):Скины это тоже "люди неформалы двигующиеся в определенном направлении"

во первых у скинов идеалогия , а во вторых они живут этим и соблюдают свою суб культуру.
СаТаНеНоК писал(а):Хеви-металисты-так же. Растаманы-тоже самое.

вот честна , ни разу не слышал , чтоб металлюги или рэперы или готы или ещё кто ,говорили что они отдельная субкультура , и не написано даже нигде по-моему*SCRATCH*

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 01:14:19
Гость
Apokalipsis писал(а): я буду глызеть на метталюгу и философствовать

процесс мышления не обязательно связан с философским мировоззрением и взгядами. Вернее даже, зачастую вообще не связан. Тебя никто не заставляет, и не заставит размышлять на данную тему если она тебе не интересна. А вот с таким явлением как стереотип придется смирится. И деться ни ты ни я от него не сможем.
Вот гляди, есть стереотип что растаманы курят траву? Даже правельнее будет сказать, есть стереотип что растаманы обязаны курить траву. Ведь так? А растоман может и не курить траву, но быть "идеологически" растаманом, и ему данная культура близка в плане музыки, одежды, взгядов на мир. Стереотип есть. Он сложился в умах. Появился он, ессно, не взбухты-барахты, действительно-растаманы уважают курнуть. Поэтому обществу прощще повесить ярлык "растаманы-травокуры" ;) Кстати, щас я фактически тебя цитирую с твоей фразой:
Apokalipsis писал(а): а у нас ,извините просто народ , и пацана адевшегося как дефчонка , проще назвать пид0ром

сорь, нимного не про растаманов))) но смысл тот же.

Apo
kalipsis писал(а):
скорее вывод таков , что у чела нет вкуса…

здесь мы пришли с тобой к одинаковым выводам, повторюсь:
СаТаНеНоК писал(а):…Главное чтобы выглядело органично. Безвкусица она и в африке безвкусица. Безвкусно может одется и неформал-панк и r'n'b-ишник.



Apokalipsis писал(а):во первых у скинов идеалогия , а во вторых они живут этим и соблюдают свою суб культуру.

дело в том, что то же направление хип-хоп зарадилось на основе музыки. Скины-сугубо политическое и идеолого-пропагандистское движение(в идеале так, а на самом деле все далеко не так, не буду вдаваться в подробности;) ).Поэтому сравнивать по признаку идейности сдесь не уместно-совершенно разные образования.
А по поводу "во вторых". Реперы тоже живут своей субкультурой и поверь уж-соблюдают культуру. Стиль одежды, музыка, увлечения граффити- все это часть хип-хоп культуры. У скиновв свою очередь фактически тот же набор: стиль одежды, музыка(даже выделяют отдельное направление), идеологические "походы"-не вижу принципиальной разницы.

Apokalipsis писал(а):вот честна , ни разу не слышал , чтоб металлюги или рэперы или готы или ещё кто ,говорили что они отдельная субкультура , и не написано даже нигде по-моему

Давай попробуем разобраться. Субкультура-грубо говоря, чащще всего массовое молодежное направление увлеченное определенным видом деятельности и обьедененное схожими взгядами на ряд проблем.(это если идеолгоическая суб культура) Так же молодому адепту определенной субкультуры (сорри за взаимствование у Фрица слова "адепт"-оно здесь наиболее подоходящие;) ) свойственно одеваться по "определенному", слушать определенную музыку, иметь определенные взгляды. А теперь взгляни на твой список. Увидев на улице гота, репера, хевиметалиста- сможешь ли ты их отличить?(ессно рассматриваем случай что человек не просто слушает металл и т.п. а имеет какую то атрибутику ;) ) Ведь у тебя в голове есть определенный образ того же репера или гота. И как раз таки это и значит что данное молодежное течение можно считать субкультурой.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 08:42:51
Гость
СаТаНеНоК писал(а):А растоман может и не курить траву, но быть "идеологически" растаманом, и ему данная культура близка в плане музыки, одежды, взгядов на мир.

да не … раста должен курить траву , это даж не стереотип , а норма. а если он не курит , то он не раста , а просто придерживаеться стиля расты ….
СаТаНеНоК писал(а): поверь уж-соблюдают культуру.

хоть убей меня ап стену , но вся эта шняга: графити , хип -хоп , брэйк , рэп-музло , вело триал , и всё остальное - это всё увлечения, хобби , интересы … но на суб культуру никак недотягивает ….. готство тоже можно назвать просто стилем направлением , увлечением - ходить на кладбища и там тусить ….
а суб культура, это уже сто пудов не увлечение для малолеток , в ней есть смысл и для взрослого человека .
СубКультура , слишком сильное и высокое понятие и приписывать к нему тыкие детские течения как рэперство ,готство и эмо-дибилизм , просто язык не поворачивается

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 17:21:03
Гость
Apokalipsis писал(а):хоть убей меня ап стену , но вся эта шняга: графити , хип -хоп , брэйк , рэп-музло , вело триал , и всё остальное - это всё увлечения, хобби , интересы … но на суб культуру никак недотягивает ….. готство тоже можно назвать просто стилем направлением , увлечением - ходить на кладбища и там тусить ….

