Страница 1 из 1

Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 14:22:40
Sobor
За последнее время произошла череда актов вандализма и осквернения храмов: 21 февраля -кощунственная акция в храме Христа Спасителя; 18 марта осквернен кощунственными надписями храм преподобного Сергия Радонежского города Мозыря; 20 марта в мужчина с охотничьим ножом ворвался в Покровский собор Невинномысска, воткнул нож в поклонный крест, избил священника, сломал Царские врата. Не исключая новых нападений на храмы, ВЦС призвал верующих 22 апреля, в день воспоминания уверения апостола Фомы, совершить молебное стояние в защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени. Молебны пройдут при каждом кафедральном соборе епархий Русской Церкви, в Москве это храм Христа Спасителя. Ситуацию для «Нескучного сада» комментирует епископ Смоленский и Вяземский Пантелеймон, член Высшего церковного совета.

БРАТЬЯ! В Обращении, принятом Высшим Церковным советом, Церковь призывает православных христиан собраться на молебен и стояние В ЗАЩИТУ ВЕРЫ, поруганных святынь: "ВСЕХ иерархов, пастырей и мирян призываем 22 АПРЕЛЯ, в день воспоминания уверения апостола Фомы, вновь явить всему миру торжество истины Христовой, совершив молебен и стояние в Защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени. Такие молебен и стояние призываем совершить при каждом кафедральном соборе епархий Русской Церкви. Во граде же Москве они будут совершены перед Храмом Христа Спасителя, перед иконами и крестом, пострадавшими от злоумышленников и безумцев". Что это значит? Это значит, что мы должны по зову Церкви показать свое число, свою силу и свою решимость. Чужаки уже делают это в наших городах в свои праздники. У нас любят говорить: "почему духовенство не возглавит? почему патриарх не призовет?" Это не так, просто надо захотеть услышать голос Церкви. Ну как достучаться до вас, готовых бегать на митинги "за честные выборы" и оставивших без поддержки архимандрита Ефрема, возмущающихся все более многочисленными байрамами на площадях и молчаливо отказывающихся выйти защитить и свои святыни, и своих детей. И в этот раз останетесь в стороне?..

22 апреля акция пройдет в г.Курске в Кафедральном Знаменском соборе в 10 часов 30 минут после утреннего богослужения.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 17:17:42
Гость
Наверное нам что-то не договаривают ...
За что рабу Божьему Кириллу благодарить рабов на галерах Владимира и Дмитрия
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... jOdKdHu3_U


Правда о РПЦ и христианском невежестве
http://www.youtube.com/watch?v=dtGNQVJ6 ... re=related
Коррумпированное РПЦ Кирилла "Табачника"
http://www.youtube.com/watch?v=2F_0kU3I ... creen&NR=1

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 17:38:08
жаба
Sobor писал(а):22 апреля акция пройдет в г.Курске в Кафедральном Знаменском соборе в 10 часов 30 минут после утреннего богослужения.

только в Знаменском?
а больше нигде не будет?

не, ессно схожу и в Знаменский, думал мож поближе где ещё..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 19:13:10
отец Жозеф
Sobor писал(а):За последнее время произошла череда актов вандализма и осквернения храмов.......................................
22 апреля акция пройдет в г.Курске в Кафедральном Знаменском соборе в 10 часов 30 минут после утреннего богослужения.

Как хорошо РПЦ замечает, когда что-то незаконное делается в её адрес и всё это называет кощунством в отношении церкви и верующих, в то время, как сама не замечает своих кощунств в отношении остальных граждан РФ.
Конституция РФ Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Эта статья нагло попирается РПЦ, которая лезет во все сферы жизни светского государства: армию, образование, политику и повседневную жизнь. Не смотря на то, что РПЦ имеет свой ТВ канал, церковную агитацию и различные церковные обряды приходится вынуждено смотреть всем гражданам РФ не зависимо от их взглядов и вероисповедания.
Идет нарушение:
Cтатья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
На деле же у нас с попустительства, а скорее с согласия наших паханов, которые живут не по Конституции, а по понятиям, всем гражданам старательно насаждается РПЦ. Патриарх Кирилл лезет в политическую жизнь страны, определяя, каким политическим партиям существовать, а каким нет http://golovin1970.narod.ru/kirill.htm.
Недавно невольно с одного из центральных каналов довелось послушать выступления одного попа, который кощунственно говорил о лепки неокрепших, податливых душ детей с целью привития им православия. Мне интересно, согласно какого закона РФ эта "тварь божия" собралась лепить души детей? Кто дал право этому долгогривому служителю культа творить всё, что он хочет? Что за бессовестное насаждение беззакония в стране РПЦ? Я лично, пока не послушал этого лепилу душ, хотя и был противником веры, но относился к этому ровно и терпимо, возмущаясь только незаконной церковной пропагандой, теперь же считаю, что в связи с нарушением РПЦ законодательства РФ её необходимо привлечь к суду, за нарушения статей 13,14,28,29 Конституции РФ, ст.148 УК.
Церковь вольна создавать свои школы и преподавать там закон божий, но не лезть с ним в общеобразовательные школы, строить церкви в районе воинских частей, но не совать в армию своих капелланов для поголовной христинизации армии и также ей нечего делать и в политике - это светская жизнь.
И ещё хотелось бы добавить о ханжестве церкви, которая на словах призывает всех к доброте и всепрощению, а на деле с пеной у рта требует засадить на 7 семь лет девок из Pussy Riot, не понятно по какой статье - видимо по понятиям. Я конечно не защищаю Pussy Riot - они виноваты, но в рамках административного кодекса, но им РПЦ требует столько, сколько у нас казнокрадам не дают - видимо это и есть справедливость божия, по разумению РПЦ.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:03:23
жаба
отец Жозеф писал(а): требует засадить на 7 семь лет девок из Pussy Riot,

пусть ужо лутше тут за хулиганку отсидят, нежели там в гиену огнену.. ]:-> ;)

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:19:09
жаба
отец Жозеф писал(а): ст.148 УК.

=-O
сори, это как?
Статья 148. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий
Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

и как её посодишь то?
субъектом уголовной отвецтвенности м.б. тока конкретное вменяемое физическое литцо (группа конкретных вменяемых физ.литц)..
как контору то посодить то?
и за што?
кому они помешализапретили чотатам совершать?
хошь верь, хошь не верь, силком никто не тянет..
сатанюги вон шо тока не шо, калдуны всякие свои порталы двигают, чурки кверхужопами аж на полмасквыперегораживают, у драма кришна, баптисты, католики, кого тока нет..

