Курский Форум

В сфере последних событий, когда Православная церковь, самопровозгласив себя доминирующей по России, агрессивно внедряется в школы и детские сады, под предлогом "а иначе мололодые отпрыски в церковь не пойдут", очень интересно знать в цифрах, какая религия является более распространенной, и на сколько. =-O

ну вообще-то крестили меня в православной церкви, а так я придерживаюсь своей религии *SARCASTIC*

Катюхизмъ?

гха гха гха….хочу услышать догмы Катюхизма

"…но истинной религией может быть только вера в Сатану!"..

ЗЫ я говорил что я Сатанист???

Я православный! Но вот относительно нововведения в школах - против, ибо нех! И так уроков до фига!!!

yanik писал(а):"…но истинной религией может быть только вера в Сатану!"..
ЗЫ я говорил что я Сатанист???

Гы, поздравляю, эта религия наиболее близока к атеизму.

Как там ваша заповедь? Что-то типа: "Бог скорее мертв, чем жив, иначе недопустил бы столько зла на планете"
Не, ну чем не "Бога нет" :-D

Pogodin напомни, как-нить расскажу *SARCASTIC*

А я воспитывался в праволславной семье и крестили меня по их обычаям, но я (может возраст такой) придерживаюсь больше атеистических взглядов!!!

Я ПРИДЕРЖИВАЮСЬ РЕЛИГИИ СЕРДЦА

Сама словосочетание придумала? Али услышала где?

так сказал мой любимый мущина 5 лет назад когда мы расставались. когда спустя 5 лет я наконец тоже определилась со своей религией, я вернулась к нему. теперь, к счастью, мы принадлежим одной религии )

иудей, но не верующий. хотя магендавид на груди присутствует. 8-)

история религий в школе в принципе не помешает, но закон божий однозначно лишний или только как факультатив.

Атэист…
и как ктото тут сказал что близок он к сатанизму… Возможно… Но я неверю ни в бога ни в дьявола… родился. вырос. умер. сгнил…

Повторяюсь(где то съ жабой уже беседовали на эту тему…) … Но именно въ родился. вырос. умер. сгнил… ты и веришь… Просто этому не придумано общеизвестное название….(N.B. фраза " родился. вырос. умер. сгнил…" здесь не основополагающее… ты бы могъ верить во что-нибудь другое… Неважно во что… Просто ты не принадлежишь определённой религии… Ну а вере " родился. вырос. умер. сгнил…" название давно выдумано…

)

Воспитывался в православной вере, поэтому сказать что атеист не позволяет совесть, но и не могу сказать, что бог существует, скорее просто не отрицаю его существование.

Ого…. Глянулъ тутъ на опросъ случайно… А ведь конфуцианство то не религия!… >:o

Православный я…. (как гордо то звучит 8-)

50 стран мира не верят в бога
Источник: Blotter
В Америке составлен список 50 самых атеистических стран мира.В первую десятку вошли: Швеция, Вьетнам, Дания, Норвегия, Япония, Чехия, Финляндия, Франция, Южная Корея и Эстония, сообщает NEWSru.com/m.
Россия в этом перечне оказалась на 12-м месте. А США вообще не вошли в списокк - атеистами там являются всего лишь 3-8% населения.

Добавление
Учитесь товарищи. Наша страна такая большая, что в ней полно атеистов, а если нету веры в душе - ты пустой человек, имхо конечно..

2V@P Ну над формулировкой можно ещё и поспорить…

интересно

, а номинальные верующие или настоящие (фактически) - это не важно??? , всех в кучу???? 8-)

я общался в москве с православным верующим, доктором богословия, работающим в какой-то миссии, не важно, так вот он сказал, что в России настоящих православных верующих (посещающих церковь не два раза в год по большим праздникам) около двух процентов!

T@nk`s Studio писал(а):интересно , а номинальные верующие или настоящие (фактически) - это не важно??? , всех в кучу????
я общался в москве с православным верующим, доктором богословия, работающим в какой-то миссии, не важно, так вот он сказал, что в России настоящих православных верующих (посещающих церковь не два раза в год по большим праздникам) около двух процентов!

Верное замечание. Воцерковленных православных христиан очень мало. Остальные т. н. "верующие' являются фактически невоцерквленными - т. е. по факту отлученными от церковного общения и соответственно, в русле православных (да и не только) канонов, от спасения. Таковы факты, они всем известны, но об этом не принято говорить, т. к. тогда аргумент РПЦ о православии как доминирующей религии в стране становится ничтожным. А здесь уже не только вопрос о спасенных душах появляется, а более важные для нынешник иерархов моменты - влияние, власть, денежные потоки и пр. суетные блага. Политика, млин..

diyarl писал(а):Остальные т. н. "верующие' являются фактически невоцерквленными - т. е. по факту отлученными от церковного общения и соответственно, в русле православных (да и не только) канонов, от спасения.

"ходить в церковь" вовсе не значит "быть верующим". как и обратно.
и хождение в церковь вовсе не гарантирует спасения (не только по православным канонам *db*

).
церковное общение конечно важно, но это не главное. как и соблюдение церковных обрядов. они, в общем-то, по большому счету всего лишь культурная традиция (не путать с таинствами). ну, решили в самом начале проводить их как византийцы, вот и проводим так же до сих пор.
христос-то у всех одинаковый: что у православных, что у католиков, что у протестантов. а он говорил, что бог - внутри у каждого.

T@nk`s Studio писал(а):интересно , а номинальные верующие или настоящие (фактически)

что значит "номинальные верующие"? в чем их отличие от "настоящих (фактических)"?
нихт панимайт.
ты, наверное, имеешь в виду религиозных фанатиков?
по-моему, либо - верующий, либо - неверующий. что может тут быть еще? нельзя же быть "слегка беременной". поэтому либо - ДА, либо - НЕТ. имхо.

Данди писал(а): христос-то у всех одинаковый: что у православных, что у католиков, что у протестантов. а он говорил, что бог - внутри у каждого. )

а ссылочку можно???

Данди писал(а):что значит "номинальные верующие"? в чем их отличие от "настоящих (фактических)"?
нихт панимайт.
ты, наверное, имеешь в виду религиозных фанатиков?
по-моему, либо - верующий, либо - неверующий. что может тут быть еще? нельзя же быть "слегка беременной". поэтому либо - ДА, либо - НЕТ. имхо.

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. ( Матф.7:21-27)

номинальный – тот кто называет себя верующим или православным, но живет как все неверующие в округе, для его веры порой достаточно того что его в бессознательном возрасте крестили… таких много по тюрьмам сидит…
настоящий же верующий в Бога человек – верующий по сути, живущий по писанию и любящий Бога (а не только в душе)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:12,13)

T@nk`s Studio писал(а): а ссылочку можно???

в одном из евангелий было написано так. сейчас листану. как найду - сразу скину где искать.

T@nk`s Studio писал(а):номинальный – тот кто называет себя верующим или православным, но живет как все неверующие в округе, для его веры порой достаточно того что его в бессознательном возрасте крестили… таких много по тюрьмам сидит…

а, ну таких к верущим нельзя относить. у нас в бессознательном возрасте крестили, наверное, процентов 99 населения. из них воинствующих атеистов или сатанистов там всяких больше половины теперь.

ну может ты и не отнесешь, а они себя относят, ведь русь у нас православная, духовная… они ведь и на место в раю расчитывают за свои добрые дела, незная или не желая знать что дела не играют главной роли в этом вопросе… а в первую очередь покаяние и жизнь с Богом, по Его слову 8-)

Данди писал(а):
T@nk`s Studio писал(а): а ссылочку можно???

в одном из евангелий было написано так. сейчас листану. как найду - сразу скину где искать.

Ну, ну, удачи)) Нет там такого, или я совсем память потерял. О вере в Бога в сердце, о Писании в сердце, о любви в сердце - есть, о Христе в сердце - нету. Может в апокрифах поискать?…

Добавление

T@nk`s Studio писал(а): они ведь и на место в раю расчитывают за свои добрые дела, незная или не желая знать что дела не играют главной роли в этом вопросе… а в первую очередь покаяние и жизнь с Богом, по Его слову

Мы на ДДД уже обсуждали этот вопрос, так к согласию не пришли, до сих пор утверждаю что дела не менее важны для спасения чем "мертвая вера" в себе. Скорей всего эти вещи просто неразрывно взаимосвязаны.

diyarl писал(а): Мы на ДДД уже обсуждали этот вопрос, так к согласию не пришли, до сих пор утверждаю что дела не менее важны для спасения чем "мертвая вера" в себе. Скорей всего эти вещи просто неразрывно взаимосвязаны.

во первых ты проигнорировал последний отрывок…
во вторых: ваще было бы здорово и наверное правильнее всего в нашей ситуации подробно рассмотреть все места говорящие о роли дел, веры или же Божьего дара в вопросе спасения 8-)

Добавление

Данди писал(а):христос-то у всех одинаковый: что у православных, что у католиков, что у протестантов. а он говорил, что бог - внутри у каждого.

Христос точно вот это говорил
После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. ( Мар.1:14,15)

вера - это здорово, но если это вера в бога коророго ты сам себе придумал, в которого тебе удобно верить, который от тебя ничего не требует и не мешает тебе увлекаться алкоголем и девочками… - такая вера ничего не дает… но так сегодня, к сожалению, живет большинство называющих себя православными или просто верующими. и не знают бедняги что такая их вера ничего общего с Христом не имеет потому что не приняли Христа в сердце. …всех их удел ад.

diyarl писал(а):Ну, ну, удачи)) Нет там такого, или я совсем память потерял. О вере в Бога в сердце, о Писании в сердце, о любви в сердце - есть, о Христе в сердце - нету. Может в апокрифах поискать?…

действительно, не нашел.

а где-то ж вроде ведь попадалось…

T@nk`s Studio писал(а):…такая их вера ничего общего с Христом не имеет…

а где там про алкоголь сказано?????

off: как в церковно-приходскую школу попал.

класс, парни давайте в том же духе. может поправлю свои "религиозные" знания.

T@nk`s Studio писал(а):вера - это здорово, но если это вера в бога коророго ты сам себе придумал, в которого тебе удобно верить

ну ессно удобнее верить в бога которого придумали другие.. тем, другим удобнее ;-)

T@nk`s Studio писал(а):…всех их удел ад.

и гиена, гиена огненна.. >:o

(сори, просто люблю страшылки)

Данди писал(а): действительно, не нашел.
а где-то ж вроде ведь попадалось…

это один из общепринятых мифов, к сожалению распространеный 8-)

Данди писал(а):а где там про алкоголь сказано?????

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9,10)
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом(Еф.5:18)

T@nk`s Studio писал(а):ни пьяницы, ни злоречивые

это шо типа…мы фсе в аду гареть будем??? хто это фигню написал

кстати…про ганджа курителей ничего не сказано))…так что еще есть шанс

Pogodin писал(а):
T@nk`s Studio писал(а):ни пьяницы, ни злоречивые
это шо типа…мы фсе в аду гареть будем??? хто это фигню написал

Апостол Павел, и то он не апостол, а так, с боку припека. Новозаветный Иисус такого не говорил= 8-)

А кто если не секретъ за "Я иудей" проголосилъ?

Вот смотрю разнообразный народ сидит у нас сидит,тока не хватает для пущего разнообразия мусульманина,старовера,католика,конфуцианца, так что записываемся товарищи!

T@nk`s Studio писал(а):неправедные Царства Божия не наследуют

ну и не надо… Мы наш, Мы новый… (с) Интернационал 8-)

(сори, просю понять правильно - не глумлюсь)

Pogodin писал(а): это шо типа…мы фсе в аду гареть будем??? хто это фигню написал

а что тебя собственно смущает??? *db*

diyarl писал(а): Апостол Павел, и то он не апостол, а так, с боку припека.