убивать тя ап стену не будем, потому что ты нам еще пригодишься ;)
Ну вот сам погляди, в чем координальные отличия между "НС движухой" и готством? Именно координальные, те которые могли бы определить готов или тех же реперов не в класс субкультуры а просто в увелечниехобби? Я например в свое время причелял себя к определенной субкультуре-это было интересно, сейчас же, я понимаю что это мне ничего не даст кроме времяпрепровождения,т.е. это тоже совего рода хобби-быть частью субкультуры. Субкультуры-положительное явление. Раширяется кругозор, появляется и развивается навык общения с людьми-вобщем плюсов много, но для определенного возраста. Поверь, я тоже относился к реперам и растаманам несколько негативно…
мне ближе была идеолгоия тех же скинов, панков и т.п. Позже (хз может я повзрослел ;) ) стал понимать, что фактически разницы нет. Просто разные взгляды на одни и те же вещщи.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 17:27:16
Alex ilmarranen
СаТаНеНоК писал(а):Просто разные взгляды на одни и те же вещщи.
А не это ли по сути различаетъ людей… Из-за этого войны, катастрофы, революции и т.д. А вы говорите одинъ фихъ… =-O

Хотя по-поводу "полезности" такихъ вотъ движений я съ вами согласенъ… Познакомится съ чемъ либо подобнымъ всегда интересно… - минимумъ пища для ума…. Ну понятно въ разумныхъ пределахъ "знакомство"… Соваться въ различные секто-подобные хрени - интересно но "с**ко опасно…"… )))

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 18:35:24
Гость
Alex ilmarranen писал(а):А не это ли по сути различаетъ людей… Из-за этого войны, катастрофы, революции и т.д. А вы говорите одинъ фихъ..
Дело в том что говорили мы лишь о субкультурах и вот в них как раз
фактически разницы нет, тоесть у всех есть определенный набор условий, придерживаясь которых мы являемся ее частью. А вот взгляды формирует уже сам человек и совершенно разные вещщи: слепо принять готовое и попытатся самому постичь суть. А войны, революции-естественное следствие слепого принятия готового.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 18:43:31
Гость
СаТаНеНоК писал(а):"НС движухой"

=-O это что такое? я не знаю
СаТаНеНоК писал(а):я тоже относился к реперам и растаманам несколько негативно…

что значит тоже? вообще я ко всем этим направлениям отношусь вполне нормально , иногда параллельно, и впринципе я примерно понимаю все их побуждения , и осудить их ни в чём не хочу…=-O
СаТаНеНоК писал(а):Просто разные взгляды на одни и те же вещщи.

просто это всё понятно , но дело в том что является по существу, "на бумаге" так сказать , можт по сути и можно выделить hip-hop как суб культуру , но не являеться она ей , это как статус ,который присуждается , может субъективно ты для себя и определил что hip-hop это суб культура , но вообще нет за хип-хопом и остальными направлениями связанными с направлением музыки статусов суб культур , но бесспорно естественно что какое либо напрваление диктует свою мини культурку , но не суб :)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 21:50:09
Гость
Apokalipsis писал(а):это что такое? я не знаю

скинхедовцы различны всяки - Национал-социалисты

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 22:59:04
Гость
Apokalipsis писал(а):что значит тоже? вообще я ко всем этим направлениям отношусь вполне нормально , иногда параллельно, и впринципе я примерно понимаю все их побуждения , и осудить их ни в чём не хочу…

Извиняй, если на свой счет принял. Я сделал такие умозаключения из этой твоей фразы:

Apokalipsis писал(а):да рэпа ,эта не суб культура .это распиз*яйство.. а шоб стать скином , то естественно должно быть какое-то посвящение принятое в их сообществее ….


;)
Apokalipsis писал(а):просто это всё понятно , но дело в том что является по существу, "на бумаге" так сказать , можт по сути и можно выделить hip-hop как суб культуру , но не являеться она ей , это как статус ,который присуждается , может субъективно ты для себя и определил что hip-hop это суб культура , но вообще нет за хип-хопом и остальными направлениями связанными с направлением музыки статусов суб культур , но бесспорно естественно что какое либо напрваление диктует свою мини культурку , но не суб

а кто наделяет молодежные движения статусом субкультуры?
Ведь нету никакой спецальной коммиссии. Это делают сами люди-общество. А общее мнение складывается из отдельных мнений-крупинок. Реперы, готы, эмо-хотят считаться субкультурой, почему бы и нет?=) Пусть, ведь это не сделает их политическим-революционным движением.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 мар 2007, 23:52:33
Гость
СаТаНеНоК писал(а):кто наделяет молодежные движения статусом субкультуры?

вот это хороший вопрос , надо бы задать его яндексу
кое где было написано так
В социологических, культурологических и социокультурологических источниках не представлено единого мнения о сущности термина и явления субкультуры, как нет и единого мнения о том, как оценивать этот феномен — объединять ли под грифом «субкультура» всевозможные неформальные объединения, или же разграничивать каждое из них, придавая большее значение качественным признакам каждого из них.

К явлениям современной молодежной субкультуры относят неформальное молодежное движение или объединение. Это альтернативные формы культуры, связанные с процессом создания и выработки нового отношения к миру.

3. В условиях "массового общества" многообразие субкультур становится отличительной чертой культуры в целом, а значение субкультур в жизни общества неизмеримо возрастает»2.

Следует отметить несколько опорных для дальнейших рассуждений моментов:
морфологическая особенность слова «субкультура». Приставка суб- в русском языке указывает на непостоянность, неполноту действия, наделяет слово смысловым оттенком неполноценности.
понятие «культура», от которого автор предполагает отталкиваться при анализе молодежных объединений, также требует уточнения. Видимо, для этого больше всего подходит определение репрезентативной культуры, предлагаемое Фр. Тенбруком: «Культура является общественным фактом постольку, поскольку она является репрезентативной культурой, то есть производит идеи, значения и ценности, которые действенны в силу их фактического признания. Она охватывает все верования, представления, мировоззрения, идеи и идеологии, которые воздействуют на социальное поведение, поскольку они либо активно разделяются людьми, либо пользуются пассивным признанием»3.
понятие доминирующей культуры, или мейнстрима, — совокупности ценностей, верований, традиций и обычаев, которыми руководствуется большинство членов общества4.

4. Всю совокупность субкультурных явлений можно представить в виде некого «слоеного пирога». Объяснить эту модель несложно. Целый пирог — это целое явление субкультуры, далее он расслаивается по качественным признакам, которые в свою очередь распределяются дальше, и так до «сухого остатка» — чистой суб-субкультуры. Однако редко на выходе можно получить такой результат в «чистом виде».. Обыкновенно различные подкультурные образования проходят процесс активной взаимоинтеграции. Примерами слоев субкультуры могут служить молодежные субкультуры, преступные субкультуры, политические, этнические, субкультуры пожилых людей и так далее.