ща помоему ваще все можно и без тормозов, кто кому чо запрещает или ограничивает?

зыблин, когдажеж уже судный день, замахался ждать..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:28:36
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а): требует засадить на 7 семь лет девок из Pussy Riot,

пусть ужо лутше тут за хулиганку отсидят, нежели там в гиену огнену.. ]:-> ;)

Не семь же лет - они никого не ограбили, не убили и ничего не украли - им 15 суток максимум, но добрая христианская церковь требует 7 лет вопреки закону.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:34:12
отец Жозеф
жаба писал(а):и как её посодишь то?
субъектом уголовной отвецтвенности м.б. тока конкретное вменяемое физическое литцо (группа конкретных вменяемых физ.литц)..
как контору то посодить то?
и за што?
кому они помешализапретили чотатам совершать?
хошь верь, хошь не верь, силком никто не тянет..
сатанюги вон шо тока не шо, калдуны всякие свои порталы двигают, чурки кверхужопами аж на полмасквыперегораживают, у драма кришна, баптисты, католики, кого тока нет..

ща помоему ваще все можно и без тормозов, кто кому чо запрещает или ограничивает?

зыблин, когдажеж уже судный день, замахался ждать..

Вот группу попов с иерархами и пересажать, вместе в колдунами, чурки кверхужопами и всеми другими, кто закон нарушает и какой должен быть для всех одинаковый. Силком то и тянут - агитация чуть не со всех государственных каналов вопреки Закону.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:47:04
жаба
отец Жозеф писал(а): им 15 суток максимум

согласен.. *DRINK*
и выпороть прилюдно, шоб в башке т.с. закрепилось.. :-|

имхо - никто им по 7 лет не даст..
не та степень общественной опасности..
хотя навскидку состав именно на уголовку тянет..

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Уголовный кодекс
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.





Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15 ноября 2007 г. N 45 "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"

В целях обеспечения правильного и единообразного применения законодательства об уголовной ответственности за хулиганство и иные преступления, совершенные из хулиганских побуждений, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
1. В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
При решении вопроса о наличии в действиях подсудимого грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, судам следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.