про Павла - это твое субъективное мнение??? 8-)

diyarl писал(а): Новозаветный Иисус такого не говорил*TIRED*

…ну я уже писал что Он говорил, если мало, вот, до кучи: Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. ( Лук.13:4,5)

Alex ilmarranen писал(а):А кто если не секретъ за "Я иудей" проголосилъ?

таки я.

… а таки, бхатья, пхотестант хто?

T@nk`s Studio Скажи пожалуйста, ощущаешь ли ты свою причастность к чему то великому,внеземному, что проста невроткампот как крута?

2BadMF Какъ ты къ этому пришОлъ.. Можно поподробней…?

З.Ы. Извиняюсь конечно… Но ответъ "таки я" былъ похожъ на изёвку… Или я ошибаюсь…?

V@P писал(а):а таки, бхатья, пхотестант хто?

сори а чиво хоть они протестуют то? за бога или протев?

Противъ церкви… Разногласия по проведению обрядовъ(ил таинствъ… точно не скажу…)… Ну и самой концепции веры…

ну, немного своего слова я скажу.
вот сейчас притащили в наш собор кусочек трупа. и весь наш народ, типа верующий пошёл эому кусочку трупа поклоняться. ага, канэшн!!! пока в очереди стояли о Боге думали? как же? а после "поклонения"? в клуб, тусить и бухать. и это всё верующие. православие само по себе библии не соответствует, а наши "православные"…
вот, допустим поклонение "святым". начнём с того, что один Бог святой.

Господь писал(а):не твори себе кумира и никакого изображение другого что вверху, над зёмлей, на земле, и ниже земли, ибо Я, Господь Бог вывел тебя из земли египетской, из дома рабства

а у нас "святым" поклоняются… особенно вот православная церквь в последнее время чудеса творит… адмирала какого0то святым признала… и т.п.
матерь божья, богородица… да, сыграла она свою роль и хватит. Бог сказал славить его и никого другого. Так что если вы верите в Него и хотите исполнить волю Его, чтобы обрести жизнь вечную, то не лживых святых отцов слушайте, а Господа, Бога вашего.

Alex ilmarranen писал(а):2BadMF Какъ ты къ этому пришОлъ.. Можно поподробней…?
З.Ы. Извиняюсь конечно… Но ответъ "таки я" былъ похожъ на изёвку… Или я ошибаюсь…?

мама иудейка и я соответственно тоже.

но я не особо религиозен, точнее совсем не религиозен. шабат не блюду, свинину ем, бар мицву мне не делали.
сами иудеи до сих пор не могут определиться что же такое иудейство? - национальность или вероисповедание.

вроде бы как православный я…
пройдите-ка тестик http://uath.org/religiometer/ так для прикола

я вот оказалось ближе с сатанистам… =оборотень

VanSi Мля тоже самое. Мож у них религиометр непрально работает?))
На 2 месте атеизм, потом агностицизм.

T@nk`s Studio писал(а):
diyarl писал(а): Апостол Павел, и то он не апостол, а так, с боку припека.
про Павла - это твое субъективное мнение??? г

Ну почему субъективное? Он не был в числе двенадцати, Иисуса ни разу не видел, только в видении. Самозванец, в общем, назвал сам себя апостолом и все, верь ему что его сам Иисус выбрал. С какой радости? Хотишь - верь, мне параллельно, в общем, но по факту никакой он не первоапостол, и все.

Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными религиозными и антирелигиозными мировоззренческими концепциями, выраженная в процентах (жирным шрифтом выделена концепция или концепции , которые лучше всего гармонируют с вашими убеждениями):
Иудаизм: 50%
Буддизм: 45%
Агностицизм: 64%
Атеизм: 85%

Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.

Христианство: 22%
Сатанизм: 71%
Ислам: 39%
Язычество: 71%
Индуизм: 22%
я верен остался себе однако почему вывелось 2 результата? (я о тех что внизу) какой я нахрен сатанист или езычник?
а т э и с т я… АТЭИСТ!!!

Goldberg писал(а):VanSi Мля тоже самое. Мож у них религиометр непрально работает?)) На 2 месте атеизм, потом агностицизм.

Хм… 84% - индуизм, 82% - язычество… Меньше всего почему-то христианство - всего 41%. Прикольно)
Добавление

жаба писал(а): Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными религиозными и антирелигиозными мировоззренческими концепциями, выраженная в процентах (жирным шрифтом выделена концепция или концепции , которые лучше всего гармонируют с вашими убеждениями):

Иудаизм: 50%
Буддизм: 45%
Агностицизм: 64%
Атеизм: 85%

Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.

Христианство: 22%
Сатанизм: 71%
Ислам: 39%
Язычество: 71%
Индуизм: 22%
я верен остался себе однако почему вывелось 2 результата? (я о тех что внизу) какой я нахрен сатанист или езычник?
а т э и с т я… АТЭИСТ!!!

А еще ты ровно наполовину иудей)) Так как мы тут начали выяснять еврейские корни, то колись, жабунь, где, что, как пришел к этому)))

Иудаизм: 34%

Буддизм: 45%

Агностицизм: 57%

Атеизм: 95%

Христианство: 14%

Сатанизм: 100%

Ислам: 22%

Язычество: 50%

Индуизм: 13%

Ваши убеждения наиболее точно соответствуют убеждениям сатанистов. Прежде, чем ужаснуться и закричать от ужаса, исследуйте, что же представляет собой сатанизм. Большинство сатанистов не убивают кошек и не разрушают могил, к тому же, они на самом деле не верят в существование Сатаны как личности. Философия сатанизма обычно концентрируется на саморазвитии человека, а не на посвящении себя служению какому-то богу или богам. Сатанисты не признают внешние моральные законы, якобы данные нам свыше.

Вопщем я аццкий сотона=оборотень

Ну а еси серьезно, то Атеизм: 95% это точно про меня. А к сотонам всяким отношения не имею). >:o

Добавление
Ништяк прошел еще раз как следует:

Иудаизм: 41%
Буддизм: 50%
Агностицизм: 57%
Атеизм: 75%
Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Научный атеизм
Атеизм в Украине
Атеизм в каталоге Яндекса
Христианство: 38%
Сатанизм: 71%
Ислам: 44%
Язычество: 54%
Индуизм: 25%

Добавление
Прошел 3-ий раз :-D

# Иудаизм: 44%
# Буддизм: 45%
# Агностицизм: 57%
# Атеизм: 100%
Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Научный атеизм
Атеизм в Украине
Атеизм в каталоге Яндекса
# Христианство: 16%
# Сатанизм: 83%
# Ислам: 31%
# Язычество: 50%
# Индуизм: 13%

кароче этот тест приблизительный, но в общих четрах дает некоторое представление о мировозрении.
И еще кое что непонятно, раз сатанисты не верят в сатану (и вообще оказываеца это почти тоже самое что атеизм), то какого х это направление называется "сатанизмом" ? *SCRATCH*

diyarl писал(а):то колись, жабунь

индус я .. внатуре..
магарадж жабс капур 8-)

1NKVISITOR4428 писал(а):ну, немного своего слова я скажу.
вот сейчас притащили в наш собор кусочек трупа. и весь наш народ, типа верующий пошёл эому кусочку трупа поклоняться. ага, канэшн!!!…

не путай Божий дар с яишнецой! >:o

Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными религиозными и антирелигиозными мировоззренческими концепциями, выраженная в процентах (жирным шрифтом выделена концепция или концепции , которые лучше всего гармонируют с вашими убеждениями):
Иудаизм: 48%
Буддизм: 55%
Агностицизм: 29%
Атеизм: 10%
Христианство: 88%
Ваши убеждения лучше всего соответствуют христианскому мировоззрению. Если вы не считали себя христианином, рекомендуем вам исследовать эту религию глубже, возможно, вы примете для себя эту веру.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Христианский портал
Православие
Христианство каталоге Яндекса
Сатанизм: 0%
Ислам: 58%
Язычество: 32%
Индуизм: 38%

жаба Goldberg VanSi у меня тоже уровень сатанизма высокий. Приветствую вас товарищи сатанисты*HOHO*

V@P Как ты умудрился то Сатанизм: 0% набрать?O:-)

Sinus писал(а):T@nk`s Studio Скажи пожалуйста, ощущаешь ли ты свою причастность к чему то великому,внеземному, что проста невроткампот как крута?

…думаю можно и так сказать 8-)

Добавление

1NKVISITOR4428 писал(а):а после "поклонения"? в клуб, тусить и бухать. и это всё верующие. православие само по себе библии не соответствует

ты прав, такие верят в такого бога которого сами придумали (как говорят "в душе"), у них собственное понятие о грехе и о заповедях они живут как им нравиться или кажется правильно а не по писанию. =-O

они считают себя верующими в Бога, правильно славящими, но по сути таковыми не являются.
иногда, их просто жалко… они надеются напрастно..

Добавление

diyarl писал(а):Ну почему субъективное? Он не был в числе двенадцати, Иисуса ни разу не видел, только в видении. Самозванец, в общем, назвал сам себя апостолом и все, верь ему что его сам Иисус выбрал. С какой радости? Хотишь - верь, мне параллельно, в общем, но по факту никакой он не первоапостол, и все.

определение первоапостол или третиапостол -придумали люди
апостол - посланный.
так говорит писание: (Деян.26:15-23)
Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь.
Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
Поэтому, царь Агриппа, я не воспротивился небесному видению,
но сперва жителям Дамаска и Иерусалима, потом всей земле Иудейской и язычникам проповедывал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния.
За это схватили меня Иудеи в храме и покушались растерзать.
Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет,
[то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам.
+ павел получил признание 11 апостолов

Вот чё у меня вышло:

Иудаизм: 22%
Буддизм: 60%
Агностицизм: 75%
Атеизм: 53%
Христианство: 38%
Сатанизм: 92%
Ислам: 28%
Язычество: 39%
Индуизм: 38%

Прикольна однако, получаитца, я бы даже и не подумал, что я сатанист :-D

Caratel писал(а):Вот чё у меня вышло:

Иудаизм: 22%
Буддизм: 60%
Агностицизм: 75%
Атеизм: 53%
Христианство: 38%
Сатанизм: 92%
Ислам: 28%
Язычество: 39%
Индуизм: 38%

Прикольна однако, получаитца, я бы даже и не подумал, что я сатанист

Ды я почти такой же)
Иудаизм: 36%
Буддизм: 57%
Агностицизм: 50%
Атеизм: 50%
Христианство: 44%
Сатанизм: 88%

Гыыы у нас полфорума сатанистов), и судя по результатам теста, я тоже*HOHO*

А ведь похоже на меня, прям даже не ожидал

* Иудаизм: 47%
* Буддизм: 35%
* Агностицизм: 64%
* Атеизм: 90%
* Христианство: 9%
* Сатанизм: 67%
* Ислам: 36%
* Язычество: 79%
* Индуизм: 31%

А почему христианство и сатанизм разделены? Разве сатанизм не ветка христианства?

вижу тест попёр в массы

что-то сатанистов разволось много

не с проста это всё, не с проста!

T@nk`s Studio писал(а): определение первоапостол или третиапостол -придумали люди
апостол - посланный.

Не надо лукавить, иначе всех миссионеров можно назвать апостолами. Посланный непосредственно Христом, вот в таком видении об апостольстве Павла возникают сомнения.

T@nk`s Studio писал(а):так говорит писание: (Деян.26:15-23)

Так говорит Саул, я тоже болтать умею, и что?

T@nk`s Studio писал(а):+ павел получил признание 11 апостолов

Откуда известно? Да, вроде его приглашали на апостольское собрание, но это еще ни о чем не говорит. А вот то что к нему с раздражением относились т. н. иудео-христиане - очень известно. Петр и Павел стояли на разных позициях в отношении того, стоит ли новообращенным христианам-неиудеям соблюдать Закон Моисеев, и более прагматичная и экспанионистская в отношении распространения христианства по миру позиция Павла победила. Так был заложен идеологический фундамент современной церкви, так она стала действительно христианской, а не иудео-христианской. Думаю, тебе это известно. А отголоски той борьбы даже не смогли до конца вычистить и из самой "правдивой" книги на свете. Поэтому я бы воздержался от такой благостной позиции, мол, все было хорошо, апостолы были как одна семья, сплоченные и т. п. Было несколько иначе. Такие вот делишки.