кое где вот так ( особо не рылся )
Мы выбрали существенно различающиеся молодежные субкультуры, представленные в различных секторах городской жизни. Молодые неформальные музыканты; приверженцы новых религиозных движений; молодежь, вовлеченная в радикальные политические организации (национал-большевики); представители нетрадиционных сексуальных меньшинств; новые комсомольцы; футбольные фанаты; индеанисты; молодые христианские демократы; неоязычники; фанаты Виктора Цоя; молодые поэты, объединенные в неформальные поэтические объединения; натуристы (нудисты); сорокоманы-читатели и авторы анонимной переписки в газете «Сорока»; толкиенисты и другие ролевики; отечественные скинхэды; анархисты; молодые экологи; любители самодеятельной песни — вот неполный перечень конкретных субкультурных молодежных образований

* здесь прошу заметить у перечисленных наблюдаеться идея , а не просто стиль

далее молодёжный сайт , с таким вот определением
Молодежная субкультура - совокупность ценностей, традиций, обычаев, присущих молодежи, пытающейся сформировать собственное мировоззрение, своеобразные манеры поведения, стили одежды и прически, формы проведения досуга.

Ты относишь себя к какой либо молодежной субкультуре?

Или только пытаешься найти себя? Найти близких по духу людей? Пытаешься самовыразится, реализовать себя, но не знаешь, в какой именно сфере начать поиск? Что ж, поздравляем, ты – на верном пути!

далее следует несуразный тест
К какой молодежной субкультуре ты относишь себя в большей степени?
Панки
Хиппи
Рокеры
Пацифисты
Неформалы
Клабберы
Flashmob`еры
Свободные художники
скейт-ролл-bmx-райд-еры
другое

по-моему как то несерьёзно 8-)
на этом же сайте под раздел субкультуры , пустили конешно и эмо и хип хоп ….но сайт состовлял дженский пол , поэтому я не удивился

ну вот статья какойто журналисточки , которая поставила вс точки над и
Молодежные субкультуры
елена телятникова

Субкультуры – «ростковые зоны» на теле «большой» культуры…
Под субкультурой здесь понимается система ценностей, установок, способов поведения и жизненных стилей, которая присуща относительно мелкой социальной общности, пространственно и социально в большей или меньшей степени обособленной. Субкультурные атрибуты, ритуалы как устойчивые образцы поведения, а также ценности, как правило, отличаются от таковых в господствующей культуре, хотя с ними и связаны.
В последние три-четыре десятилетия устойчивый интерес исследователей вызывают молодежные субкультуры. Связано это, как представляется, с тем обстоятельством, что молодежные субкультуры, или часть их стали важным средством эволюционного обновления современного общества и трансформации его в постсовременное. Молодежные субкультуры и молодежная контркультура, по нашему мнению, выявили свое значение как часть механизма культурных инноваций, благодаря которому общество постмодерна может рассматриваться как более толерантное к иным точкам зрения, более плюралистичное, более раскованное и интеллектуальное.
Достаточно часто последние – хиппи, панки, рэйверы и другие – представляются следствием копирования западных образцов. Разумеется, было бы нелепо отрицать влияние западных субкультур на отечественные. Однако сами западные молодежные субкультуры даже при поверхностном рассмотрении обнаруживают наличие множества элементов, заимствованных из иных культурных традиций, подчас противоположных западной культуре, или, точнее, культуре американского (западноевропейского) среднего класса. Данная культура, по многочисленным наблюдениям, была основой консенсуса, которому был в 50-60 гг. брошен вызов со стороны молодежных субкультур. Мы склонны предполагать, что и отечественные, и западные молодежные субкультуры – результат осознанного поиска некоей новой идентичности, выстраивания нового стиля.
Источником этого стиля является романтизированный и идеализированный образ другой цивилизации или культуры (это можно назвать «культурным мифом» или «культурной утопией»). Для молодежных субкультур Запада источниками конструирования «культурных мифов» были буддистский Восток, Африка, культуры североамериканских индейцев и др. Это было скорее именно конструирование, нежели заимствование: образ чужой культуры очищался от неприемлемых черт, пополнялся собственными интерпретациями культурных феноменов. Результат поэтому мог быть весьма отличен от «оригинала».
Что же было источником конструирования «культурных мифов« в отечественных молодежных субкультурах? Для России таким источником стал Запад. Отечественные молодежные движения, начиная со стиляг, конструировали «свой Запад» в соответствии с представлениями и традициями российской культуры, являясь сложным переплетением инновационных элементов с элементами «своей» и «чужой» культурных традиций. Например, организация отечественных хиппи унаследовала традиции странничества и анархо-пацифизм: толстовское отрицание государства и «непротивление злу насилием». Таким образом, многие отечественные молодежные субкультуры — явление органическое, а не привнесенное и заимствованное. Западные образцы субкультурных стилей, ритуалы и ценности во многих случаях переработаны и переосмыслены в соответствии с особенностями российской цивилизации и российской ментальности.
Особенность отечественных молодежных субкультур и в том, что большинство из них ориентированы либо на проведение досуга, либо на передачу и распространение информации. На Западе альтернативное движение, выросшее из молодежных субкультур 60-70 гг., активно участвует в социальных программах, помощи больным, инвалидам, престарелым, наркоманам и т.д. Очевидно, такое различие также связано с российской спецификой, местом и ролью государства, долгое время отучавшего граждан от самодеятельности и спонтанной активности.
Классификация молодежных субкультур, разработанная применительно к США, Канаде и Западной Европе, в российских условиях должна быть несколько модифицирована. Нами предложена следующая их типология:
романтико-эскапистские субкультуры (хиппи, индеанисты, толкинисты, с известными оговорками – байкеры), гедонистическо-развлекательные (мажоры, рэйверы, рэпперы и т.п.), криминально-делинквентные («гопники», «люберы»), анархо-нигилистические (панки) и экстремистские политизированные субкультуры «левого» и «правого» толка, некоторые из которых можно также определить как радикально-деструктивные.
Большинство современных исследователей отечественных молодежных движений обращены к ситуации «субкультурного бума» конца 80 — 90 гг. Ситуация начала XXI в., когда этот «бум» в основном миновал, изучена меньше. Обращает внимание и то обстоятельство, что преимущественно изучаются субкультуры молодежи Москвы, реже Санкт-Петербурга. Исследований молодежных субкультур в провинции гораздо меньше. Это в известной мере оправданно, так как субкультурная активность является характерной чертой молодежи больших городов.