Комментарий к статье 213

1. В отличие от мелкого хулиганства, которое согласно ст. 20.1 КоАП состоит в нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, и сопровождается нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, уничтожением или повреждением чужого имущества, комментируемое преступление заключается в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, сопряженное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Таким образом, отличительными признаками уголовно наказуемого хулиганства выступают, во-первых, особая глубина (степень) нарушения общественного порядка, во-вторых, специфический способ действий виновного - применение оружия или иных используемых в качестве него предметов.
2. Признание нарушения общественного порядка "грубым" - вопрос факта, так как этот признак относится к числу оценочных, не имеющих четкого содержания. Он самым непосредственным образом связан с характером действий лица: это не просто бесчинство в общественном месте, но такое, которое сопряжено с использованием оружия, каких-либо предметов вместо него и выливается в существенное нарушение прав и интересов граждан или организаций. Каким бы серьезным, отражающим явное неуважение к обществу ни было нарушение общественного порядка (например, циничные действия в отношении национальных святынь, срыв важного политического мероприятия, воспрепятствование работе организации, создание невыносимых условий для ночлега, унижение чести и достоинства особо уважаемых в обществе людей), оно само по себе не образует состава данного преступления.
3. Местом совершения хулиганства могут быть как традиционные места общественного пользования (улицы, парки, пляжи, кинотеатры, офисы организаций, приемные органов государственной власти и местного самоуправления и т.п.), так и иные посещаемые людьми места, например территория дачного кооператива, лесная поляна, проселочная дорога. Однако непременным условием вменения состава преступления (ч. 1 ст. 213 УК) должно стать грубое нарушение общественного порядка, предполагающее в том числе нарушение спокойствия граждан. Действия, совершенные не из хулиганских побуждений и не сопряженные с грубым нарушением общественного порядка, не могут квалифицироваться как хулиганство*(282). Не образуют состава данного преступления преступные действия лица, совершенные в безлюдном месте (в поле, на улице), если поводом для этого послужили личные неприязненные отношения и не произошло грубого нарушения общественного порядка*(283).
4. По смыслу ч. 1 ст. 213 УК хулиганство может состоять как в насильственных, так и ненасильственных действиях, сопровождаемых применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия. Однако стрельба из огнестрельного оружия ночью в населенном пункте или в другом не отведенном для этого месте образует состав уголовно наказуемого хулиганства только при условии грубого нарушения общественного порядка. В противном случае эти действия рассматриваются как правонарушение, предусмотренное ст. 20.13 КоАП "Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах".
5. Насилие в процессе хулиганских действий может состоять в нанесении побоев, причинении вреда здоровью потерпевшего, высказывании угрозы убийством или причинением вреда здоровью, ограничении его свободы (связывание, препятствование выходу из помещения или входу в него и т.п.). При этом умышленное причинение легкого вреда здоровью, угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, причинение смерти по неосторожности, причинение тяжкого и средней тяжести вреда здоровью по неосторожности охватываются ст. 213 УК. Умышленное причинение тяжкого и средней тяжести вреда здоровью, а также убийство из хулиганских побуждений выходит за рамки состава хулиганства и образует совокупность с соответствующими преступлениями против жизни и здоровья.
Если умышленное причинение легкого, средней тяжести или тяжкого вреда здоровью, а равно убийство совершены из хулиганских побуждений, но без реальной совокупности с хулиганством, содеянное подлежит квалификации только по ст. 105, 111, 112, 115 УК.
6. Под оружием понимаются устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой цели: огнестрельное, холодное, газовое, пневматическое, иное оружие заводского или самодельного изготовления, отвечающее требованиям Федерального закона "Об оружии". Предметы, используемые в качестве оружия, - это предметы, специально изготовленные или приспособленные для нанесения телесных повреждений, а также предметы хозяйственно-бытового и иного назначения, функционально сходные с оружием (нож, топор, нунчаки, бейсбольная бита и т.п.). По одному из уголовных дел за хулиганство, совершенное с применением предмета, использованного в качестве оружия, был осужден Х., который наносил удары потерпевшему рукояткой газового пистолета*(284). В другом случае предметом, использованным в качестве оружия, суд признал молоток, подобранный виновным на месте совершения преступления*(285). По смыслу ст. 213 УК в качестве орудия совершения хулиганства могут быть использованы любые предметы, как принесенные виновным, так и обнаруженные им на месте совершения преступления, в существенной степени обладающие качествами оружия. Обычные вещи и предметы, которые в отличие от оружия функционально не обладают способностью легко причинять смертоносный вред (палка, камень, полено, иной тяжелый или имеющий режущую поверхность предмет), не могут рассматриваться как предметы, используемые в качестве оружия.
7. Исходя из буквального содержания ст. 213 УК, не относится к "оружию" и "предметам, используемым в качестве оружия" взрывчатые вещества, взрывные устройства, а также пиротехнические изделия, с помощью которых лицо грубо нарушает общественный порядок. Ответственность за использование указанных предметов может наступать по статьям УК о незаконном владении ими (ст. 222), уничтожении или повреждении чужого имущества (ч. 2 ст. 167), а в случае причинения вреда жизни или здоровью человека - по статьям гл. 16 УК.
8. Применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, означает их непосредственное использование, результатом которого становится грубое нарушение общественного порядка, умышленное или неосторожное причинение вреда жизни и (или) здоровью людей, создается угроза жизни человека или причинения вреда его здоровью. Не признается применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, их демонстрация лицом, нарушающим общественный порядок, высказывание намерения применить их, которое не выражалось в реальной угрозе использовать их для причинения вреда жизни или здоровью людей (потерпевшего).
9. Не может квалифицироваться по ст. 213 УК нанесение побоев, причинение телесных повреждений, уничтожение имущества и другие подобные действия, вызывающие грубое нарушение общественного порядка, если они совершаются в кругу семьи, в квартире или в ином общественном месте в отношении родственников (знакомых) на почве личных неприязненных отношений. Подобные действия образуют хулиганство лишь при условии, что виновный использует незначительный повод для расправы с потерпевшим, осознавая при этом, что он грубо нарушает общественный порядок и проявляет явное неуважение к обществу.
Явное неуважение к обществу - признак, характеризующий внутреннюю сущность действий виновного и отражающий стремление в открытой, демонстративной форме выразить пренебрежительное отношение к общественным интересам, правилам поведения, противопоставить себя всем остальным.
10. Субъективная сторона хулиганства характеризуется виной в форме прямого умысла: лицо, действуя на основе явного неуважения к обществу, осознает, что, применяя оружие или предметы, используемые в качестве него, грубо нарушает общественный порядок, и желает этого. Психическое отношение лица к иным общественно опасным последствиям своих действий (причинению вреда жизни или здоровью людей, уничтожению чужого имущества) состоит в желании, сознательном допущении их наступления или безразличном к ним отношении.
11. Наличие личных неприязненных отношений между нарушителем общественного порядка и потерпевшим либо иными лицами исключает ответственность за уголовно наказуемое хулиганство, даже если при этом нарушен общественный порядок. Так, суд не квалифицировал как хулиганство драку в общественном месте, поскольку она возникла на почве личных неприязненных отношений*(286). В другом случае избиение потерпевших из мести на лестничной площадке жилого дома с использованием зажигалки, изготовленной в виде пистолета, суд квалифицировал как причинение легкого вреда здоровью*(287).
12. Субъект преступления по ч. 1 ст. 213 УК - лицо, достигшее 16-летнего возраста; по ч. 2 ст. 213 ответственности подлежат лица, достигшие 14 лет (см. комментарий к ст. 20).
13. По ч. 2 ст. 213 УК ответственность наступает при наличии любого из перечисленных в ней отягчающих обстоятельств, если в действиях виновного имеются все признаки основного состава преступления, предусмотренного ч. 1 этой статьи.
14. О совершении преступления группой лиц по предварительному сговору и организованной группой см. комментарий к ст. 35. Этот квалифицирующий признак вменяется тем участникам группового хулиганства, которые являются соисполнителями. Не требуется, чтобы применяли оружие или предметы, используемые в качестве оружия, все участники группового хулиганства; достаточно, чтобы те, кто грубо нарушает общественный порядок без применения указанных предметов, действуя по предварительной договоренности с вооруженными участниками, знали о наличии у них оружия или предметов, используемых в качестве него. Лица, непосредственно не принимавшие участия в совершении деяния, предусмотренного ч. 1 ст. 213 УК, подлежат ответственности только в качестве организатора, подстрекателя и пособника.
При недоказанности предварительного сговора на совершение группового вооруженного хулиганства виновные лица (при отсутствии других квалифицирующих признаков) подлежат ответственности по ч. 1 ст. 213 УК*(288).
15. Хулиганство, сопряженное с сопротивлением представителям власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка (ч. 2 ст. 213 УК), означает применение насилия или угрозу применения насилия в отношении указанных лиц в процессе грубого нарушения общественного порядка. Если сопротивление оказано после прекращения хулиганских действий, в частности, в связи с последующим задержанием виновного, это не должно рассматриваться как квалифицирующий признак хулиганства и подлежит самостоятельной квалификации (по совокупности со ст. 318 УК).
О понятии представителя власти см. комментарий к ст. 318 УК.
16. Иными лицами, исполняющими обязанности по охране общественного порядка, признаются члены добровольных объединений (народных дружин), созданных в установленном нормативными правовыми актами порядке для оказания содействия органам внутренних дел (милиции), а также военнослужащие, привлеченные для этой цели в соответствии с федеральным законодательством (в частности, согласно Федеральному закону "О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации*(289)).
Лицо, пресекающее нарушение общественного порядка, - любое лицо вне зависимости от должностного положения, принадлежности к правоохранительным органам, возраста, гражданства, наличия или отсутствия родственных связей с нарушителем общественного порядка, которое законно противодействует совершению им преступных (предусмотренных ч. 1 ст. 213 УК) действий. При совершении мелкого хулиганства, связанного с неповиновением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, содеянное квалифицируется по ч. 2 ст. 20.1 КоАП.
17. Сопротивление представителю власти, выразившееся в применении насилия, не опасного для жизни или здоровья потерпевшего, или угрозе применения такого насилия, охватывается ч. 2 ст. 213 УК. Однако применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в связи с законными действиями представителя власти по исполнению своих должностных обязанностей, должно квалифицироваться по совокупности ч. 2 ст. 213 и ч. 2 ст. 318 УК*(290). Если в процессе сопротивления представителю власти имело место посягательство на его жизнь, виновному помимо ч. 2 ст. 213 вменяется ст. 317 УК. Убийство иных лиц, пресекающих хулиганские действия, умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда их здоровью образует совокупность рассматриваемого преступления и соответствующего преступления против жизни или здоровья (ч. 2 ст. 105, ч. 2 ст. 111, ч. 2 ст. 112 УК).