VanSi писал(а):не с проста это всё, не с проста!

Апокалипсис грядет)

Goldberg
кста, ты в него веришь? веришь в то, что Бог может разгневаться на людей? или в то, что Сатана придёт на землю?

Я атеист… а тест выдаёт 80% сатанизма =-O

Да и фиг с ним :-D

Неверю я в божественную сущьность…
Кста, на одном форуме высказался на тему того, что вероисповедание не обуславливает гуманность или жестокость человека, так на меня там наехали типо я ничё не секу в этом и т.д. =-O

VanSi писал(а):Goldberg кста, ты в него веришь? веришь в то, что Бог может разгневаться на людей? или в то, что Сатана придёт на землю?

Да ты чё)))
Я атеист. Я нивочто сверхьестественное не верю.

2Наум Но думаю ты таки былъ правъ… Правда есть небольшие исключения… Всё зависитъ отъ того по какимъ признакамъ относить людей къ истинно верующимъ…
Просто тебе наверняка возражали, что истинно верующие именно гуманны ))) А остальные молъ "неистинные"…

Мои рез-ты…. ))

Смотрите, завидуйте… :-D

(шутю….)

Иудаизм: 14%

Буддизм: 80%

Агностицизм: 71%

Атеизм: 80%

Христианство: 8%

Сатанизм: 83%

Ислам: 44%

Язычество: 100%
Ваши убеждения лучше всего соответствуют языческом мировоззрению.

Индуизм: 50%

Тока незабывайте господа… - это только соответствие вашихъ мыслей принципамъ религий…

Иудаизм: 55%

Буддизм: 40%

Агностицизм: 25%

Атеизм: 0%

Христианство: 83%Ваши убеждения лучше всего соответствуют христианскому мировоззрению. Если вы не считали себя христианином, рекомендуем вам исследовать эту религию глубже, возможно, вы примете для себя эту веру.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Христианский портал
Православие
Христианство каталоге Яндекса

Сатанизм: 33%

Ислам: 50%

Язычество: 50%

Индуизм: 44%

но всё равно имхо голимый религиометр.

З.Ы. шота никто из труъ-православных не комментирует мою предпоследнюю мессагу

1NKVISITOR4428 писал(а):не лживых святых отцов слушайте, а Господа, Бога вашего.

И что онъ тебе на последнемъ сеансе связи сообщилъ? :-D

Ды успокойся ты… Дай людямъ самимъ разобраЦо въ кого они верятъ… А потомъ и на вопросы тебе ответятъ… ))

Toe Jam писал(а):… V@P Как ты умудрился то Сатанизм: 0% набрать?

ну не случайно же…

diyarl писал(а):Так говорит Саул, я тоже болтать умею, и что?

я так понимаю ты имел в виду Савла? (а то Саул это другой человек)

… ну да ладно, только все события Лука описал 8-)

…Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. (Деян.9:1-6)
и еще
…Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое. (Деян.9:13-16)

Давно вопрос мучает: Где гарантии что ныне существующие заповеди и законы со временем не изменятся… например: в свое время дети Адама и Евы скрещивались…и это не считалось кровосмешением… ответьте плиз… почему все библейские движухи происходили с евреями?
Почему один падре из церкви на М.Горького, кричавший громче всех: "уверуйте в Иисуса Христа"…и приведший в эту церковь огромное колличество молодежи…некоторое время назад приняи Ислам???

Pogodin Даже если человеку закрадется в голову какая-то здравая доля сомнения, он будет стараться немедленно её забыть или выкинуть из головы ибо портится весь кайф:

Sinus писал(а):T@nk`s Studio Скажи пожалуйста, ощущаешь ли ты свою причастность к чему то великому,внеземному, что проста невроткампот как крута?

…думаю можно и так сказать

Ну зачем человеку с небес на землю спускаца если он себе в мыслях уже обеспечил кусочек рая после смерти, а не какое-то там "ничего")) То есть желание существовать вечно выше чем желание признать суровую реальность), мозк включает механизм защиты и фантазию) Щас придумает отговорку)
Самое печальное конечно здесь то, что человек сам себя обманывает.

во как
Иудаизм: 61%
Буддизм: 45%
Агностицизм: 14%
Атеизм: 0%
Христианство: 100%

Сатанизм: 4%
Ислам: 61%
Язычество: 11%
Индуизм: 25%

Goldberg писал(а):То есть желание существовать вечно выше чем желание признать суровую реальность),

… а что по твоему есть реальность???

Pogodin писал(а):Где гарантии что ныне существующие заповеди и законы со временем не изменятся… например: в свое время дети Адама и Евы скрещивались…и это не считалось кровосмешением… ответьте плиз…

интересно, а как заповедь звучала про кровосмешение??? 8-)

а если серьезно, то во времена адама и евы была только одна заповедь (для них): не есть с дерева познания добра и зла. 10 заповедей Бог дал людям несколько сотен лет спустя, через моисея.
Господь же, в писании дает гаранти что то что Он обещал обязательно сбудеться и для верующих в Него и для отвергающих

Pogodin писал(а):почему все библейские движухи происходили с евреями?

потому что Бог избрал себе еврейский народ
…Я заповедал отцам вашим, когда вывел их из земли Египетской, из железной печи, сказав: "слушайтесь гласа Моего и делайте все, что Я заповедаю вам, - и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом,
чтобы исполнить клятву, которою Я клялся отцам вашим - дать им землю, текущую молоком и медом, как это ныне"… (Иер.11:4,5)

Pogodin писал(а):Почему один падре из церкви на М.Горького, кричавший громче всех: "уверуйте в Иисуса Христа"…и приведший в эту церковь огромное колличество молодежи…некоторое время назад приняи Ислам???

- не слышал расскажи поподробнее плз

а вообще, писание говорит: Рим.14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

T@nk`s Studio писал(а):я так понимаю ты имел в виду Савла? (а то Саул это другой человек)

Саул, он же Савл, он же Павел. В арамейском просто "у" в его имени короткая, вот и все разногласия. Ветхозаветный Саул скорее Шауль, хотя произношения того языка мы не знаем, приходится ориентироваться по ивриту.

T@nk`s Studio писал(а):… ну да ладно, только все события Лука описал

Авторство Луки сомнительно. В тексте Деяний можно выделить две части, написанные разными авторами, первая говорит о первоапостолах, вторая о Павле. Кто там что нашкорябал - один Бог знает.

T@nk`s Studio писал(а):… а что по твоему есть реальность???

Ну посмотри результаты моих тестов и догадайся.

T@nk`s Studio писал(а):Язычество: 11%

Ну что ж, это лучше чем ничего)

Добавление

T@nk`s Studio писал(а):
Pogodin писал(а):Почему один падре из церкви на М.Горького, кричавший громче всех: "уверуйте в Иисуса Христа"…и приведший в эту церковь огромное колличество молодежи…некоторое время назад приняи Ислам???

- не слышал расскажи поподробнее плз

Ну ты даешь)
По-моему, об этом Сохине уже все слышали. Вот прямые ссылки о нем на ислам.ру:
http://www.islam.ru/pressclub/gost/sohin/
http://www.islam.ru/newmuslisohinvl/

T@nk`s Studio писал(а):потому что Бог избрал себе еврейский народ

это сродни…"патамушта гладиолус")))

Однажды умудреный опытом поиска ответов знакомый сказал: "доказывать существование Бога атеисту бессмысленно… каждый придет к нему сам"

Общаясь с правослаными свещеннослужителями и людьми преданными православию… я сталкивался с какой-то непонятной мне агрессией… без исключений… этого я не могу объяснить…
мне говорили о понятии ньюэйджеры… это те (насколько я понял), которые берут из разных вероисповеданий позитивные аспекты, удаляя в своем сознании спорные и иногда жестокие моменты разделения вер… скорее я принадлежу к ним… я верю и в Иисуса, и в Магомеда и Будду и Джа… Бог един…

Goldberg писал(а):
T@nk`s Studio писал(а):… а что по твоему есть реальность???

Ну посмотри результаты моих тестов и догадайся.

почему ты думаешь что отсуствие Бога это раельность? (если я правильно тебя понимаю)

А вот по той же причине, по которой ты думаешь что присутствие это реальность :-D

Или к чему это ведется? Попросите доказать что бога нет? *SARCASTIC*

Goldberg писал(а):А вот по той же причине, по которой ты думаешь что присутствие это реальность
Или к чему это ведется? Попросите доказать что бога нет?

зачем же что-то доказывать если у каждого уже имеется определнная точка зрения. и вот мне интересно на чем основана твоя.
моя например - на моем личном опыте жизни с Богом и писании…
Добавление

Pogodin писал(а):
T@nk`s Studio писал(а):потому что Бог избрал себе еврейский народ

это сродни…"патамушта гладиолус")))

извини за мутный ответ 8-)

…когда аврам поверил Богу, написано, Господь вменил это ему в праведность, и заключил завет. суть завета в том чтоесли израиль будет слушатся Бога - Тот благословит евреев и будет их Богом и они будут Его народом, чтобы другие народы увидели как здорово быть с Богом и как это хорошо.
..и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом. (Быт.17:7,8)

…но эксперимент не удался и израиль сгнил из нутри и развратился. истории ветхого завета это история о том как Бог воспитавал непокорный и неверный народ, и о том как каждый раз евреи обращались к Богу когда прижимало а когда отпускало - отступали…

Ааа. Ну блин долго это писать. Помнишь тему большую на ддд? Я там сидел под ником Rightstuff. Мы там много спорили. Ну вобщем все доводы что там я и другие атеисты приводили - вот на них и основана. Типа всё в савокупности. Начиная от (кое-где) противоречий с наукой, заканчивая косяками в библии. Сорри неохота много писать и спорить, интерес погас после тех больших тем)

diyarl писал(а):Авторство Луки сомнительно. В тексте Деяний можно выделить две части, написанные разными авторами, первая говорит о первоапостолах, вторая о Павле. Кто там что нашкорябал - один Бог знает.

я уже начинаю привыкать что ты в любом случае не согласен *db*

.. при желании можно и на больше разделить, но это ничего не доказывает, у многих авторов такое случается, в конце концов цель достигнута-об опостолах рассказано.
- это попытка придраться

Добавление

Goldberg писал(а):Ааа. Ну блин долго это писать. Помнишь тему большую на ддд? Я там сидел под ником Rightstuff. Мы там много спорили. Ну вобщем все доводы что там я и другие атеисты приводили - вот на них и основана. Типа всё в савокупности. Начиная от (кое-где) противоречий с наукой, заканчивая косяками в библии. Сорри неохота много писать и спорить, интерес погас после тех больших тем)

ааа. не могу сказать что мне не приятно с тобой встретиться снова:)
я на ддд то был то небыл.. да и помоему ничего на меня сильно особо не повлияло.
а реальность о которой ты говоришь - для меня это не тупое следование большинству мертвых традиций и такое же мертвое изучение теологии - а полноценная жизнь со Христом, живым и любящим каждого Богом 8-)

T@nk`s Studio писал(а):
diyarl писал(а):Авторство Луки сомнительно. В тексте Деяний можно выделить две части, написанные разными авторами, первая говорит о первоапостолах, вторая о Павле. Кто там что нашкорябал - один Бог знает.

я уже начинаю привыкать что ты в любом случае не согласен

.. при желании можно и на больше разделить, но это ничего не доказывает, у многих авторов такое случается, в конце концов цель достигнута-об опостолах рассказано.
- это попытка придраться

Да не придираюсь я, ёшкин кот! Просто даже если это Лука написал, то он написал это со слов Павла, очевидцем Лука не был. Вот и всё. Не надо меня в придирках обвинять, всё в канве нашей беседы.