Хиппи
Субкультура хиппи – одна из старейших молодежных субкультур в РФ.
Движение хиппи развивалось «волнами«: первая волна относится к концу 60 – началу 70 гг., вторая – к 80 гг. Примерно с 1989 г. наблюдается резкий спад, выражавшийся в резком уменьшении числа приверженцев данного движения. Однако в середине 90 гг. неожиданно заявила о себе «третья волна« хиппи. Неофиты движения молодых (15—18 лет) и являются преимущественно школьниками и студентами младших курсов. В количественном отношении девушки преобладают над юношами.
Внешний вид хиппи «третьей волны« достаточно традиционен: длинные распущенные волосы, джинсы или джинсовая куртка, иногда балахон неопределенного цвета, на шее – «ксивник» (небольшая кожаная сумочка), украшенная бисером или вышивкой. На руках – «феньки» (от англ. thing – вещь), т.е. самодельные браслеты или бусы, чаще всего из бисера, дерева или кожи.
Данный элемент атрибутики хиппи вышел за субкультурные рамки, распространившись среди молодежи: «феньки» могут украшать руки и школьницы, и преподавательницы вуза. От «классических» хиппи «третью волну» отличают такие атрибуты, как рюкзак и три-четыре колечка в ушах, реже в носу (пирсинг). Движение хиппи следует отнести к субкультурам, которым свойственно стремление к самопознанию и самоосознанию (мы назвали бы их рефлексирующими или рефлексивными). Работая в школе, а затем в вузе, автор сталкивался с хиппи, делавшими глубокие и информативные сообщения (или рефераты) о ценностях хиппи, психологии хиппи, их социологии и философии, что довольно плохо согласуется со стереотипом волосатого и ленивого бездельника. В Омске культура хиппи находится в упадке после периода некоторого подъема в конце 90-х. Частично она вытеснена субкультурой ролевиков.

Индеанисты
Молодежной субкультурой, относимой нами к числу романтическо-эскапистских, являются индеанисты. Они изучают культуры индейцев, преимущественно североамериканских, стремясь к точному воспроизведению их обычаев и обрядов. По наблюдению Т. Щепанской, индеанисты — нечто среднее между клубом любителей американских индейцев и религиозно-мистическим движением. При всей «этнографической» атрибутике индеанистской субкультуры ценности ее: коллективизм (общинность), экологизм, космизм, — перекликаются с традиционными российскими ценностями. В Омске данная субкультура представлена слабо.

Толкинисты и ролевики
В молодежной культуре 90 гг. появились толкинистское движение и связанная с ним, порожденная им же толкинистская субкультура. Известный английский филолог и писатель Дж. P.P. Толкин (на сленге толкинистов – Профессор) родился в 1892 и умер в 1973 г. Его книги «Хоббит», «Властелин колец» и «Сильмариллион» относятся к жанру fantasy – сказочной фантастики. Толкин – мастер особой, завораживающей атмосферы повествования, так что читатель начинает отождествлять себя с героями книги. Это стало одним из факторов, вызвавших к жизни неожиданный для самого автора социокультурный феномен – ролевые игры по книгам Толкина. Ролевая игра (roleplaying) близка к импровизированной театральной постановке. Готовится реквизит (безопасное оружие, одежда, соответствующая толкиновскому условному средневековью). Мастера – режиссеры игры – распределяют роли, игроки проходят нечто вроде экзамена на знание фантастического мира Толкина и предыстории своего персонажа, намечается сюжетная линия.
В начале 90 гг. толкинисты появляются и в России, прежде всего в Москве и С.-Петербурге. В Омске это движение принято связывать с топонимом «Парк Победы», в среде ролевиков более известном как «Полигон»*. Начало движения у нас приходится на год 1995-96. Омские толкинисты и ролевики активно участвуют во всероссийских слетах и фестивалях. На фоне прочих субкультур данная в нашем городе может считаться вполне процветающей.
Толкинистское субкультурное движение стало частью и продолжением советской романтико-эскапистской традиции, находившей в разное время выражение и в хиппизме, и в туристическом движении. В 90-х гг. отечественные толкинисты стремительно вовлекли в свою «сферу влияния» и ассимилировали часть представителей других молодежных субкультур (хиппи, рокеров и даже панков). Появляются продолжения Толкина, написанные с иных мировоззренческих позиций, издается обширная фэн-пресса, есть масса веб-ресурсов, созданных и поддерживаемых толкинистами. Это существенно отличается от движения западных почитателей Толкина: известно, что там преобладают узость, изолированность, деятельность толкинистов сводится к компьютерным играм, переписке по E-mail и узкоакадемическим штудиям.
В 1993—94 гг. движение толкинистов переживает кризис роста. Он был преодолен путем расширения диапазона ролевых сюжетов, включения в них не только произведений Толкина, но и других писателей-фантастов, а также исторических сюжетов. В это же время организационно отделилось движение ролевых игр, хотя по атрибутике, ценностным ориентациям ролевики близки к толкинистам. Впрочем, организационное размежевание, кажется, никогда не было абсолютным.
Можно констатировать, что в России субкультура толкинистов и ролевиков развивается в последние годы наиболее активно и динамично.