а так, редкий потерпевший не хочет наказания по максималке своему обидчику..
тока вот последнее слово за судом будет..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:51:35
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а): им 15 суток максимум

согласен.. *DRINK*
и выпороть прилюдно, шоб в башке т.с. закрепилось.. :-|

имхо - никто им по 7 лет не даст..
не та степень общественной опасности..
хотя навскидку состав именно на уголовку тянет..
а так, редкий потерпевший не хочет наказания по максималке своему обидчику..
тока вот последнее слово за судом будет..

Ну тогда и попам по максимуму, как врагам народа... Выходит, что большевички правы были...

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 20:57:18
жаба
отец Жозеф писал(а):Вот группу попов с иерархами и пересажать, вместе в колдунами, чурки кверхужопами и всеми другими, кто закон нарушает и какой
должен быть для всех одинаковый.


Уголовный кодекс
Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.


отец Жозеф писал(а):агитация чуть не со всех государственных каналов вопреки Закону.


сори, но я не вижу тут противоправности..
неважно кто - ислам, христиане, кришны или теже атеисты..
нет запрета..
зызапрет ессно должен быть прямым..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:03:26
жаба
отец Жозеф писал(а):Выходит, что большевички правы были...


*THUMBS UP*

а я всегда это говорил.. :-D

отец Жозеф писал(а):Ну тогда и попам по максимуму.

никого не защищаю, виноват - отвечай..
каждому по делам воздасцо..

но виновато ли христианствобуддизмисламатеизм ежель им прикрываясь ктото конкретный, вменяемый, достигший 14 лет, творит беззаконие?
думаю нет..
впрочем с ихов спросят..
не тут так там..
и не мы..

када с братом случилось я его силой в церкву тянул..
тот - нет..
один наш батюшка грит - не надо, Христос не велел никого силой, должен сам прийти..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:07:52
жаба
Sobor писал(а):За последнее время произошла череда актов вандализма и осквернения храмов: 21 февраля -кощунственная акция в храме Христа Спасителя; 18 марта осквернен кощунственными надписями храм преподобного Сергия Радонежского города Мозыря; 20 марта в мужчина с охотничьим ножом ворвался в Покровский собор Невинномысска, воткнул нож в поклонный крест, избил священника, сломал Царские врата.

а вот это явная уголовка..
и как на неё реагировать?

кстати глубоко уверен, что отречение от Бога - огромнейшая ошибка большевичков..
просто непростительная и непоправимая..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:08:45
отец Жозеф
жаба писал(а):каждому по делам воздасцо..

но виновато ли христианствобуддизмисламатеизм ежель им прикрываясь ктото конкретный, вменяемый, достигший 14 лет, творит беззаконие?
думаю нет..
впрочем с ихов спросят..
не тут так там..
и не мы..

Виноваты, Евгеньич, виноваты - опиум для народа все они распространяют. Наркодилеры короче. :-D И спрашивать с них здесь надо - с девок то они здесь спрашивают и на суд божий не уповают.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:12:29
отец Жозеф
жаба писал(а):кстати глубоко уверен, что отречение от Бога - огромнейшая ошибка большевичков..
просто непростительная и непоправимая..

Нельзя двум богам сразу молиться, пора, Евгенич, между Марксом и Иисусом выбор делать.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:22:29
жаба
от этого "опиума" - шо телу, шо душе тока польза..
а не хош, не ходине слушайне верь..
а тож как прихватит - так памаги госпади, а как отпустит, то да и фиг с ним..
иными словами - ежель чотатам есть какие телодвижения в сторону веры - то ужо будь добр анонимус, совершай их правильно, будь обученным, шоб срам на контору не наводить..

вона в исламе за смену тарифа конфессии - секир башка..
у сатанюгкалдунов тож самое, а мож ещё и на родню перекинится..
а православие всё прощает..
даже смертные грехи (к которым кстати и хула относицо) можно отмолить..
в худшем случае просто выгонят..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:23:46
жаба
отец Жозеф писал(а):Нельзя двум богам сразу молиться, пора, Евгенич, между Марксом и Иисусом выбор делать.

Маркс не бог и никогда им не станет..
жабо его просто уважает.. O:-)

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:28:21
отец Жозеф
жаба писал(а):
а православие всё прощает..
даже смертные грехи (к которым кстати и хула относицо) можно отмолить..
в худшем случае просто выгонят..

А чего же они тогда девок не простили? Брехуны они, хотя Ветхий завет скорее всего правду говорит, только глазами современников, а церковь до того всё исказила и брехни добавила, что правды видно не стало, и сейчас мозги пудрит продолжает, не давая людям мозгами шевелить...

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:30:28
отец Жозеф
жаба писал(а):Маркс не бог и никогда им не станет..
жабо его просто уважает.. O:-)

И Маркс бог, только своей религии. Кто верит в Магомета, кто в Иисуса, кто в Маркса - это всё религии и все они одинаковые цели преследуют.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:41:25
жаба
отец Жозеф писал(а):А чего же они тогда девок не простили?

ну какбы прощению должно предшествовать покаяние..
а в данном случае оно должно быть достаточно глубоким и искренним..
пока не видим вообще никакого..
и прощают не они, прощает Господь..

сори, ещё раз повторюсь, земные страсти и лишения - ничто по сравнению с тем, шо может ждать там..
тут, 7 лет на общем - это потолок..
в тепле, накормлены, одеты, при работе, в дружном коллективе, под чуткой кумовской заботой.. :-D

а там без вариантов:

Изображение

аж до самого 2го пришествия..
тока на пасху 1 день в году не мучают..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:45:22
жаба
отец Жозеф писал(а):И Маркс бог, только своей религии.

да какой он бог, когда не тошоб чудеса творить, свою экономическую теорию до ума не довёл - развалилась нафиг за 70 лет..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:45:36
отец Жозеф
Да не должно у них быть покаяния - они свою позицию и свой протест выказали, а вот чувства верующих они оскорбили, а этого не надо было делать. Вот за такое деяние их не в котел надо и не в тюрьму, а в кутузку на 15 суток.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 21:48:30
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а):И Маркс бог, только своей религии.

да какой он бог, когда не тошоб чудеса творить, свою экономическую теорию до ума не довёл - развалилась нафиг за 70 лет..

Он создал целую религию, которая весь мир на уши поставила, но утопии вечно жить не могут, вот его утопия и развалилась.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:01:44
жаба
отец Жозеф писал(а):Да не должно у них быть покаяния - они свою позицию и свой протест выказали, а вот чувства верующих они оскорбили, а этого не надо было делать. Вот за такое деяние их не в котел надо и не в тюрьму, а в кутузку на 15 суток.