T@nk`s Studio писал(а):об опостолах

Хорошо не об остолопах)))

Ладно, лучше расскажи как тебе откровения священника-перебежчика? Как относишься к его критике догматического христианского учения? К рассуждениям о быте церкви, о том что рассказывают в богословских академиях в противовес тому что говорят обычным верующим? Как сентенции о любимом нами полуапостоле Павле?) Надеюсь хотя бы к нему не будет недоверия в богословских утверждениях, как ко мне? Ведь человек-то - бывший священник, и не просто священник, а весьма продвинутый и образованный служитель курской епархии, занимавший в ней довольно ответственный пост? Жду твоих комментариев.

Alex ilmarranen писал(а):Противъ церкви… Разногласия по проведению обрядовъ(ил таинствъ… точно не скажу…)… Ну и самой концепции веры…

Не много истории… Про протестантов…

В тринадцатом столетии в южной Франции в городе Альби возникло движение против папской власти и всех злоупотреблений церкви. Движение призывало людей к покаянию и к жизни христиан первоапостольской церкви. Папа Иннокентий III предпринял против “еретиков” крестовый поход и совершенно уничтожил город Альби и альбигойцев. Та же судьба постигла Каркасон, Безье и другие города, “зараженные альбигойской ересью”. В Безье убивали даже женщин и детей. Папского легата спросили: “Как же так, убивать всех без разбора, а вдруг среди еретиков обнаружатся наши, правоверные католики?” — “Не наше дело разбираться, — кричал легат, — бей всех без разбора… Бог знает своих… Бог разберется…” Убито было больше 20000 человек. Четвертый Латеранский собор в 1215 г. объявил альбигойцев вне закона и предал их анафеме.

Церковь беспощадно преследовала еретиков, и кто не слыхал об инквизиции, которой руководили монахи-доминиканцы? Подозреваемых в “евангельском уклоне” подвергали жутким пыткам. Наиболее упорных и опасных сжигали или хоронили заживо.Те, кто получали папское прощение, бродили с красным крестом на одежде, и считались опозоренными на всю жизнь. Для исполнения казней церковь обращалась к помощи светских властей, и передавала виновных “в светскую руку”, так как сама церковь не должна была проливать крови. В вознаграждение за подобные услуги светская власть получала “имущество осужденных”… Груды книг написаны об инквизиции, и скромные объемы настоящего труда не позволяют автору коснуться всех ее ужасов.

В пятнадцатом веке, когда на папском престоле восседал Борджиа, под именем папы Александра VI, католическая церковь достигла последних ступеней своего нравственного падения. Произвол и насилие духовенства и возмутительнейший разврат самого папы Александа VI (1492—1503) не поддаются описанию. В папском дворце было помещение для публичного дома. В диких оргиях и ничем не прикрытом разврате папы принимали участие его дочь Лукреция и сын Цезарь — кардинал. Высшее духовенство пополняло свои ряды представителями светской аристократии, проделки монахов вошли в пословицу: “Эти лицемеры делают как раз обратное тому, что проповедуют”…
Эта общая разнузданность вызвала против себя волну народного негодования. Общий протест нашел своего выразителя в лице проповедника из Флоренции Джироламо Савонаролы.

В шестнадцатом столетии на арену борьбы за чистоту церкви выступают Цвингли, Кальвин, и Лютер.

Мартин Лютер (1483—1516), сын рудокопа из Эйслебена, получил степень магистра, но, имея глубокое влечение к духовной жизни, спустя два года, постригся в августинские монахи. С 1508 года Мартин Лютер занимает кафедру философии в Виттенбергском университете. В 1511 году Лютер, побывавший в Риме, пришел в ужас от развратного образа жизни римского духовенства. Находясь в Риме и подымаясь по лестнице “Санта-Скала” в одном из храмов Ватикана, Лютер вспомнил слова Священного Писания: “Праведный верою жить будет”, и там же уверовал во Христа, как в своего личного Спасителя, дающего оправдание даром, по вере, всякому грешнику, кающемуся (Санта-Скала — имя лестницы, привезенной из Палестины. По этой лестнице, якобы, подымался Христос к Пилату). Римская церковь учит, что всякий, кто взойдет по этой лестнице на коленях, читая при этом установленные молитвы, получит “абсолют”, т. е. ПОЛНОЕ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ. Очевидность заблуждений предстала пред Лютером с такой реальностью, что он тотчас поднялся с колен и уже больше лестницей на спасался.

Результатом реформ Мартина Лютера явилось новое христианское вероучение —Лютеранство, которое легло в основу многих видов здорового протестантизма. Из Германии и Швейцарии лютеранство постепенно распространялось по другим странам. Оно проникло в Данию, Швецию, Голландию, Англию, Шотландию, Францию, и в настоящее время имеет своих последователей во всех странах мира. Реформационное движение всюду вызывало волнение, продолжительные и ожесточенные войны между католицизмом и протестантами, и завершилось известной 30-летней войной, окончившейся Вестфальским миром в 1648 году.

Так что ненадо говорить, что протестанты "против церкви" эта всего тлишь ветвь христианства, которая отделилась от католиков из-за втутренних распрей.

ЗЫ: Ох сколько этих ветвей было… а ведь все это христиане…

2kasey Йоптъ… А я что сказалъ что они не христиане…?! >:o

Вотъ только вотъ не надо мне объяснять и учить меня кто такие "протестанты"…
"Противъ церкви" значитъ "противъ организации"… А въ то время(да и сейчасъ…) она единственная… - Ватиканская… >:o

Если ты сумничать хотелъ… - дыкъ не получилось….

diyarl писал(а): Просто даже если это Лука написал, то он написал это со слов Павла, очевидцем Лука не был. Вот и всё.

совершенно с тобой согласен, но тогда, это еще один довод в поддержку факта принятия первоапостолами (как ты говоришь) апостольства павла

diyarl писал(а): Ладно, лучше расскажи как тебе откровения священника-перебежчика? Как относишься к его критике догматического христианского учения? К рассуждениям о быте церкви, о том что рассказывают в богословских академиях в противовес тому что говорят обычным верующим? Как сентенции о любимом нами полуапостоле Павле?) Надеюсь хотя бы к нему не будет недоверия в богословских утверждениях, как ко мне? Ведь человек-то - бывший священник, и не просто священник, а весьма продвинутый и образованный служитель курской епархии, занимавший в ней довольно ответственный пост? Жду твоих комментариев.

как я могу относиться к критике человека который не видит разницы между библейским учением и церковными традициями и устоями??? - я смеялся. он действительно беликий бог ослов

я буду рад и благодарен если он мне покажет где в евангелиях утверждается что рождение Христа было безболелненным для марии??? как он утверждает 8-)

вот что он пишет:

Учение о жречестве как посреднике между верующими и Митрой во многом сходно с учением о священнослужителях в христианстве. В митраизме жрецы были не только служителями культа. Они были хранителями мудрости, изучали медицину, астрологию, историю, исцеляли души. Жрецы исповедовали и отпускали грехи. Если верующий запятнал себя грехом, он шёл в храм к жрецу, который налагал на него то или иное наказание. Подобные черты присущи и христианству.!

ерунда, это не присуще христианству разве что православию но это один из общеизвестных их косяков отдельных православных субъектов по отношению к писанию
…но я бы чесное слово, не обобщал бы под православие все христианство. *db*

еще он пишет:

В митраизме важную роль играет стремление к духовной чистоте. Это стремление часто приводило последователей митраизма к аскетизму, связанному с соблюдением строжайших запретов, постов, целого ряда воздержаний. И это вполне оправданно, так как сам Митра - бог духовно-нравственной чистоты, праведности и справедливости. То же самое прослеживается и в христианстве.!

я бы согласился если бы он сказал не в "христианстве" а "того же придерживаются и в провославии" т.к. это больше похоже на истину. писание не поддерживает аскетизм и сам пост по, писанию не есть строгое воздержание от пищи а воздержание от сор, распрей и неугодных Богу поступков, и конечно не повод отлынивать от работы (58 глава Исаи)

что касается учения о Троице.
на самом деле учение о троице не строится на 1Иоанна 5:7,8а, так как известно что в рукописях это место отсуствует как текст писания а присуствует в виде примечания автора на полях. в современных переводах, таких как новый завет Кузнецовой "радостная весть" или в переводе Касиана такой стих отсуствует или помечен как коментарии.
любопытно также что сохин ничего не упомянает о других местах писания говорящих о троице - может он о них не знает??? =-O

интерсно бало бы взглянуть на его атестат
так же о компетентности нашего «богослова» свидетельствует и то что он просто на слово поверил какому-то преподу о том что «в Библии нет учения о жизни души после смерти!» круто, а ведь это человек ранее окончивший семинарию! Тогда не странно что у него много вопросов – видно как он учился 8-)

о апостоле Павле:
сохин ссылается на тогоже касиана:

Кассиан достаточно смело пишет о болезни Павла и [/i]прямо называет ее эпилепсией.[/i] Вот что он приводит в восьмой главе своей книги:

и дальше приводит выдержку из книги:

Какая это была болезнь? Наука на этот вопрос не дала согласного ответа… Но совершенно ясно, что малярия, или глазная болезнь, или заикание менее отвечают образу 2 Кор.12, чем эпилепсия. Для древних эпилепсия приписывалась непосредственному воздействию злой силы. Конечно, и это понимание не может почитаться последним словом науки. Вопрос остается открытым.

Во первых касиан предполагает а не «прямо называет»
Во вторых: с каких пор научные или исторические выводи делаются на основе «менее отвечают» или «более пехоже» или «если это утверждение верно» - а если неверно, если не похоже ??? этот же абсурд курам на смех! А вдрег бил гейц – женщина? А, кто проверял? Ведь если это так, то прикинь сколько юзеров обмануто, они ведь думают что гейц мужик.. а может и сам гейц об этом не знает???…

В общем, сохин либо недоспал, либо не доел, либо пенеучился, либо всегда был глупцом. А то что парня втянули в то что он не понимает и сан на него натянули – так это косяк тех кто его ставил.
Недавно слышал интервью одного священика, работника епархии, а по сути секретаря (интересно, кстати, никого посущественней не нашлось?) по поводу привезенного кусочка креста и немножко марии магдалины – (он там еще на вопросы отвечал) – так батюшки мои, это был смех сквозь слезы=-O. Полная каша преданий, традиций и билейского учения, как раз подстать тому сохину.
Единственно с чем я согласен с ним - русские люди сильно заблуждаются в том, что считают себя " христианином, лишь потому, что был крещен когда-то в детстве. !"

Alex ilmarranen писал(а):2kasey Йоптъ… А я что сказалъ что они не христиане…?!
Если ты сумничать хотелъ… - дыкъ не получилось….

звининяюсь конечно. Не хотел обидеть.
Просто хотел сказать, что если они и были против чего-либо, так то давно сгинуло под сенью веков. Сейчас это просто религия, а не какой-либо протест

Именно протестъ… Отвержение половины догматовъ и таинствъ… Альтернативное толкование писания это по твоему не протестъ…?

протестанство - НЕ РЕЛИГИЯ!!!
это группа регилий…
вот как православие делится на Московский, Ереванский, Киевский(сомнительный), Афинский патриархат (сорь если чо перепутал)…. ведь у этих церквей немного отличаются праздники, обряды, святые, символика и т.п.
так и протестанство, тока там ещё большее разнообразие - адвентисты, баптисты, пятидесятники, свидетели Иеговы…. в последнее время кста и старообрядцев сюда добавляют, хоть оно от православия откололось (все остальные - от католицизма). протестанство - изначально протест против католицизма….

1NKVISITOR4428 писал(а):тока там ещё большее разнообразие - адвентисты, баптисты, пятидесятники, свидетели Иеговы…. в последнее время кста и старообрядцев сюда добавляют, хоть оно от православия откололось (все остальные - от католицизма). протестанство - изначально протест против католицизма….

а кто добавляет???