Байкеры
С определенными оговорками можно отнести к романтическо-эскапистским субкультурам также байкеров и хакеров. Традиционно их относят к субкультурам соответственно спортивной и интеллектуальной направленности.
Вместе с тем гонки на мотоциклах — особый, претендующий на элитарность мир мужского братства, как и уход в виртуальный мир, – можно рассматривать как своеобразный эскапизм. [8, 95-96]
Байкеры (от англ. bicycle – сокр. bike) – мотоциклисты, которых у нас часто именовали рокерами, что неточно: рокеры это любители рок-музыки.
Сообщество байкеров нельзя определять как сугубо молодежное. Первых «настоящих» байкеров называли «харлеистами» – по известной марке мотоцикла «Harley-Davidson» (основана в 1903 г. Уильямом Харли и братьями Девидсон). Подлинное признание эти мотоциклы получили в 30-х годах ХХ века в США. В 40-х годах ряды байкеров солидно пополнились за счет ветеранов Второй мировой войны. Отечественная субкультура байкеров, как и хиппи, пережила по крайней мере два подъема: один в конце 70 – начале 80 гг., другой – уже в 90 гг. [4, 125-126] В Омске есть региональный байк-клуб и, насколько мне известно, летом этого года в городе даже проводилось некое мероприятие под названием «Байк-шоу», по слухам, имевшее резонанс.

Растаманы
Субкультура, возникшая в 20-е гг. XX в. на Ямайке и уходящая корнями в синкретические культы стран Африки и Карибского бассейна, на российской почве выглядит весьма экзотичным растением. Красно-желто-зеленые (цвета флага Эфиопии) береты, волосы, заплетенные в косички (дреды) – вот наиболее броские черты внешнего облика «растаманов». Можно смело утверждать, что мало кто из молодых россиян, примеривших на себя подобный стиль, глубоко знаком с идеологией национально-религиозного движения афро-американского населения Ямайки, увидевшего в эфиопском императоре Хайле Селассие мессию, своего рода собирателя «пребывающих в рассеянии» выходцев из Африки. В 1930 г. далекая Ямайка представляла гремучую смесь африканских сект с трудно выговариваемыми названиями. Высланный из США Маркус Мосайя Гарви активно проповедует идею о том, что Иисус Христос был черным, поэтому следует ждать пришествия из Африки великого царя – избавителя черной расы.
2 ноября 1930 г. принц (рас) Тафари Маконен (или Рас Тафари – отсюда и название движения) короновался императором Эфиопии. Тысячи людей сочли пророчества сбывшимися. Так зародилось растафарианство.
С самого первого дня своего существования оно было призвано помочь африканским нациям обрести потерянный рай и восстановить справедливость на Земле. Джа (иск. англ. Jesus) – главный Бог растафарианства. Растафари считают, что изначально Библия была написана на амхарском языке (язык Эфиопии) и только потом переведена на древнееврейский.
Растафари считают, что все ценное для человечества зародилось в Африке. Африка – это рай на Земле, где живут растафари, согласно воли великого Джа. Вавилон с их точки зрения – ад, губительный город, юдоль греха и смерти. Они объявляют Вавилону (белой культуре) войну. С их точки зрения, можно: любить людей, курить траву, бездельничать, постигать смысл жизни, рассказывать другим о растафари, философствовать, играть на барабанах, бороться с Вавилоном, носить дреды и слушать регги; нельзя: есть свинину, моллюсков, соль, уксус, рыб без чешуи, коровье молоко, курить табак, пить ром и вино, носить вещи с чужого плеча, есть приготовленную другими пищу, играть в азартные игры, касаться мертвых, проповедовать недостойным. Растафари любят праздники. Их жизнь можно смело определить как «праздник каждый день». Обычно они подрабатывают музыкой или любым другим творчеством, живут в квартирах своих знакомых.
Во внешнем облике, помимо маек с листом каннабиса, вязаных балахонов и шапок (самодельных) и расцвеченных под эфиопский флаг, у растафари имеются и другие знаки отличия. Например, расточки. Это несколько длинных волосков с вплетенными в них нитками, камушками, шариками или еще чем-нибудь и, конечно же, дреды – длинные локоны, натертые воском для волос и скрученные в плотные тяжи (подробнее о растаманах см. в статье О.Ровинской) .
Возвращаясь к субкультуре растафарианства в России, следует отметить, что молодые растафари, будучи практически не знакомы с идеологией национально-религиозного движения афро-американского населения, в большинстве своем являются просто поклонниками музыки реггей (зародилось в 60-е гг. на Ямайке) [4, 123-125]. Сказанное во многом справедливо и для Омска с той оговоркой, что у нас к растафари себя нередко причисляют просто потребители травки со стажем.

Хакеры (компьютерные фанаты) — субкультура, в Омске находящаяся еще в процессе формирования. В основном это студенты технических факультетов вузов, старшеклассники школ с физико-математическим уклоном. Установить точно численность хакеров затруднительно еще и потому, что общаются они преимущественно посредством компьютерных сетей. Кроме того, далеко не все компьютерные фанаты осознают себя некоей общностью со своими ценностями, нормами, специфическим стилем.