смотря что они там наговоритьнапеть успели..

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12:31-32)..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:15:03
отец Жозеф
жаба писал(а):
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12:31-32)..

Так это Новый Завет, а там, в отличии от Ветхого, в основном церковные выдумки. У них наверное до сих пор ностальгия по средневековым колыбелям Иуды, Бдению, Нюнбергским девам и испанским сапогам.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:37:14
жаба
Ветхий жоские пацаны писали..
там без вариантов даже при жизни..

Хулил сын Израильтянки имя Господне и злословил. И привели его к Моисею; и посадили его под стражу, доколе не будет объявлена им воля Господня. И сказал Господь Моисею, говоря: Выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями. И сынам Из-раилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой. И хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество. Пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти
Лев. 18:21; 19:12; 21:6; 22:2, 32. 75Лев. 24:11—16.


что далее будет догадацо не сложно..
прогнозы весьма не утешительны..

а учитывая резонансность, вдруг какого адепта переклинит отомститьпокарать?
поэтому пусть лутше рукавицы пару лет пошьёт под присмотром, мож раскаецо (в обоих смыслах), а там глядишь и на удо да по каждому ведомству..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2012, 22:59:00
отец Жозеф
жаба писал(а):Ветхий жоские пацаны писали..
там без вариантов даже при жизни..
а учитывая резонансность, вдруг какого адепта переклинит отомститьпокарать?
поэтому пусть лутше рукавицы пару лет пошьёт под присмотром, мож раскаецо (в обоих смыслах), а там глядишь и на удо да по каждому ведомству..

Ну это еврейские изуверства - на тот момент они в этом уже хорошо поднаторели, :-D но я имел в виду несколько иное: Ветхий Завет отображает встречу человека с инопланетным разумом и восприятие этой встречи глазами тех людей. Соответственно оттуда описание всех ковчегов, которые при изготовлении согласно описания, оказывались мощными конденсаторами атмосферного электричества, небесными огненными колесницами, откуда выходили боги, исцелениями, по-видимому излечение тяжело больных инопланетянами и т.д. Получается, что в Ветхом Завете написана правда, только глазами малограмотных людей. А вот Новый Завет - это уже позже дописанные события, перемешанные с биллебердой, типа провозглашения И.Хр. божьим сыном через 300 лет после его смерти, причем исторически наличие сего персонажа не подтверждается ни одним историком-современником, которых в те времена в тех краях насчитывалось более тридцати.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 22:46:06
жаба
уууу..
а девки то оказываецо в сизо..

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/8711154/?frommail=1
Таганский суд Москвы оставил под арестом до 24 июня всех трех фигуранток дела о «панк-молебне» в Храме Христа Спасителя: Марию Алехину, Надежду Толоконникову и Екатерину Самуцевич. Защита всех девушек, предполагаемых участниц скандальной феминистской панк-группы Pussy Riot, будет обжаловать вынесенное решение в кассационной инстанции — Мосгорсуде, передает «Интерфакс».


плохие у них дела..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 22:54:42
отец Жозеф
жаба писал(а):уууу..
а девки то оказываецо в сизо..
плохие у них дела..

А что особенного сделали? Спели молебен у алтаря "Богородица, Путина прогони" и теперь не понять то ли за алтарь их упечь хотят, то ли за их непутность.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 22:58:25
жаба
да не..
я по формальным признакам - с такой мерой пресечения лишения свободы не миновать..
при хорошей защите есть шанс получить срок, равный отбытому в СИЗе..

короче, это как при дтп - ежель тапки отлетели - значт жмур..
раз закрыли - никто ихов оправдывать и смягчать ничо не буит..
возмещай потом убытки\вред\ущерб..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:05:12
отец Жозеф
Наверное им снова надо идти к алтарю и спеть "Богородица, Путина сохрани" или " Боже царя храни".

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:16:56
жаба
не поможет..
с таким составом УД не прекратишь ни примирением ни деятельным раскаянием..

ст.25, 27, 28 УПК
и

УК
Статья 75. Освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием
1. Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если после совершения преступления добровольно явилось с повинной, способствовало раскрытию и расследованию преступления, возместило причиненный ущерб или иным образом загладило вред, причиненный в результате преступления, и вследствие деятельного раскаяния перестало быть общественно опасным.
2. Лицо, совершившее преступление иной категории, освобождается от уголовной ответственности только в случаях, специально предусмотренных соответствующими статьями Особенной части настоящего Кодекса.

Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.

Статья 15. Категории преступлений
1. В зависимости от характера и степени общественной опасности деяния, предусмотренные настоящим Кодексом, подразделяются на преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления.
2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает двух лет лишения свободы.
3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, превышает два года лишения свободы.

4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.
5. Особо тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых настоящим Кодексом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или более строгое наказание.


а там 7 лет..
тяжкое..

не, ну смягчающие бонусы им никто не мешает зарабатывать, но полностью отскочить, увы, нереально..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:21:56
отец Жозеф
Ну вот, если споют, что я выше написал, то как раз и подпадут под 75.1.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:25:02
жаба
отец Жозеф писал(а): и подпадут под 75.1.

сори, такой ст. нету..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:26:16
отец Жозеф
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а): и подпадут под 75.1.

сори, такой ст. нету..

Не надо придираться:
Статья 75
1.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 23:30:10
жаба
ааа, сори
не врубилсо..
принято так - ч.1 75й..
а 75.1 означает совсем другое..
это не придирки, просто у нас мозк так заточен.. ;)

и, тем не менее, всерно не попадет..
там ч.2 213й полюбому как ни крути..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 13:55:30
отец Жозеф
жаба писал(а):и, тем не менее, всерно не попадет..
там ч.2 213й полюбому как ни крути..

Как не попадает?
Деяние впервые совершено? - Впервые.
Небольшой тяжести? - Небольшой.
Материальный ущерб был? - Не был.
Вред заглаживается исполнением перед тем же алтарём "Богородица, Путина сохрани" и/или " Боже царя храни".
Деяние общественно опасное - Нет, даже пользительное для большинства народа Российского.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 13:36:03
fLORANS
отец Жозеф писал(а):
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а): христианская церковь требует 7 лет вопреки закону.

церковь на кол. у нас за убийство младенца 3 года максимум.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 13:48:49
жаба
отец Жозеф писал(а):Небольшой тяжести? - Небольшой.