Alex ilmarranen писал(а):Именно протестъ… Отвержение половины догматовъ и таинствъ…

Ну, я звиняюсь, это для православного это догматы и таинства, а для протестантов это пустой звук. У них свои есть.

Alex ilmarranen писал(а):Альтернативное толкование писания это по твоему не протестъ…?

Каждый имеет право на свою точку зрения. Как заведено у них, так и толкуют. А протест я вижу только с твоей стороны "Не так исталковали"

Если католическая церковь возникла раньше это не дает ей право быть "Точкой отсчета".
Язычество вот еще раньше появилось, но ведь ето не значит что оно "главнее" *SARCASTIC*

2kasey Ды а я и не говорю, о томъ кто правильней изъ нихъ трактуетъ… Я говорю противъ чего протестуютъ протестанты… Мне какъ то пофихъ и на католиковъ, и на протестантовъ, и на православныхъ…. Я просто констатировалъ факты…

Съ моей стороны никакихъ протестовъ противъ всехъ этихъ глупостей нетъ…
"Оно моё….?" Нетъ… И оно мне нах. нинада…

А протестантизмъ - отречение отъ догматовъ католической церкви… Вотъ и всё что я хотелъ сказать… И не "сгинули" эти разногласия подъ "сенью вековъ"(Что само по себе сомнительно… Какие века? :-D

оно существуетъ то пару сотенъ летъ… )))… А до сиихъ поръ существуютъ…

Жаль нету категории Враждебный атеист бо я я являюсь таким…

После того как заинтересовался историей религий причисляю себя к ПравоСлавию но не тому, что украло это название у старой Русской веры. Правь и Славь славие вот моя вера. Наверное некоторые это назовут язычеством, только толку от этих потуг…

Zero писал(а):Жаль нету категории Враждебный атеист бо я я являюсь таким…

радикал прямо таки *ROFL*

я не признаю христианство,я верю в силы природы,придерживаюсь политеизма и не собираюсь признавать бога евреев

Родновер я…

Я родновер Но по большей части я зычник по скандинавии…….

HardyBoys писал(а):Я родновер

слово то какое интересное,
8-)

а что оно означает?

T@nk`s Studio писал(а):
HardyBoys писал(а):Я родновер

слово то какое интересное,
а что оно означает?

Поклонятца своим предкам, своему роду….

HardyBoys писал(а):Поклонятца своим предкам, своему роду….

ты поклоняешься мертвым? , кстати, давно умершим или недавно? 8-)

… и ещё, ничего что они такие же люди как и ты сам?

T@nk`s Studio писал(а):
HardyBoys писал(а):Поклонятца своим предкам, своему роду….

ты поклоняешься мертвым? , кстати, давно умершим или недавно?*TIRED*

… и ещё, ничего что они такие же люди как и ты сам?

А а тебе то што до этого….. какое тебе дело ты мне скажи…..

HardyBoys писал(а):А а тебе то што до этого….. какое тебе дело ты мне скажи…..

мне действительно интересно почему люди могут выбирать такой путь как ты, что они находят в этом?

яГотка писал(а):радикал прямо таки

Угу, не воспринимаю веру как таковую впринципе… Даже не просто не воспринимаю, а стараюсь зделать так, шоб другие ее не воспринимали тож, иногда доходит чуть ли не до драки… Как то спорил с преподом по философии, дак она как человек верующий назвала миня антихристом, и здал я у нее с 4 раза, придиралась уж больно дотошно…
Короче народ суеверия и т. д. Верьте в человечество…

HardyBoys писал(а):Поклонятца своим предкам, своему роду….

Хм… интересно, а по подробнее низя… в каком смысле верить в своих предков… Оч. интересно… плз инфы побольше…

Вам не дано этого понять…… это я не однократно знаю…… сколько не обьясняй всё бестолку……. так что я пропущу это…..

HardyBoys писал(а):сколько не обьясняй всё бестолку…….

Может это потому что обьяснять неумеешь? И двух слов связать толком не можешь? *HOHO*

Zero писал(а):Верьте в человечество…

Верить в человечество и не верить в то, что оно само создало?
Это как? А я верю во вселенский разум.

Sinus писал(а):
HardyBoys писал(а):сколько не обьясняй всё бестолку…….

Может это потому что обьяснять неумеешь? И двух слов связать толком не можешь?

Б__дь скоко можна…. Каждый верит в своё и нех тут придераться всем обьяснять отсохнет язык…..

kvaka писал(а):и не верить в то, что оно само создало?

А это как?

Верить в человечество в том смысле, что, ыы уумм, ну вопчем, что мы люди универсальны и можем создать все при желании, и то что мы не вымрем(надежда), короче верить в человечество, в наши достижения, ууууу, балин в голову ни чего не лезет, ну в общем где то так…

HardyBoys писал(а):Вам не дано этого понять…… ….

а ты дай

, почему ты всех мериш одним стереотипом? , мне ты ничего не рассказывал 8-)

Zero писал(а):Верить в человечество в том смысле, что, ыы уумм, ну вопчем, что мы люди универсальны и можем создать все при желании, и то что мы не вымрем(надежда), короче верить в человечество, в наши достижения, ууууу, балин в голову ни чего не лезет, ну в общем где то так…

Типа дво варианто:
Адын - верить в науку.
Две - Верить в себя(общество это Ты).И то что вокруг нас построено,летает,ездиит,показывает кваку3 - тому доказательство.
Я-то думаю что самолет не с божьей помощью летит.И построен был явно не с ней.Та-же фишка с микровейвом и т.д.
Все выше перечисленное улучшает нашу жизнь,даёт нам покой,комфорт.Что на обещает Рай?Не то-же ли самое?Если загробная жизнь есть - ляд с ней.А в земной жизни - Мы - БОГ!!

T@nk`s Studio писал(а):а ты дай , почему ты всех мериш одним стереотипом? , мне ты ничего не рассказывал

эх жаль низя рассовые и религиозные войны расжигать……. 8-)

родноверие-это язычество славянское….со своим пантеоном богов….со своими обрядами и обычаями. с почитанием ушедших предков…

а вот под ъ..ёбы свои оставь при себе…

Деде Велесе, Роде Боже правый,
Сохрани на Земле ты потомков славных!
Из глубинных времен возвратим свободу,
Предкам песнь воспоем,
Верны будем Роду!

И солнца лучи, и ветры степей,
Нам силу свою отдали.
Мы дети богов, несем на земле
Ту веру, что потеряли.

Добавление

Sinus писал(а): наверное пытался пошутить Может это потому что обьяснять неумеешь? И двух слов связать толком не можешь?

все вопросы ко мне….братан мой немного другого вероисповедания….он хоть и родновер…..но….всё же язычник не славянский, а скандинавский….

Добавление
ХаРДИ ВАРЯГ
мог бы и чё-нить толково объяснить….мля…

По тесту:

Иудаизм: 61%
Буддизм: 38%
Агностицизм: 50%
Атеизм: 70%
Христианство: 45%
Сатанизм: 0%
Ислам: 60%
Язычество: 57%
Индуизм: 19%

Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом…

Что соответствует действительности, хотя не ожидал, что так близок к иудаизму)))

все вопросы ко мне….братан мой немного другого вероисповедания….он хоть и родновер…..но….всё же язычник не славянский, а скандинавский….

Если не ошибаюсь, скандинавы признавали существование богов других народов.

Bezlikiy писал(а):а вот под ъ..ёбы свои оставь при себе…

… тебе что больше сказать нечего?, и ребенку понятно что это язычество, но разве я упрекаю тебя и таких как ты в вашем выборе??? , мне интересно (а может и непонятно) как и почему вы к этому пришли? (т.е. это- протест, альтернатива другим более распространенным "взглядам" или что?)
… надеюсь услышать что-нибудь кроме грубостей 8-)

Bezlikiy писал(а):все вопросы ко мне….

Как получилось что твой брат другого вероисповедания?))))))

Zero писал(а):kvaka пишет:и не верить в то, что оно само создало? А это как?

Человечество создало веру(религию)

T@nk`s Studio писал(а): мне интересно (а может и непонятно) как и почему вы к этому пришли? (т.е. это- протест, альтернатива другим более распространенным "взглядам" или что?)

это не протест…и не альтернатива чему-то другому…попробую объяснить так---может ли сын отречься от любящей матери?…нет!…. вот так и здесь…мы русские, мы словяне,это наша исконная вера, наша сила…а пришёл я к этому очень просто---почему я, русский человек, со своим наследием,должен отрекаться от своих корней и кланятся чьему-то богу? а? принимать чужие обычаи?…вот так всё просто….((((и не путай с национолистами…))))

Добавление

Sinus писал(а):Как получилось что твой брат другого вероисповедания?))))))

наверное моя ошибка, что не уточнил….брат не по крови-по духу….
как получилось?--всякое бывает… 8-)

мы русские, мы словяне

Ну, славяне и русские - не совсем одно и то же. Уже название на то указывает.)

Kirk писал(а):Ну, славяне и русские - не совсем одно и то же. Уже название на то указывает.)

согласен не одно и тоже….

Иудаизм: 48%

Буддизм: 55%

Агностицизм: 100%Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Карианцы

Атеизм: 80%

Христианство: 25%

Сатанизм: 92%

Ислам: 46%

Язычество: 79%

Индуизм: 66%

Мда не ожидал что я Агностик-сатанист с элементами атеизма склоняющийся к язычеству!

Fatum писал(а):Мда не ожидал что я Агностик-сатанист с элементами атеизма склоняющийся к язычеству!

Гг…эк тебя не туда куда ты надо было пойти здесь постоять…….
а вообще серёг ты молодец!!!насмешил…
но всё равно электро-моторная-интелекто-собка таня-бумага Рулит…
давайте в неё верить….она красивая и гавкает..и время говорит….раз ГАВкнет-значит 17:00..если молчит значит 00:00

все вопросы ко мне….братан мой немного другого вероисповедания….он хоть и родновер…..но….всё же язычник не славянский, а скандинавский….

Если не ошибаюсь, скандинавы признавали существование богов других народов.[/quote]

У тебя может быть и один бог… а у нас их много…… я признаю но не всех других богов…….

Я придерживаюсь провославной религии

Являюсь православным. С большим уважением отношусь к Язычеству. Положительно отношусь к Буддизму.
Остальное для меня выражаясь церковным языком ЕРЕСЬ.

Все религии настолько всё извратили и искаверкали, что придерживаться их я не могу. Хотя по своему в Бога верю. В школе не нужны такие предметы. История религий может и покатила бы, но у нас всё равно это будет преподаваться с позиции христианства - не нужен и этот предмет.

Можно мне небольшое вбрасыванье сделать?*HOHO*
Любая религия, будьто хоть религия кацалопов верящих в Чупакабру, создает намоленный и усиленный жертвоприношениями эгрегор. А эгрегор - это не шутки. Десительно может творить чудеса, при наличии активного коллективного разума верующих. И будь ты хоть гностик, хоть агностик, хоть родновер-инглин, хоть скальд, хоть атеист, но если ты родился под сенью православного эгрегора, то он тебя защищает. Но и явной измены он не любит и не прощает.
Ну а родноверие…Хмм… Так ведь эгрегоры языческих богов уже давно мертвы… Ну или почти мертвы. И они за измену себе уже отомстили и русским и другим. "Удар Русских богов" был нанесен в начале 13 века - монголо-татары. А где щас викинги - "ужас Европы". Готовы своих баб неграм подставлять, лишь бы потомство было*HOHO*. Возродить их(богов) врятли удастся, а тем более, врят ли удастся наполнить их прежней силой. Пользуйтесь тем, что есть, "…Внуци Даждьбобови…".