Рэйверы
Из субкультур, названных нами гедонистическо-развлекательными, подробнее охарактеризуем рэйверов и роллеров. Хотя обычно рэйверов относят к музыкантам, а роллеров – к спортивным субкультурам, мы полагаем, что общность базовых ценностей, лежащих в основе этих субкультур: легкое, беззаботное отношение к жизни, стремление жить сегодняшним днем, быть одетым по последней моде, — достаточное основание для их сближения при типологизации.
Субкультура рэйверов (rave – англ. бред, бессвязная речь) возникает в 80 гг. в США и Великобритании. В России распространяется с начала 90-х гг. В музыкальном отношении стиль рэйв — преемник стилей техно и эйсид. Неотъемлемая часть рэйверского стиля жизни — ночные дискотеки с мощным звуком, компьютерной графикой, лучами лазеров. Для одежды рэйверов характерны яркие краски и использование искусственных материалов (винил, пластик).
Развитие субкультуры рэйва шло параллельно с распространением наркотиков, в частности психостимуляторов амфетаминового ряда («экстэзи», «скорость»). Принятие стимуляторов и галлюциногенов с целью «расширения сознания» стало, к сожалению, практически неотъемлемой частью рэйверской субкультуры. Вместе с тем многие деятели молодежной культуры, в том числе и ди-джеи – ключевые фигуры рэйв-субкультуры — высказывали и высказывают крайне негативное отношение к приему наркотиков. В Омске последние годы характеризуются заметным подъемом клубной культуры: увеличилось число площадок, систематически приглашаются и выступают ди-джеи с мировыми именами. Насколько это связано с подъемом рэйв-культуры в целом однозначно сказать сложно.

Роллеры
Роллерами называют любителей роликовых коньков. Они предпочитают спортивную одежду ярких расцветок, часто повседневно носят наколенники и налокотники. В основном роллеры – школьники обоего пола или студенты начальных курсов (13—19 лет). Роллеры, как правило, дети из обеспеченных семей. Их численность в Омске на момент публикации (2005г.) — несколько десятков человек, что обусловлено, вероятно, не в последнюю очередь высокой ценой роликов и аксессуаров.

Панки
Субкультуры, относимые нами к анархо-нигилистическим или даже радикально-деструктивным – маргиналы среди молодежных субкультур. Это, в частности, относится к панкам. Влияние панковской субкультуры в СССР и постсоветсткой России никогда не было значительным. Панки в ортодоксальном смысле слова – для России скорее редкость, чем норма. Обычно люди, называющие себя панками, во многом используют и элементы атрибутики других субкультур: футбольных и хоккейных фанатов, рокеров или ролевиков – так или иначе «мигрируют» в направлении этих субкультур. Подобная культурная диффузия особенно характерна для неформальных молодежных групп российской провинции. Но не только для нее. В 90 гг. на Западе такая диффузия, например, охватила субкультуры панков и металлистов (музыка стиля хэви-метал или трэш-метал). Среди рок-музыкантов и их слушателей появляются люди, называющие себя панк-трэш-металлистами. На Западе панк-культура оказала огромное влияние на развитие других течений и породила множество собственных. Среди таких ответвлений есть и относительно «просоциальные» – например straight edge (SxE).
Нигилистический характер носит и субкультура сатанистов. Еще в конце 80 гг. в США от субкультуры хэви-металлистов отделилась группа «черных металлистов», сблизившаяся с приверженцами Церкви сатаны Шандора Лавэя. Их идеология – идеология эпатажа и бунт против церковно-традиционалистской системы. Примерно с середины 90-х гг. можно говорить о наличии сатанистской субкультуры и в России. В Омске данная субкультура не представлена вовсе или представлена крайне слабо. Те, кого у нас принято называть «сатанистами» в гопнической среде, сами себя к таковым относят редко и скорее являются поклонниками готик- и блэк-рока (т.н. готами).

Гопники
Наконец, речь зашла о криминально-делинквентых молодежных субкультурах. В первую очередь необходимо упомяуть т.н. «гопников», «группировочников», или «мотальщиков». Расцвет данной субкультуры приходится на 80 гг. В середине 90-х появляется новое поколение «гопников», неконтролируемое организованной преступностью или контролируемое ей в меньшей степени. Они быстро проявили себя как «культурные враги» большинства молодежных субкультур: байкеров, рэйверов, роллеров и т.д. Любой подросток, заподозренный в принадлежности к той или иной субкультуре, может быть избит, подвергнут сексуальному насилию, ограблен. Противостояние молодежных банд также еще не ушло в историю, но лишь переместилось на периферию [8, 95-96]. На распространенности гопничества в городе Омске специально, видимо, можно не останавливаться.

Три «волны» в эволюции неформальных организаций

И.Ю.Сундиев разделял историю «самодеятельных движений» (неформальных организаций) на три своеобразных «волны». Он пишет: «нередко все инновации в молодежном движении середины века ассоциировались со «стилягами» – эпатажной и контркультурной группой городской молодежи, ставшей своеобразным символом «первой волны» т.н. «неформалов». Главным достижением этой «первой волны» стало значительное оздоровление общественного сознания, ломка стереотипов периода «культа личности».
«Вторая волна» определялась как внутренними, так и внешними условиями – c середины 60-х годов молодежное движение приобретает важную свою оставляющую – рок-музыку. Именно в этот период (конец 60-х – начало 70-х годов) большинство молодежных объединений начинают приобретать черты «классического неформалитета»: аполитичность, квазиинтернационализм, ориентированность, на внутренние проблемы. В молодежную среду входят и постепенно становятся модными наркотики».
Особую популярность приобретают всевозможные мистические, эзотерические, трансцендентные учения, верования и т.п. Началом «третьей волны» молодежных движений можно считать 1986 год: существование неформальных групп было признано официально, тема «неформалитета» становится сенсацией» [5,159].
Стихийно возникающие молодежные группы называют то неформальными, то любительскими, то самодеятельными. С точки зрения Лисовского, наиболее адекватным представляется термин «самодеятельные объединения»; и вот почему:
«1. Так как они складываются на принципе добровольности и являются организационно самостоятельными. 2. В большинстве заняты каким-то видом деятельности в расчете на реальную отдачу». Вот почему термин «неформалы» является не совсем точным.
Эти объединения можно назвать и «альтернативными», так как они часто являются нетрадиционными и выступают с оппозиционной точки зрения по отношению к «академическим» или мэйнстримовским формам культурной жизни [5,169]. Для простоты в данной работе мы решили все-таки остановиться на термине «неформалы».