не..
там тяжкое..
2я часть 213й - группа лиц по предварительному сговору, это самостоятельный признак..
его одного достаточно для квалификации..
а там максималка до 7ми..
всё, это уже тяжкое..
согласно 15й УК ежель по данному составу максималка лежит от 5ти до 10ти - значт тяжкое..
тут прошу понять правельно..
7 никто давать не буит (темс более там у них есть смягчающие как верно отметили - нет ущерба (насчет впервые яб поостерегся, помоему уже было гдето))..
дело не в этом, а в том, шо семерик взят чисто за точку отсчета..

зыинтересно а отсуцтвие мозгов как таковых (без потери дееспособности) можно притянуть как смягчающее? :-[ :-D

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 13:51:23
жаба
отец Жозеф писал(а): христианская церковь требует 7 лет вопреки закону.

почемуже?
как раз по закону..
который написан как раз не церковью..
а нашими увожаемыме дипутатикаме.. *OK*

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 13:58:56
жаба
fLORANS писал(а):у нас за убийство младенца 3 года максимум.

не совсем так..
даже для мамки (особый случай):

Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -
наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет.


для остальных (и для мамки в т.ч., но в иной ситуации т.к. новорожденным признается ребенок в возрасте до 4х недель. ) стопятая п."в" а там - "либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью" (про мораторий помню, помню).


fLORANS писал(а):церковь на кол.

не понимаю, причем тут церковь? *NO*

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 14:14:16
fLORANS
жаба писал(а):
fLORANS писал(а):у нас за убийство младенца 3 года максимум.


fLORANS писал(а):церковь на кол.

не понимаю, причем тут церковь? *NO*

лучше бы День космонавтики так освещали в сми, как церковные дела.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:00:38
Леля
fLORANS писал(а):
жаба писал(а):
fLORANS писал(а):церковь на кол.

не понимаю, причем тут церковь? *NO*

лучше бы День космонавтики так освещали в сми, как церковные дела.

=-O в раздел "Религия" Лучег- Богоборец заглянула? :-D
каждой теме - свой раздел *STOP*

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:03:48
отец Жозеф
жаба писал(а):там тяжкое..
2я часть 213й - группа лиц по предварительному сговору, это самостоятельный признак..
его одного достаточно для квалификации..
а там максималка до 7ми..
всё, это уже тяжкое..

А у нас очень оригинальная страна - воруют миллиардами и за это или штраф на несколько тысяч или поселение на несколько лет, а девкам за песню семь лет - Да здравствуют тандем отцов-паханов при поддержке сибарита Кирилла!

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:11:06
Леля
отец Жозеф писал(а): а девкам за песню семь лет - Да здравствуют тандем отцов-паханов!

Джо - это нравственное падение общества! Неужели ты не понимаешь? Где нет нравственности - там ВЕЗДЕ БАРДАК (да именно - бардак, а не бедлам...)
Эти "девочки" как некоторые защитнички высказывались - устроили прилюдный групповой трах, на глазах у детей. Это нормально? Тогда ЗАЩИТНИКИ выступили с визгами в защиту их "художественного акта".... простили,.. ага(((...
а дальше - больше.
Всепрощение, когда происходит глумление и губление душ - просто неуместно. Ибо - песец....

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:26:31
отец Жозеф
Леля писал(а):
отец Жозеф писал(а): а девкам за песню семь лет - Да здравствуют тандем отцов-паханов!

Джо - это нравственное падение общества! Неужели ты не понимаешь? Где нет нравственности - там ВЕЗДЕ БАРДАК (да именно - бардак, а не бедлам...)
Эти "девочки" как некоторые защитнички высказывались - устроили прилюдный групповой трах, на глазах у детей. Это нормально? Тогда ЗАЩИТНИКИ выступили с визгами в защиту их "художественного акта".... простили,.. ага(((...
а дальше - больше.
Всепрощение, когда происходит глумление и губление душ - просто неуместно. Ибо - песец....

У Вас, уважаемая, пропаханский взгляд. Вы очень хорошо усвоили то, что Вам навесили, и напрочь не видите глумление отцов-паханов и "святых" отцов над всеми. Это дело мелкого хулиганства переквалифицировали в политическую акцию - там же, кроме всего, звучала песня-молебен "Богородица, Путина прогони!" Вот одна из главных причин такого преследования и поднятый вой вокруг всего этого. И особенно обидно, когда к этому вою беззакония ещё присоединяются и подвизгивания тех, кто видит надуманное глумление над "святынями", закрывая глаза на глумлением над ним же.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:35:43
Леля
не пори чушь, Джо.
Идет ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ нападение на православие - как один из оплотов страны РОССИЯ. А "Путин" - это всего лишь для того, чтоб привлечь на свою сторону тех, кто ненавидит премьера)... а смысл данного деяния - то не в нем...
И эти данные не только по России: по миру прокатились в течение одной недели выступления и нападения на православие.
Эти выродки не пошли глумиться со своей акцией ни в синагогу, ни в мечеть - потому что в том случае им был бы просто КАПЕЦ. В прямом смысле.
И еще - ты не в "курсах" рази, хто финансирует эту группу? Все СМИ уже не прошли эту тему. Ты так же поддерживаешь продажность в юных не правильно, потому как и среди пожилых наблюдаю ПРОДАЖНОСТЬ.

по поводу "пропаханского взгляда": ну коль ты призываешь к ТОЛЕРАНТНОСТИ, то тогда уж не стоит давить на кого либо за его ЛИЧНЫЕ взгляды на ситуации... А то как то двойными стандартами попахивает. :-!

---------------------------------------------------------------------------------------------
комментарий администратора:
Лучег-Флоранс, как бэ "Невидимка" :-D :-D :-D : -ты как макака, в клетке дразнящаяся... не иначе, как "пионерская зорька"? )) Воосбще то тебе то уж пораб научиться ДУМАТЬ прежде, чем написать очередную гадость... Ели ты имеешь что либо ЛИЧНОЕ, то будь бобра, оставь свой понос при себе, для своих друзей. Ты пришла к нам в гости и обливаешь хозяев грязью. ЗАЧЕМ? Думаешь - это круто? Нет - ГЛУПО!!!
....так шта - за хамство ты забанена!

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 15:48:24
отец Жозеф
Леля писал(а):не пори чушь, Джо.
Идет ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ нападение на православие - как один из оплотов страны РОССИЯ.
И эти данные не только пр России: по миру прокатились в течение одной недели выступления и нападения на православие.
Эти выродки не пошли глумиться со своей акцией ни в синагогу, ни в мечеть - потому что в том случае им бы был бы просто КАПЕЦ. В прямом смысле.
И еще - ты не в "курсах" рази, хто финансирует эту группу? Все СМИ уже не прошли эту тему. Ты так же поддерживаешь продажность в юных не правильно, потому как и среди пожилых наблюдаю ПРОДАЖНОСТЬ.