зы для справки

Эгрегор -- это энергетическое образование, возникшее по воле людей(магов) или образовавшееся само по себе, объединяет энергетически (и информационно) людей, приверженный единой идее, принципу, мировоззрению. Ближайшая аналогия -- кооператив или профсоюз. Только эгрегоры развиваются и из глухой копилки знаний/энергии становятся разумными управленцами. У эгрегора есть запас энергии -- он её может дать тебе взаймы, но с рассчётом, что ты потом вернёшь. И по-больше. Кредит энергии, так сказать…

Кто-нибудь внятно может высказаться, что такое староверие? Если это та хрисьянская фигня, что до Никона была, то это не религия, это то же христианство, а если имеется ввиду старая русская вера, тогда - да.
Но я не стал за староверие голосовать (даже сами попы нихрена не въедут, чем староверие от старообрядчества отличается), проголосовал за "другое".

Уххх !!!
Пообщавшись с священником ещё больше стал отрицать Христианство - шарлатанство )))
Всем советую не обманываться. Из интересных религий Буддизм. Но я придерживаюсь своей=язык

странно, значит священник лоховатый, обычно рассказчики и агитатары из них неплохие, тебе какой-то костноязычный попался (или честный *db*

)

Fritz`n`roll писал(а):странно, значит священник лоховатый, обычно рассказчики и агитатары из них неплохие, тебе какой-то костноязычный попался (или честный )

Не-е он все праильно делает.
Обрати внимание на слова -

Thunderbolt писал(а): Но я придерживаюсь своей

"Религии менять - токо время терять". Прада эта поговорка несолько об ином предмете*HOHO*.
Верность одной религии - большое дело. "Они" это знают…Мы - нет. И плохо

Священник был хороший - но уж очень мне не понравился один момент : на любой вопрос он отвечает вопросом или приводит цитату из библии !!
Поклоняться книжке - это уж слишком !!!
И ещё один прикол - Православные люди считают себя свободными - но в то-же время в любой молитве написано РАБ БОЖИЙ !!! - есть над чем подумать ))))

Thunderbolt писал(а):Из интересных религий Буддизм.

А чего интересного то в нем? За все время его существования ничего не меняется ни в самой религии, ни в народе, ей охваченном.

Мне именно идеология нравиться!!!
Нету тупостей остальных религий - хотя есть своё заблуждение !!!

Thunderbolt
Жизнь есть страдание?

Жизнь есть дорога к смерти !!!

Thunderbolt
Так это в каждой религии, только в какой к просто смерти, а где и просто отключение в нирванах и прочих недоразумениях.

Thunderbolt писал(а):Жизнь есть дорога к смерти !!!

Или же это заблуждение их, по твоему мнению?

Любая религия пытаеться скрасить дорогу к смерти, а те которые считают иначе считаются вне закона !
Христиане вот вообще настроены враждебно к другим религиям !!!

Thunderbolt
а кто ж это считает то иначе? да еще вне закона то находится?

К примеру Сатанисты - чем тебе не религия ???

Thunderbolt писал(а):К примеру Сатанисты - чем тебе не религия ???

Еще одни христиане. церковь сатанаила существует. Вне закона? да не сказал бы.

Ну я допустим не одной часовни не видел )))))

Thunderbolt
Ну я в курске не видал ни одного синтоистского храма, но это же не означает, что их не существует. А основатель ЛаВей кажется, хотя точно уже и не вспомню.
если найду чего еще, то выложу, чего то файл потерялся, только выписки остались из него

В основе его философии лежат «девять определений Сатаны», записанных ЛаВеем. В сокращенной форме в них говорится, что Сатана: это потворство чему-либо, а не воздержание;
это доброта по отношению к тем, кто ее заслужил, а не любовь, потраченная на льстецов;
это месть, а не всепрощение и "подставление другой щеки" (словосочетание процитированно из Христианской Библии);
это рассмотрение человека как обычного животного - самого жестокого из всех;
это все, так называемые грехи, так как они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению (это только некоторые из лавеевских «заповедей»).

Вот а теперь попробуй скажи это в лицо священнослужителю другой религии )))))

Thunderbolt
Свобода вероисповедания позволяет, веди, буду говорить, жаже его послушаю.

христиане вне закона, они проповедуют зло.
Например, великое чудо зачатия и деторождения они считают пороком и злом, это отталкивает человека от нормальных сексуальных отношений, развивает в нём кучу комплексов.
Вся жизнь, исходя из концепции хрюсов - подготовка к смерти, (типо к вечной жизни).
Основная масса святых - замученые до смерти психи. Прпоганда мученической смерти - это всё что нои нам могут дать? Это извращение.
Человек - грешное чмо, всю жизнь должен раскаиваться за каку-то белеберду, которой не делал, страдать и ныть. (хотя уныние тоже грех). Нужно быть блаженным, с дибильной улыбкой на лице подставлять вторую щёку под удар, снимать с себя одежду и отдавать её тому, кто попросит и т.д.
А уход в монашество? Ну это вообще кошмар! Каждый человек по закону природу должен оставить потомство, поднять его на ноги, дать достойную жизнь - монашество - путь слабых. Это даже хуже чем суицид (на самоубийство ещё отважиться нужно).
А все эти сатанинские обряды в церквях? Не зря люди говорили: хорошие дела ночью не делаются. (Это я к тому, что основная масса обрядов проводится ночью, пасхи там всякие, рождества).

Ну что же давай сходим !
Только нужно хорошенько подготовиться !!!
Я вот когда последний раз разговаривал со священником он мне сказал что нет более никаких религий кроме Христианство - а всё остальное это заблуждение !!!

Тhunderbolt это тебе представитель любой конфесси скажет. *SARCASTIC*

Про что я и говорю )))
Всё это бред !!!
Верить во что всевышнее - глупо в жизнь после смерти тоже )))
Но совсем не верить не во что - это ещё хуже !!!

Fritz`n`roll писал(а):А уход в монашество? Ну это вообще кошмар! Каждый человек по закону природу должен оставить потомство, поднять его на ноги, дать достойную жизнь - монашество - путь слабых. Это даже хуже чем суицид (на самоубийство ещё отважиться нужно).

Уход в монастырь - бред полнейший. Разве от ухода отдельной личности от "мирских грехов" мир станет лучше? Кому польза будет от появления замороченного отшельника?
Суицид - тоже сомнительное решение.
Уж лучше заняться благотворительностью какой-нибудь. Больше пользы и человеку, и обществу… Ну, с сиротками там возиться в детском доме… Или в больницах помогать…
---
У меня к Богу сложное отношение. Ни в одну религию не вписывается… А все пышные обряды (и вымогание церковью денег за них) вызывают только негатив (хотя… если рассматривать не как лицемерие и показуху, а как шоу - иногда красиво получается).

мисс_граффити писал(а):У меня к Богу сложное отношение. Ни в одну религию не вписывается… А все пышные обряды (и вымогание церковью денег за них) вызывают только негатив (хотя… если рассматривать не как лицемерие и показуху, а как шоу - иногда красиво получается).

вай умничка.. плюсек в карму..

Fritz`n`roll писал(а):христиане вне закона, они проповедуют зло.

сори, но вы, скажем мягко, оч сильно сутрировали.. ну согласитесь само христианцкое учение не содержыт в себе ничо подобного..
они пропогандируют добро.. и это очевидно.. сами идеи христианцтва чисты и идеальны, но увы, утопичны..
однако мне до этого никакого дела..
боха просто нед..
пусть се развлекаюццо, другой вопрос - ради каких целей, какими способами и для ково 8-)

.. желающих обмануццо всегда буит предостаточно..
главное к власти и могуществу не подпускать.. радикализм не нужен ни в одну ни в другую сторону..

зымесяц уже прошол.. зубья не прорезались.. глазья не вылечелись.. я расстроен..
ау, боженька.. осталось 4 месиццо..
порабтам и пошевелиццо..

мисс_граффити писал(а):У меня к Богу сложное отношение. Ни в одну религию не вписывается… А все пышные обряды (и вымогание церковью денег за них) вызывают только негатив (хотя… если рассматривать не как лицемерие и показуху, а как шоу - иногда красиво получается).

а бог не в церкви и не в пышных обрядах! бог в сердце должен быть! можно ходить в храм и молится и все посты соблюдать - это не значит что ты ближе к богу стала! а вот сделай человеку добро - не ждя от этого какой то благодарности! - вот когда научишся от этого радость испытывать - вот это ближе к богу стала ! вот так вот оно

Crack, так я про то же…
а добро делать любая религия призывает…

Crack писал(а): а вот сделай человеку добро - не ждя от этого какой то благодарности!

Ага потом он привыкнет, на шею сядет,и ещё будет обижаться если ему перестанеш добро делать! Проверено на себе!

Вот !!!
Добро можно и без всяких Религий делать !!!

зымесяц уже прошол.. зубья не прорезались.. глазья не вылечелись.. я расстроен.. ау, боженька.. осталось 4 месиццо.. порабтам и пошевелиццо..

блаженно надэ переносить испытания, послананые тебе, а ты так… говоришь *SCRATCH*

V@P

блаженно надэ переносить испытания, послананые тебе

Ну ты жжошь! Вот по этому, в частности, я и не уважаю христианство. Религия мазохистов - и чем больше ты мучаешься, тем больше вероятность того, что попадёшь в рай. А блаженными, в своё время, на Руси дурачков называли *SARCASTIC*

Crack писал(а):а бог не в церкви и не в пышных обрядах! бог в сердце должен быть!

Кста в этом баптисты приуспели.И помойму незря.

Тема большая.Читать всю не стал. Извиняйте

Проголосовал за " православие". Потому что формально это так. Я ношу крест, хажу на пасху освещать куличики, в трудную минуту, когда сложно понять сложившуюся ситуацию, иду в церковь. Я не соблюдаю всех постов, вобщем то, по канонам церкви, веду далеко не праведный образ жизни. Дело в том что каноны созданы были очень давно и они вполне исторически оправданы. (лучше всего видно в мусульманстве-Каран-свод правил как жить)
Тогда это были фактически правила выживания. Сейчас это мало актуально. Другое время, другая жизнь.
К церкви (именно к церкви, а не к религии) отношусь несколько отрицательно. Обьяснимо это тем, что церковь всегда была не просто храмом души человека, а политическим и идеологическим институтом. С другой стороны нельзя недооценивать вклад "церкви" в культуру России . Иконопись, убранство соборов, обрядовость-теперь это часть культуры сложившейся веками.

В целом рассуждения о неком "высшем разуме", "боге"-вечный спор.
Надеюсь никто и никогда в нем не докапается до истины. (боюсь в таком случае человечество и человек как вид исчезнет с лица земли)
Не могу сказать верю я в бога или нет. Если быть точным, не могу сказать верю ли я в общепринятое понятие "бог". То что есть куча вещей которые мы не знаем это факт. Верить в то что не знаешь сложно. Не верить не во что не менее сложно. Бог, наверно, это некая часть души человека к которой он обращается в трудную минуту. Так во всяком случае у меня. Это на самом деле помогает.
Понимание того что в безвыходной ситуации тебе "что-токто-то" может помочь приободряет и дает сил. Это свое рода "психотренинг".

Хороший пост.Чотка!!!
Я тож считайу что посты были оправданы.Ведь религия не только "опиум" для народа но и моральный УК.Тоесть клевый инструмент управления массами.Сейчас нужда в постах пропала и они превратились в Большой "Рыбный день".Который к сожалению невозможно отменить.В этом минус религии.Куча канонов отжывших свое.

Даааааааа!!! скудность знания,действительно ведет к сатане,иногда вычитаешь такой бред,что потом начинаешь опосаться за будущее.Есле далеки от понятий этих,то уж лучше помолчать

СаТаНеНоК писал(а):Верить в то что не знаешь сложно. Не верить не во что не менее сложно.

библию не прбовал открывать?

Релеве писал(а):Сейчас нужда в постах пропала и они превратились в Большой "Рыбный день".Который к сожалению невозможно отменить.В этом минус религии.Куча канонов отжывших свое.