Необходимо преодолевать существующие в сознании многих людей стереотипы, создающие ошибочное представление о «неформалах» как о подростках, инфантильных молодых людях, интересы и заботы которых и нестандартность поведения являются якобы лишь «детской болезнью», обязанной уйти с возрастом. Уйти в «неформалы» молодых людей побуждает внутренние одиночество, потребность в друзьях, конфликты на учебе и дома, недоверие к взрослым, протест против лицемерия и неискренности «взрослой» культуры. Почти каждый восьмой пришел в группу, потому что «не знал, как жить дальше» [3,55]
Конечно, по мере взросления многие уходят из неформальных групп. Однако, как показывают наблюдения и социологические исследования, возраст многих членов объединений сильно варьирует – от 12 до 25-30 лет. Среди них представители различных социальных групп – инженерно-технические работники, студенты, рабочие, учащиеся, встречаются даже пенсионеры [5,169].
Юные «неформалы» своей активностью постоянно испытывают взрослых на умение мыслить нешаблонно, аргументировано спорить, действовать по убеждению, а не по традиции.
Сегодня надо помогать людям, стремящимся, пусть и непривычным образом, проявить свою гражданскую позицию, заявить о собственном мнении. Для того, чтобы судить – во благо или во вред своим членам и обществу в целом действует группа или объединение, нужно изучать их деятельность, идти на контакт с ними.
Писатель и публицист Леонид Жуховицкий предложил три «модели» отношения к «неформалам»:
1. не относиться никак, т.е. просто принимать их как факт, спокойно и с пониманием;
2. более трудоемкая, но и более продуктивная – поощрять и стимулировать их творческое начало, выделяя хотя бы скромные средства на всевозможные смотры, конкурсы и фестивали;
3. считать «неформалов» датчиками на теле эпохи, внимательно изучать их показания и не обижаться на этот нестандартный инструмент познания [2,120].

Мотивы участия подростков в неформальных объединениях и группировках.

Присоединение к неформальной группе – нормальный и закономерный выбор подростка. Исходные мотивы, приводящие его в неформальные группы, оцениваются исследователями как естественные для данного возраста. Так, И.П. Башкатов полагает, что «вовсе не извращенные естественные потребности подростков в модной одежде, сексуальном удовольствии, престижных предметах, употреблении спиртного, наркотических веществ и т.п., а социальная потребность в общении, самоутверждении, престиже, стремление улучшить свою жизнь толкают их к взаимодействию с другими людьми. И такими людьми оказываются не родители, не педагоги и даже не «нормальные» сверстники, а такие же как они, «отверженные» подростки, стихийно объединившиеся в неформальные группы». Выбор конкретной неформальной группы чаще является несвободным, ибо подросток обычно вынужден присоединяться к той группе, что доминирует на территории его проживания (социализации). Причины вступления в группы:
одиночество – 27%;
непонимание родителей – 24 %.
Среди прочих были названы: стремление к защищенности;
обособленность;
подражание, группирование;
свобода;
эмоциональная насыщенность общения;
стремление компенсировать недостатки традиционных институтов семьи и школы.
Черты характера, которые нравятся им в подростках из группировок:
умение постоять за себя (54%),
смелость (40%),
независимость (35 %).
Отличительной чертой общения подростков во многих стихийных неформальных группах является беспредметность. Когда у коммуникации в группе появляется постоянный предмет, группа переходит в новое качество. Этот постоянный предмет впоследствии, как правило, и определяет тип субкультуры, принятый в группе: романтико-эскапистская или, может, гедонистско-развлекательная, радикально-деструктивная или полуделинквентная, – т.е. определяет ее, группы, ценности и образ жизни. Изменение предмета коммуникации, особенно, – появление постоянного предмета ее есть зачастую первый симптом культурных перемен на микросоциальном уровне.
Объединение в группы можно рассматривать как средство выхода внутренней активности, реализации потребностей самоидентификации, самоутверждения, свойственным отнюдь не только подростковому возрасту. Более того, некоторые неформальные объединения выполняют полезную функцию, направляя и управляя социальной активностью молодежи [4,16-21]. Субкультуры во многом – своего рода «ростковые зоны» на теле «большой» (мэйнстримовской) культуры. Они необходимы как гарантия от культурной стагнации. Они – своеобразный культурный авангард •

*На теперешний момент «полигонов» в городе уже два, второй находится в Парке культуры и отдыха им. 30-летия ВЛКСМ (прим. ред.)

Список литературы
1. Волков Ю.Г. Социология. – М.: Гардарики, 2000.
2. Жуховицкий Л. Что же делать с этой молодежью?// Юность, 1988, №9.
3. Кравченко А.И. Введение в социологию: учебное пособие для 10-11 кл. общеобразовательных учреждений. – М.: Просвещение, 1997.- 190 с.
4. Косарецкая С.В. О неформальных объединениях молодежи / С.В. Косарецкая, Н.Ю. Синягина. – М.: Гуманитарный издательский центр ВЛАДОС, 2004. – 159 с.
5. Лисовский В.Т. Советское студенчество: соц. очерки. – М.: Высшая школа, 1990. – 304 с.
6. Российская социологическая энциклопедия. Под общей редакцией академика РАН Г.В.Осипова. – М.: издательская группа НОРМА-ИНФРА-М, 1998. – 672 с.
7. «Real Экстрим» журнал об экстремальном спорте и развлечениях. Пилотный выпуск. Август 2004.
8. Сергеев С.А. Молодежные субкультуры в республике Татарстан. // Социс 11/98
9. Харчева В.Г. Основы социологии: учеб. – М.: Логос, 1997.
10. Журнал «Социс», выпуски за 1998, 2003 гг.