Какое к чёрту нападение на православие? Сегодня по всем центральным каналам идёт вой в защиту "святынь". У нас действительно верующих, регулярно посещающих церкви и пятой части не наберётся, а почему остальные должны на всё это смотреть и слушать? "Бедная" РПЦ пытается заполонить всё, причём в попрание Конституции РФ и молчаливой поддержки невмешательства паханов, с государственной платформы. Нападение на православие? Вот пусть православие у себя и разбирается - оно к РФ никакого отношения не имеет и является всего лишь одной из конфессий. Кто финансирует? А откуда Вы, уважаемая, это знаете? Вы лично счета и квитанции видели? Нет? Значит это неумный перебрёх брёха.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 16:07:04
Леля
брешут - на псарне.
Коль ты умён, то флаг в руки - прошерсти инет. Логика - в помощь, чтоб понять ВСЁ.

ну, и еще причины, кроме того:




Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 16:20:01
отец Жозеф
Леля писал(а):брешут - на псарне.

Раз так, то хорошо, что вы своих подопечных априори считаете сворой.
Леля писал(а):Коль ты умён, то флаг в руки - прошерсти инет. Логика - в помощь, чтоб понять ВСЁ.

А разве инет непреложной Истиной является? Считайте, чтобы время зря не терять, что я туда написал что мне надо, а Вам ссылочку на эту писанину отправил.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2012, 17:33:51
Леля
отец Жозеф писал(а):
Леля писал(а):брешут - на псарне.

Раз так, то хорошо, что вы своих подопечных априори считаете сворой.

...пипец!...
(весна, однако...)

З.Ы. и без комментариев:
"Русские - лишний народ. Лучшая Россия - несуществующая Россия. А главный наш враг - Православие." (с) З.Бжезинский

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 00:21:34
Шуша
живенько тут у вас, однако. *SCRATCH*

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 14:33:49
отец Жозеф
Леля писал(а):З.Ы. и без комментариев:
"Русские - лишний народ. Лучшая Россия - несуществующая Россия. А главный наш враг - Православие." (с) З.Бжезинский

Ах-ах какой страх! У них в 1949 году, глава Пентагона Джеймс Форрестол, помешавшись, с криком «русские танки!» выпрыгнул из окна многоэтажного дома. Надо ещё его пару высказываний сюда скинуть.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 20:04:25
жаба
не нравяца наши попы?
есть альтернатива..
http://www.youtube.com/watch?v=xfVH6YpC ... r_embedded

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 22:10:05
отец Жозеф
жаба писал(а):не нравяца наши попы?
есть альтернатива..
http://www.youtube.com/watch?v=xfVH6YpC ... r_embedded

Не имеет значения Ваши попы или ихние муллы - не хрен делать религии в политике и в стране должны действовать Конституция, не церковные уставы и шариаты. А у нас паханы не по Конституции, а по понятиям правят и распустили РПЦ, чтобы она отсутствие идеологии восполняла, а за РПЦ и ислам начинает голову поднимать, хотя всё это к Конституции отношения не имеет. Так как это дела верующих, то и разборки должны чиниться не на государственном уровне, в церковных/мечетивых кулуарах и в рамках Конституции - вот тогда и будет порядок, а то сомнительную обиду 7% населения выставили как общенародную - в брехне уже окончательно погрязли, а теперь объявили ещё и охоту на ведьм.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 20:01:31
жаба
жаба писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=xfVH6YpCqLQ&feature=player_embedded


кстати микроотступление, просто к размышлению..
http://www.islamnews.ru/news-125371.html
Адвокат Дагир Хасавов экстренно выехал в одну из европейских стран. Об этом ИА IslamNews сообщили в российском Обществе политэмигрантов.
Хасавов перед отъездом рассказал, что вынужден спасаться после неких угроз, поступивших в его адрес. Где, каким образом и надолго ли адвокат покинул Россию, собеседник агентства не уточнил.
Как отметил представитель общества, на личности Дагира Хасавова сошлись интересы разных сил.
Он напомнил, что в офисе "Эха Москвы" Хасавовым интересовались неизвестные, которые по сообщениям СМИ, предъявили охране радиостанции удостоверения службы безопасности главы Чеченской Республики.


Мусульманский поп в смешной шапке сказал что на шариатское право Хасавов не учился, типа пусть губу не раскатывает, весь штат укомплектован (цы) :-D

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2012, 13:19:49
Ванька
отец Жозеф писал(а):не хрен делать религии в политике и в стране .

Чегой то? А мне кажется что правильно все.ПОлитика, она ж не сама по себе, она ж из людей состоит.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2012, 14:57:06
отец Жозеф
Ванька писал(а):
отец Жозеф писал(а):не хрен делать религии в политике и в стране .

Чегой то? А мне кажется что правильно все.ПОлитика, она ж не сама по себе, она ж из людей состоит.

Из людей, правда не лучшей их части. Но истинно верующих православных, которые постоянно посещают церковь, соблюдают все посты и т.д. не так уж и много, процентов м.б. 5%. Так почему трансляцию как бы для 5% принудительно должны смотреть все - ведь большинству это не нужно. Идёт насаждение православия вопреки Конституции.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 07:01:31
Ванька
отец Жозеф писал(а):Из людей, правда не лучшей их части. Но истинно верующих православных, которые постоянно посещают церковь, соблюдают все посты и т.д. не так уж и много, процентов м.б. 5%. Так почему трансляцию как бы для 5% принудительно должны смотреть все - ведь большинству это не нужно. Идёт насаждение православия вопреки Конституции.

ДА почему принудительно то? К тебе ж в дом никто кроме свидетелей иегов не ломится.Переключи канал, делов то.Трансляция была не про посты, если ты ее слушал.Там про жизнь, про страну, про нас.
Не, идет не насаждение православия, начались вялые попытки заново насаживать уважение культуру и смыслы жизни.
Скока можно 15-ти летним насаживать,что 7 выпитых ягуаров это круто? Зато Конституции не вопреки.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 07:24:26
отец Жозеф
Ванька писал(а):ДА почему принудительно то? К тебе ж в дом никто кроме свидетелей иегов не ломится.Переключи канал, делов то.Трансляция была не про посты, если ты ее слушал.Там про жизнь, про страну, про нас.
Не, идет не насаждение православия, начались вялые попытки заново насаживать уважение культуру и смыслы жизни.
Скока можно 15-ти летним насаживать,что 7 выпитых ягуаров это круто? Зато Конституции не вопреки.