согласен, пост ваще дело/акт веры плавно переросший в бездумную традицию потерявший суть(для большинства) и умерший…

мне нравится фильм шоколадница, там как раз про таких - дотошно исполняют посты и ходят в церковь а образ их жизни даже около христианским не назовешь! (просто выживали из города всех кто не как они)

А как религии можно придерживаться?Я считаю,что это недопустимо.Верить надо.И все.А какая вера это не важно.Но сугубо мое мнение - это то,что чище и светлее православия нет ничего.Честно говорю.И как сказал К.Е.Кинчев "Ничего басурманского нам не надо,у нас все свое есть!"

Мастер писал(а):Верить надо

все у нас верят и придерживаются, только не знают в кого и за кем…

T@nk`s Studio писал(а):библию не прбовал открывать?

Впервые с библией я познакомился, когда в возрасте 5-7 лет мне мама ее на ночь читала. Позже перечитывал в сознательном возрасте.

СаТаНеНоК писал(а):не могу сказать верю ли я в общепринятое понятие "бог".

Помоему эта моя фраза отвечает на все вопросы сразу.

СаТаНеНоК писал(а):Впервые с библией я познакомился, когда в возрасте 5-7 лет мне мама ее на ночь читала. Позже перечитывал в сознательном возрасте.

и что узнал? как раз от туда и можно узнать какой Бог, и в кого верить. не в сформированное общественностью понятие (не имеющим ничего общего с писанием ) а в тот образ Бога который Он сам о Себе оставил. а то в нынешнем "христианстве" больше языческого чем христианского…

T@nk`s Studio писал(а):и что узнал?

Узнал то ,что верить безрассудно и слепо во что либо не лучше, чем неверить вовсе.

T@nk`s Studio писал(а):как раз от туда и можно узнать какой Бог, и в кого верить. не в сформированное общественностью понятие (не имеющим ничего общего с писанием ) а в тот образ Бога который .

Какой Бог? Какой образ "Он сам о Себе оставил"? Расскажи пожалуйста что для тебя Бог.

T@nk`s Studio писал(а):а то в нынешнем "христианстве" больше языческого чем христианского…

невижу ничего "языческого" в том что я написал.

Chundzha писал(а): скудность знания,действительно ведет к сатане

Йоу.Тадаполучаеца - фсех тупых фтопку к люциферу?А де тада "Бажествиеннойа спроведливость"?

Chundzha писал(а):Есле далеки от понятий этих,то уж лучше помолчать

Блин.И йа о чем говорю.Религия создана для того чтобы люди жили "по понятиям".Йа не хочу.У меня свое понятие мира.У меня свой комплект богов.И они все частного пользования.Зочем спрашиваеца всю жизнь "самобичеваца"?Ведь можно хавать чтоподрят.Этоже не сказать чтобы грех.Ведь еда нужна чтобы организм поддерживать.И боженько к ней поидее должен посредственное отношение иметь.Какая иму разница что вася пупкин зохавал на обед?

Fritz`n`roll писал(а):христиане вне закона, они проповедуют зло……

большинство приведенных ниже аспектов относятся к православию и католицизму, а не к христианству в целом

Знаете, есть теория, что атеизм тоже религия - вера в то, что бога нет?!

Не совсемъ… Вера въ силу человеческого разума… Я это уже 2 года тутъ всемъ объяснить пытаюсь… )) Нипанимаютъ…
З.Ы. А чиво кричите такъ? )))

СаТаНеНоК писал(а):Какой Бог? Какой образ "Он сам о Себе оставил"? Расскажи пожалуйста что для тебя Бог

Бог, Он же Творец, любит людей но но ненавидит в них грех за который наказание - смерть. Его любовь проявилась в том что Он отдал своего Сына в жертву за наши грехи, должны отвечать мы а ответил/заплатил Он и притом тогда когда многие люди отвергали Его…
Он готов принять всякого кто придет с открытым сердцем и координально изменить жизнь.
Добавление

T@nk`s Studio писал(а):T@nk`s Studio пишет:а то в нынешнем "христианстве" больше языческого чем христианского…

невижу ничего "языческого" в том что я написал.

речь не о том что ты написал а о том как и по каким принципам живет наш народ по сути

T@nk`s Studio писал(а):Бог, Он же Творец, любит людей но но ненавидит в них грех за который наказание - смерть. Его любовь проявилась в том что Он отдал своего Сына в жертву за наши грехи, должны отвечать мы а ответил/заплатил Он и притом тогда когда многие люди отвергали Его…
Он готов принять всякого кто придет с открытым сердцем и координально изменить жизнь.

т.о. предлагается верить в конкретное понятие Бог. А не кажется ли тебе что слишком просто определить Бога как конкретное понятие? Т.е. некое высшее существо/субстанция с эмоциями, мылительными процессами, оценочным восприятием? По мне это слишком примитивно. Познать Бога не возможно, а описать мы можем лишь такими примитивными фразами. Бог в первую очередь-совершенно не познанное и непонятое человеку "явление" , описывается оно так конкретно лишь для более простого понимания обыденными умами. В философию никто не вдается и видит все поверхностно. Конретизация некоторых не изученных понятий свойственна человеку и абстрагироваться бывает действительно тяжело, но вот понятие Бог как раз то понятие, при восприятии которого, стоит абстрагироваться.
Добавление

T@nk`s Studio писал(а):как и по каким принципам

какие принципы свойственны язычеству?

СаТаНеНоК писал(а):Бог в первую очередь-совершенно не познанное и непонятое человеку "явление" , описывается оно так конкретно лишь для более простого понимания обыденными умами.

кто это сказал??? для того и писание, оно от Бога. а философия от человека как раз то что ты говоришь во второй половине поста. это попытка осознать личность Бога но влюбом случае оно не будет так же близко как "записки от автора" видно что у тебя философский склад ума, но что ты можешь сказать обо мне, как опишешь когда ни разу не видел и не общался со мной???, можешь даже попробовать, но я сомневаюсь что у тебя получится, а ведь я человек как и ты. а Он Бог и Творец неба, земли и нас, …никакая философия не осилит!

Однако опытъ теологической философии широко используется церковнослужителями на практике…. )))
Шота вы не то говрите…

Въ Ватикане даже при папе отдельная комиссия есть… по этимъ вопросамъ… Советую вспомнить историю…

Примеровъ благо - тьма…

СаТаНеНоК писал(а):какие принципы свойственны язычеству?

поклоняться / молиться посредникам/святым/предкам а не самому Богу, ставить свечки, встречать масленницу и т.д. конечно можно сказать что типа это образы или символы, да только от языческих корней в этом сложно не замечать

Добавление

Alex ilmarranen писал(а):Однако опытъ теологической философии широко используется церковнослужителями на практике…. )))

это которая???
надеюсь под философией и теологией мы понимаем не одно и тоже… 8-)

T@nk`s Studio писал(а): "записки от автора"

Библия писалась людьми. Вот ответ на твой вопрос.

T@nk`s Studio писал(а):.никакая философия не осилит!

Ниасилит, согласен, повторюсь:

СаТаНеНоК писал(а):…В целом рассуждения о неком "высшем разуме", "боге"-вечный спор.
Надеюсь никто и никогда в нем не докапается до истины…

Добавление

Alex ilmarranen писал(а):Однако опытъ теологической философии широко используется церковнослужителями на практике…. )))

Извесный факт, тем более теология-часть философии, ее раздел.

Alex ilmarranen писал(а):Шота вы не то говрите..

Вроде никто и не говорил о том что церковные служители не занимаются осмыслением даной проблемы

Читаем еще раз и понимаем, что до этого обсуждение строилось вокруг общественного/обыденного понятия.
Добавление

T@nk`s Studio писал(а):поклоняться / молиться посредникам/святым/предкам а не самому Богу

Это не принципы язычества. Да, это его отголоски, и наличие их свойственно России т.к. у нас язычество было первоначальной религией. Тем более церковь (как основной представитель религии)
допускает "поклоняться / молиться посредникам/святым/предкам а не самому Богу".

2 Alex ilmarranen

Alex ilmarranen писал(а):А чиво кричите такъ? )))

Прастити!

А это Вы не про идеи сайентологов, случаем?

СаТаНеНоК писал(а):Библия писалась людьми. Вот ответ на твой вопрос.

существует понятие "все писание богодухновенно" это говорит о том что Бог вдохновил людей на написание,(тому разные свидетельств есть), либо это передача Божьей воли народу , либо описание событий - одинаково

СаТаНеНоК писал(а):…В целом рассуждения о неком "высшем разуме", "боге"-вечный спор.
Надеюсь никто и никогда в нем не докапается до истины…

почему???

СаТаНеНоК писал(а):Извесный факт, тем более теология-часть философии, ее раздел.

если на то пошло говорят что и наука это заблудшая дочь религии или церкви - не помню если честно…
кстати что возникло раньше теология или философия???

Тем более церковь (как основной представитель религии)
допускает "поклоняться / молиться посредникам/святым/предкам а не самому Богу".

в том и проблема, что и церковь и тем более Бог не допускает поклонение кому либо кроме Него Самого!

"да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
"(Исх.20:3-6)

Серьезная тема, серьезные речи, серьезные споры, а по мне так религия это опиум для народа… И всегда буду придерживаться данному мнению, вот помру тогда и узнаем кто прав а кто нет….

Zero писал(а):Серьезная тема, серьезные речи, серьезные споры, а по мне так религия это опиум для народа… И всегда буду придерживаться данному мнению, вот помру тогда и узнаем кто прав а кто нет….

поздно не будет?

T@nk`s Studio писал(а):Бог вдохновил людей на написание,

о чем я и говорю, писалась то людьми. Как ты думаешь, обьективно ли то что пишется людьми?

T@nk`s Studio писал(а):почему???

А ты считаешь что мы сможем познать истину про Бога? Как бы ты сам ответил на этот вопрос? Неужели тебе кажется все таким простым?

T@nk`s Studio писал(а):в том и проблема, что и церковь и тем более Бог не допускает поклонение кому либо кроме Него Самого!

Зачем в церкви весят иконы? Для чего это нужно? Нарушение наказов божественных?

СаТаНеНоК писал(а):Как ты думаешь, обьективно ли то что пишется людьми?

писалось людьми но не от людей 8-)

Как бы ты сам ответил на этот вопрос? Неужели тебе кажется все таким простым?

а зачем все усложнять, люди по жизни все усложняют, сами от этого и страдают. да и как ты можешь говорить что мы не можем знать что и как, но просто быть не бывает… 8-)

Зачем в церкви весят иконы? Для чего это нужно? Нарушение наказов божественных?

втом и дело что люди в основной массе - невежды, …если висят значит так надо, а зачем, как, и почему - эти вопросы лишние да?

спроси священика, и если это не поподья какая-то древняя, то тебе скажут что типа не поклоняемся мы им, а так малиться легше или еще как… никто против писания не попрет будь уверен. оно основание христианского учения.

T@nk`s Studio писал(а):а зачем все усложнять, люди по жизни все усложняют, сами от этого и страдают. да и как ты можешь говорить что мы не можем знать что и как, но просто быть не бывает…

ааа…. ппц!! мозги кипят, плис напиши попонятней

T@nk`s Studio писал(а): поздно не будет?

Нет поздно не будет, так как я убежден в своей провоте, а если даже этот 0,1% из 99,9% и будет иметь место, то значит я ошибся, ну и что? Меня будут преследовать вечные мучения в гиене огненной, сомневаюсь, но если и так, то что поделать в таком случае после смерти я скажу, на то воля божья…

З.Ы.
А живу я стараясь как можно меньше грешить, не всмысле библии, а в смысле собственного восприятия морали… Но за совершенное мною каяться не стану раз поступил так или иначе, назад ни чего не вернуть…

СаТаНеНоК писал(а):аааа…. ппц!! мозги кипят, плис напиши попонятней

ты говоришь что Бога познать нельзя, хорошо. но тогда, как ты можешь говорить, что по простому быть точно не может?.. 8-)

в том и вопрос что инициатива исходит от самого Бога, и естественно на понятном им языке и в доступной форме.