если честно сам не дочитал:)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2007, 17:01:58
Гость
много, прочту отпишусь;)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2007, 00:51:47
Гость
Apokalipsis писал(а):* здесь прошу заметить у перечисленных наблюдаеться идея , а не просто стиль

нетолько, например какая идея
Apokalipsis писал(а):субкультуры пожилых людей

или
Apokalipsis писал(а): молодые поэты, объединенные в неформальные поэтические объединения

вобщем спорный вопрос о обязательной "идеологии" в субкультуре(тут не просто "идея"-а сформировавшаяся политическая, социальная, культурная идеология в широком смысле этого слова)
так же в докладе госпожи Елены Телятниковы мы видим что она причесляет к субкультуре т.н. "гопников", "роллеров", "рейверов"-которых сложно было бы определить по какой либо идеолгии. Т.о. получается что субкультурой становится любое неформальное движение принимающее некоторую массовость в обществе. Выходит что готы и реперы имеют право считаться субкультурами ;)
насчет Эмо ничего не скажу, пока их сам лично не видел-тоесть их мало, массовости нет=>нет субкультуры. Будет массовость=>будет субкультура в общем понимании слова.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 11:01:16
Гость
СаТаНеНоК писал(а): Будет массовость=>будет субкультура в общем понимании слова.

получается , что так8-)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 12:55:33
Гость
Какая разница кто ты для окружающих, главное это твой внутренний мир, твои мысли и поступки. Мя вот тоже некоторые готом считают, так что же теперь вешатся. Нет нифига пусть считают мне всё равно.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2007, 15:10:12
Гость
Apokalipsis писал(а):получается , что так

+1 в карму. Нравяцца сознательные люди, хароший и продуктивный разговор получился.
Чертёнок писал(а):Какая разница кто ты для окружающих, главное это твой внутренний мир, твои мысли и поступки. Мя вот тоже некоторые готом считают, так что же теперь вешатся. Нет нифига пусть считают мне всё равно.

А что плохого в том что вы Гот?=) Конешно наиболее важно личное отношение к самомму себе, но все же окружающее мнение не маловажно. И с ним частенько приходится мирится…

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 08:01:43
Гость
СаТаНеНоК писал(а):А что плохого в том что вы Гот?=) Конешно наиболее важно личное отношение к самомму себе, но все же окружающее мнение не маловажно. И с ним частенько приходится мирится…

Плохого не чиго. Только вот просто не приятно, когда тебя причесляют куда не лень. Как то енто не правельно, что ли. Да я и сома не очень люблю к чему либо относится, я не вещь и не предмет.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 мар 2007, 12:30:34
Гость
Чертёнок писал(а):Плохого не чиго. Только вот просто не приятно, когда тебя причесляют куда не лень. Как то енто не правельно, что ли. Да я и сома не очень люблю к чему либо относится, я не вещь и не предмет.

а от этого никуда не дется… если вы сами себя причисляете к какой либо субкультуре и носите какие либо атрибуты, то народ будет однозначно вас воспринимать как адепта этой субкультуры. А вот то что некоторые люди однозначно плохо относятся к некоторым направлениям и молодежным течениям показывает скудность их разума.

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2007, 10:43:23
Гость
СаТаНеНоК писал(а):
Чертёнок писал(а):Плохого не чиго. Только вот просто не приятно, когда тебя причесляют куда не лень. Как то енто не правельно, что ли. Да я и сома не очень люблю к чему либо относится, я не вещь и не предмет.

а от этого никуда не дется… если вы сами себя причисляете к какой либо субкультуре и носите какие либо атрибуты, то народ будет однозначно вас воспринимать как адепта этой субкультуры. А вот то что некоторые люди однозначно плохо относятся к некоторым направлениям и молодежным течениям показывает скудность их разума.

Вот как раз к движениям молодёжным я отношусь нормально.8-)

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 10:36:19
Гость
Чертёнок писал(а):Какая разница кто ты для окружающих, главное это твой внутренний мир, твои мысли и поступки. Мя вот тоже некоторые готом считают, так что же теперь вешатся. Нет нифига пусть считают мне всё равно.

очень правильное замечание, Зина!!! конечно всем было всегда абсолютно неважно как одеваются люди и какие, как они выглядят, ведь для того чтобы работать им важны интеллект и душевные качества! только вот почитай историю и вспомни сколько людей забиваля камнями и палками, сколько вообще всего было интересного когда кто-то хотел сильно выпендрица!!! максимализм это конечно хорошо, но но традии общества надо уважать и соблюдать)))

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 апр 2007, 20:34:37
Гость
Р’Р�ВЬЕН писал(а):
4eLOVE4ek писал(а):

)Теперь появились EMO KIDы и ты решила не отставать и быть ЭМО…


не надо так считать, если человек не знал что такое эмо, то если он резо им стал это не говорит о том что человеке что он придерживается моды и все такое, да может быть это модно, но если человек действительно считает себя эмо и окружающие называют его эмоциональным, а он просто не знает как это назвать, а потом появляется субкультура в которой все люди такие же, то почему бы и нет? было время когда готика была в моде, но все же не ходили в черном и так далее, для того что бы делать такие выводы нужно сперва пообщаться с человеком
вам не кажется что человек хотел обсудить субкультуру а поплакаться о том как ему плохо живется?

субкультуры как жить если ты в ней находишься?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 ноя 2007, 14:48:04
МорФий
Субкультуры…гхм
Вот интересно,почему у многих появляется неприязнь или даже ненависть к представителям субкультур."Слышь,ты чего волосы отпустил?" и всё в этом духе.Многих моих знакомых столько раз били за внешний вид,то есть если ты оделся в чёрное отрастил волосы ты теперь враг народа.Эмо вообще отдельная тема.Их так все ненавидят,а при вопросе "За что?" незнают что отвечать.Я себя не причисляю не к какой субкультуре,хотя многие называют меня готом.Мне всё равно.Зачем повторять за кем-то?Я одеваюсь так как мне нравится.Я знаю многих неформалов и скажу,что это отличные люди.А ненависть общих масс…ну, это Курск.И не куда от этого не денешься.