Почему? Всё я это уже выше написал и повторяться смысла не вижу, ибо мы говорим на разные темы, хоть и соприкасающиеся, как на Руси говорили:"Я про Фому, а ты про Ерёму". Здесь вообще всё спорно. Ты, например, называешь церковь "культурой" - я согласен, но с оговоркой, что в во взгляде с другого ракурса - это бескультурье. Религия - это форма управления людьми через веру, какая она бы не была, ну а мы ягнята, над которыми творят не те, так другие всё что хотят или, как церковь говорит - "ангцы божие". А участь ангцов вполне определена: если сразу в плов или шашлык не попадёт, то остаётся единственный путь в бараны, которых держат в загонах и всю жизнь стригут.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 08:57:14
жаба
отец Жозеф писал(а): Религия - это форма управления людьми через веру, какая она бы не была, .

сори, не соглашусь..
это какбы вторично, а первично другое..
свобода или возможность действия или бездействия..
выбор короче..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 09:10:08
отец Жозеф
жаба писал(а):сори, не соглашусь..
это какбы вторично, а первично другое..
свобода или возможность действия или бездействия..
выбор короче..

Это первично, а вторично другое. Здесь свобода выбора есть не более, чем свобода выбора хомута лошадью, ну а для бездействующих есть стимулирующая форма, обычно в виде кнута.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 09:15:16
жаба
ну почему?
первый шаг ведь всегда есть выбор верить или нет, и если верить то во что, не?

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2012, 09:37:02
отец Жозеф
жаба писал(а):ну почему?
первый шаг ведь всегда есть выбор верить или нет, и если верить то во что, не?

Это кажется что ты полностью выбор делаешь, а на самом деле тебя к нему грамотно подводят и подталкивают: не захотел Буду - вот тебе Аллах с Магометом или Бог с Иисусом вместе или в раздельности значения не имеет, а если эти не устраивают, то есть К.Маркс или Ф.Ницше. Здесь ты выбор можешь делать, но всё равно "Все дороги ведут в Рим", как говорили древние. Конечная цель у всех едина - управление народом, а остальное только способы, самый идеальный и удобный из которых это фашисты, затем коммунисты, затем религии.

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2012, 20:07:52
Леля
отец Жозеф писал(а):
жаба писал(а):ну почему?
первый шаг ведь всегда есть выбор верить или нет, и если верить то во что, не?

Это кажется что ты полностью выбор делаешь, а на самом деле тебя к нему грамотно подводят и подталкивают: не захотел Буду - вот тебе Аллах с Магометом или Бог с Иисусом вместе или в раздельности значения не имеет, а если эти не устраивают, то есть К.Маркс или Ф.Ницше. Здесь ты выбор можешь делать, но всё равно "Все дороги ведут в Рим", как говорили древние. Конечная цель у всех едина - управление народом, а остальное только способы, самый идеальный и удобный из которых это фашисты, затем коммунисты, затем религии.

Осподи, как сложно та...)))
Джо, анархия - мать порядка? ;)

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2012, 20:32:24
жаба
отец Жозеф писал(а):Это кажется что ты полностью выбор делаешь, а на самом деле тебя к нему грамотно подводят и подталкивают

ну вообщет да..
подталкивают..
к знакомой дважды подошли на улице какието левые тиотки (причем не в курске, а в кисловодске во время командировки) - вам осталось месяц, пашли поколдуем, чисто за соточку снять попробую, жалко вас, блин..
в ответ на категорический отказ, основанный на глубокой христианской вере, последовал ответ - ну тогда тока в церковь, мож поможет (с выпученными от удивления глазами)..
по приезду наш курский батюшка снял (церковь в стрелецкой)..
просто взял и снял..
христианским ритуалом..
денех не просил..
когда диагностил, смотрел кудато поверх галавы и ужосался..
и назвал кто сделал..
совпало..

хз я сам не участвовал, но слышал из первых уст чела, не склонного к вранью и проверенного неоднократно..
а чел до этого болел..
и непонятно чем и часто..

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2012, 20:53:55
Леля
жаба писал(а):
отец Жозеф писал(а):Это кажется что ты полностью выбор делаешь, а на самом деле тебя к нему грамотно подводят и подталкивают

ну вообщет да..
подталкивают..

+10000
когда нормальный человек сталкивается сам с необъяснимым, с борьбой зла и добра, начинает верить. Всё не так просто на Земле-матушке...


Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2012, 17:35:17
жаба
Леля писал(а): Всё не так просто на Земле-матушке...


упс..
тут погуглил и откопал: http://portal.canto.ru/?talk=read.09121 ... 92T&page=2

зато благодаря тебе открыл для себя Divna Ljubojevic & Melodi
http://www.melodi.org.rs/

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 май 2012, 06:54:46
Ванька
отец Жозеф писал(а):
Здесь вообще всё спорно. Ты, например, называешь церковь "культурой" - я согласен, но с оговоркой, что в во взгляде с другого ракурса - это бескультурье.

Самая что нинаесть культура.Которой тысячи лет.Я говорю о православии.
отец Жозеф писал(а): Религия - это форма управления людьми через веру, какая она бы не была

Молебное стояние это вера или религия? Как то разделяешь эти вещи? Чего в нем больше?


отец Жозеф писал(а): ну а мы ягнята, над которыми творят не те, так другие всё что хотят или, как церковь говорит - "ангцы божие". А участь ангцов вполне определена: если сразу в плов или шашлык не попадёт, то остаётся единственный путь в бараны, которых держат в загонах и всю жизнь стригут.

Ничего страшного невижу,если отдам "клок своей шерсти".

Re: Молебное стояние

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 май 2012, 07:29:11
отец Жозеф
Ванька писал(а):
Самая что нинаесть культура.Которой тысячи лет.Я говорю о православии.

А я разве это отрицал? Я обратил внимание как на полезность так и на вредность церкви.
Ванька писал(а):
Молебное стояние это вера или религия? Как то разделяешь эти вещи? Чего в нем больше?

Это и то и другое и агитроп с ними, тем более, что религия подразумевает веру своим адептам.
Ванька писал(а):Ничего страшного невижу,если отдам "клок своей шерсти".

А это уже каждому своё: я м.б. отдам добровольно очень многое, но не хочу, чтобы меня стригли, даже и один клок - то бишь не желаю быть ни ягнёнком, ни бараном.