апостол Павел писал:
"Ведь Христос послал меня не крестить, а проповедовать Евангелие, и проповедовать не по человеческой мудрости, иначе крест Христа потерял бы свое значение.
Те, кто идет к погибели, считают, что весть о кресте - это глупость, но для нас, спасаемых, - это сила Божья.
Ведь написано: "Я превращу в ничто мудрствования мудрецов; и ум умных Я отвергну".
Где мудрый? Где ученый? Где философы этого века? Разве Бог не показал, что вся мудрость этого мира на самом деле глупость?
Если этот мир не воспользовался данной Богом мудростью и не познал Его, то Богу было угодно спасти тех, кто поверит "безумию" проповеди.
Иудеи требуют чудес, греки ищут мудрости,
а мы проповедуем распятого Христа, который для иудеев камень преткновения, а для язычников безумие." (1Кор.1:17-23)

и еще

«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь." (Рим.1:16-25)

Добавление

Zero писал(а):Меня будут преследовать вечные мучения в гиене огненной, сомневаюсь, но если и так, то что поделать в таком случае после смерти я скажу, на то воля божья…

воля Божья в том чтобы ты там не был. а в предлогаемом тобой раскладе как раз твоя воля…

А живу я стараясь как можно меньше грешить, не всмысле библии, а в смысле собственного восприятия морали… Но за совершенное мною каяться не стану раз поступил так или иначе, назад ни чего не вернуть…

но количество роли не играет, важен сам факт наличия греха. понятно что никто ничего не вернет. Бог же предлогает не жизнь в постоянной позе на коленях и покаяниях, но прощение и принятие тебя со всеми недостатками и тараканами

, как личность - в том и заключается Его к нам. это Он сделал первый шаг к людям, к тебе и мне, чтоб освоботить от бега по замкнутому кругу от разочарований, вины и неудовлетворенности. (и т.д)
Бог в писании сказал:
"…ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя" (Ис.43:4)

T@nk`s Studio писал(а):ты говоришь что Бога познать нельзя, хорошо. но тогда, как ты можешь говорить, что по простому быть точно не может?..

а что простого в том что Бога познать нельзя? Или что выходить можно узнать истину? Я думаю, любой свящщеник любой конфессии тебе скажет что все не так то просто. Как мы сейчас с тобой проверим, от кого исходила инициатива? Да, были просвещщеные умы, были мифы и легенды. Но проверить то это не возможно, так же как и теорию большого взрыва. Или ты предлагаешь все принять именно "на веру"? Верить в общепринятое понятие Бог?

2T@nk`s Studio Какъ уже заметилъ СаТаНеНоК теология - часть философии… Да и опытъ классической философии и подходы къ изучению въ ней использовались методы классической философии…

2СаТаНеНоК Такъ вроде въ философии нетъ обыденныхъ понятий… Если я чё непральна понилъ… Сори.. ))
2Тот, кто И про нихъ тоже.. ))

Alex ilmarranen писал(а):Такъ вроде въ философии нетъ обыденныхъ понятий… Если я чё непральна понилъ… Сори.. ))

Нету;) А вот мне предлагают верить в такие понятия…

СаТаНеНоК писал(а):Но проверить то это не возможно, так же как и теорию большого взрыва. Или ты предлагаешь все принять именно "на веру"? Верить в общепринятое понятие Бог?

общепринятое и библейское понятия Бога различны и если библейское понятно от куда, то общепринятое достаточно субъективно и сформировано из домыслов, из элементов различных философских школ, мифов, легенд приданий и плюс к этому зависят (скажем так) территориально зависимы. что же вразных местах Бог разный - нет.
священно служители же однозначно принимают авторитет священного писания и основывают богословие на нем (ну это в идеале, некоторых в жизни заносит, н это другая история)
Сам же Бог говорит что Его познать возможно.

"Гнев Божий открывается с небес на всё злое и неправедное, что совершают люди, попирающие истину своею неправедностью.
Бог проявил Свой гнев, ибо всё, что может быть известно о Боге, стало доступно людям потому, что Бог сделал это доступным им.
От сотворения мира ясно проявляется незримая извечная сила и божественность Бога, ибо всё это видно в том, что создано Богом. И потому нет оправдания людям в творимом ими зле…" (Рим.1:18-20)

T@nk`s Studio писал(а):общепринятое и библейское понятия Бога различны и если библейское понятно от куда, то общепринятое достаточно субъективно и сформировано из домыслов, из элементов различных философских школ, мифов, легенд приданий и плюс к этому зависят (скажем так) территориально зависимы.

С этим согласен полностью, и понятно что общественное и обывательское мнение часто не совподает с мнением церкви. У нас с тобой расходятся точки зрения в том что библия-истина вышшей инстанции. Я же к этому вопросу подхожу более отстраненно. Для меня библия-книга, философское произведение, которое заставляло и заставляет многих и многих людей ломать голову. И по сему в данном споре мы с тобой никуда не придем. Различное понимаение Библии => споры о возможности познания/непознания Бога.

T@nk`s Studio писал(а):Сам же Бог говорит что Его познать возможно.

Видишь ли, я ставлю под сомнение что это ОН говорит

Для меня- говорит свещенное писание, написанное людьми, прежде всего. В этом и загвоздка, кароче не выясним мы этого с тобой, но говорить можно долго, философские споры всегда этим и привлекали

T@nk`s Studio писал(а): что Бог сделал это доступным им

Но не всем.Тугадумам тузецам приходеца грешить.

T@nk`s Studio писал(а): (Рим.1:18-20)

Это называеца "незнание УК не освобождает от УК".

T@nk`s Studio писал(а):Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою

Тоесть твой умница должен ругаца на Мусульман(под вопросом),буддистов,атеистов,техже туземцев за то … … что у него не хватило времени вселить в них веру.Тоесть изза егоже ошибки.

СаТаНеНоК писал(а): Для меня библия-книга, философское произведение, которое заставляло и заставляет многих и многих людей ломать голову. И по сему в данном споре мы с тобой никуда не придем. Различное понимаение Библии=> споры о возможности познания/непознания Бога.

для меня библия - книга которая изменила мою жизнь

Добавление)

Релеве писал(а):Тоесть твой умница должен ругаца на Мусульман(под вопросом),буддистов,атеистов,техже туземцев за то … … что у него не хватило времени вселить в них веру.Тоесть изза егоже ошибки.

Бог не добивается а предлогает выбор: жизнь с Богом и Создателем или без него (что в библейском понятии означает смерть, и духовная и физическая)

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое," (Втор.30:19)

Библия, безусловно, изменила и мою жизнь. Могу даже больше сказать, изменила в лучшую сторону. Но прочитав её, я окончательно понял: христианство - не для меня.

Библия, безусловно, изменила и мою жизнь. Могу даже больше сказать, изменила в лучшую сторону. Но прочитав её, я окончательно понял: христианство - не для меня.

почему?

почему? да потому что вся эта межеврейская резня описаная в Ветхом Завете, не имеет к русским никакого отношения. Так же, впрочем, как и Христос со всеми его почитаниями скопцов и блаженными нищими духом.

Fritz`n`roll писал(а):Так же, впрочем, как и Христос со всеми его почитаниями скопцов и блаженными нищими духом.

- о какиъ скопцах идет речь? о не женатых и холостых? да и причем они тут? =-O

…Христос открыл людям небо, дал возможность освободиться от рабства греха. и причем тут национальность? это одинаково относится как к евреям так и любым другим народам

T@nk`s Studio писал(а):дал возможность освободиться от рабства греха

Это пряник и плетка.Если у человека есть моск то он не будет грешить.И религия ему не нужна.

T@nk`s Studio писал(а): или без него (что в библейском понятии означает смерть, и духовная и физическая)

Ну правильно…или ты чувак в меня веришь или сдохнешь…так?
Я допустим нихачу чтобы МОЙА душа потом досталась исчо какомунибуть телу.Нихачу потом навсегда запереца в Райу-Аду.Хачу чтобы в конце концоф умер,сгнил и пошол на перегной.

Это пряник и плетка.Если у человека есть моск то он не будет грешить.И религия ему не нужна.

Ты не понял.
каждый человек грешен по определению, от рождения. Вся человеческая природа содержит в себе грех. Адам согрешил и теперь каждый после него рождается с грехом, и ни у одного человека нет выбора грешить или не грешить. Ты можешь проверить – ты согрешишь.
Это как вирус, который передается от родителей к детям. От этого вируса умирают и ты уже обречен… А противоядие одно - Бог

Ну правильно…или ты чувак в меня веришь или сдохнешь…так?
Я допустим нихачу чтобы МОЙА душа потом досталась исчо какомунибуть телу.Нихачу потом навсегда запереца в Райу-Аду.Хачу чтобы в конце концоф умер,сгнил и пошол на перегной.

Как раз об этом я выше и говорил: ты уже мертв духовно (см. пункт первый), а лет через 40 – 60 умрешь и физически.
А потом, ответь мне, разве ты имеешь власть управлять душой? Я тоже многого хочу, но не на все могу повлиять и не все получить… история с душой из той же оперы, если только ты не обратишься к её создателю…

еси честна поняла что сейчас для меня не существует религии. я верю в Сущность, которая может помогать и направлять. причем у этой Сущности нет определенных знаков - + или -
кароче енто сложно объяснить, просто я считаю что в нашей христианской доктрине слишком многа лицемерия и что Бог у каждого должен быть свой, а не тот которого ему навязывают писания.
просто раньше я глубоко была в христианстве и достаточно насмотрелась и наслушалась
а то красиво получаеца, человек совершил грех, пришел, замолил его и снова чистенький.. хорошо что хоть как в средние века за это справочки не выдают

Магика писал(а):

согласен, лицемерия полно, но не в доктринах а в людях которые ими прикрываются

Магика писал(а):Бог у каждого должен быть свой, а не тот которого ему навязывают писания.

это вопрос о том кто выше: Бог или человек (Божье творение). если не ты придумаваешь себе Бога а говоришь о Том Кто создал тебя и меня, весь мир и законы, то как ты можешь говорить что у тебя свой бог. Он уже существует и мы можем только принять это или отвергнуть, жить по Его законам или же по своим, со всеми вытекающими от сюда последствиями.

Магика писал(а):а то красиво получаеца, человек совершил грех, пришел, замолил его и снова чистенький..

скажи а почему тебя так подкупает простота, что если Бог велик Он не может по простому? и кстати написано:
"Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех".(Иак.4:17)

…вообще, покаяние это как разворот на 180 градусов от старой жизни к новой а не единовременная помощь в очищении совести

"Не всякий, кто говорит Мне: "Господи, Господи", - войдет в Небесное Царство, но лишь тот, кто исполняет волю Моего Небесного Отца.
Многие будут говорить Мне в тот день: "Господи, Господи, да разве мы не пророчествовали от Твоего имени, разве не изгоняли Твоим именем демонов и не совершали многих чудес?"
Но Я отвечу им: "Я никогда не знал вас, прочь от Меня, беззаконники!" (Матф.7:21-23)

…никто не говорит что грехи проходят беследно, как рана зарастает и шрам остается, так и здесь.

согласен, лицемерия полно, но не в доктринах а в людях которые ими прикрываются

ну собсна говоря, после таких людей у меня и стало такое отношение

это вопрос о том кто выше: Бог или человек (Божье творение). если не ты придумаваешь себе Бога а говоришь о Том Кто создал тебя и меня, весь мир и законы, то как ты можешь говорить что у тебя свой бог. Он уже существует и мы можем только принять это или отвергнуть, жить по Его законам или же по своим, со всеми вытекающими от сюда последствиями.

да, Бог создал мир, допутсим. но не может этот мир. многомиллионное население прдеставлять его абсолютно одинакого. каждый все ранво верит в своего Бога, даже атеисты, когда они говорят про рок и судьбу

скажи а почему тебя так подкупает простота, что если Бог велик Он не может по простому?

не в этом дело даж. что еси человек убил, то ему полагается прощение и его ставят в один ранг с теми грешниками которые совершили прелюбодеяние или солгали?

Курский Форум

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?

Какой религии вы придерживаетесь?