Страница 1 из 1

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 10:56:29
Гость
Что думаете по этому поводу:

Фабрика лидеров
Из молодых управленцев по инициативе Кремля формируют будущую элиту страны

В Москве прошло мероприятие под названием "Форум молодых лидеров: новые ориентиры". Молодые предприниматели, юристы, журналисты, профсоюзные и общественные деятели, в течение полутора лет участвовавшие в программе "Школа молодого лидера" (ШМЛ), представили результаты своей работы и рассказали о планах на будущее. Как рассказал Стране.Ru один из кураторов ШМЛ, директор Института общественного проектирования Валерий Фадеев, целью проекта было вовлечь молодых людей в общественную и политическую деятельность, но не как партийных бюрократов, а как людей, которые способны предлагать и реализовывать свои собственные проекты.

Как рассказал представителям СМИ участник ШМЛ Сергей Герасименко, проект "Школа молодого лидера" был создан по инициативе кремлевской администрации в марте 2005 года при участии партии "Единая Россия", бизнес-ассоциации "Деловая Россия", Института общественного проектирования и Федеральной палаты адвокатов РФ. "Основной задачей программы является формирование слоя молодых людей, которые понимали и разделяли бы стратегические задачи, стоящие перед страной", - сказал Герасименко. По его словам, проект стремится обеспечить страну лидерами нового поколения, которые должны прийти на смену нынешней генерации управленцев в государственных, общественно-политических и деловых структурах на всех уровнях, от местного до федерального.

По мнению инициаторов проекта, по мере развития в России демократических институтов общественная жизнь в стране будет усложняться, в связи с чем понадобится новое поколение управленцев, способных в ближайшем будущем принять на себя ответственность за структурные изменения в обществе. Именно таких лидеров, которые смогут эффективно наладить взаимодействие государства и общества в новых условиях, и воспитывала в последние полтора года "Школа молодого лидера". Впрочем, оговорился Герасименко, воспитывали их не с нуля - в качестве слушателей ШМЛ привлекали молодых людей, "уже состоявшихся в своих сферах деятельности".

Как рассказал выступающий, у школы было три направления - по подготовке молодых предпринимателей, активистов общественных (прежде всего, профсоюзных) организаций, а также адвокатов. Всего было проведено 5 образовательных сессий, в ходе которых 415 слушателей ШМЛ из 73 регионов России (до выпуска из них, впрочем, "дотянули" лишь 310) собирались в Москве, чтобы послушать лекции преподавателей школы, среди которых были видные государственные и общественные деятели, а также эксперты.

В частности, в предыдущих мероприятиях Школы принимали участие зампред администрации президента Владислав Сурков, вице-премьер Александр Жуков, лидер "Единой России" Борис Грызлов, руководитель "Деловой России" Борис Титов, президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский и многие другие. В перерывах между сессиями слушатели школы работали самостоятельно, многие из них принимали участие в разработке и реализации различных общественно-политических проектов на местах.

По словам Герасименко, школа достигла своей главной цели - после полутора лет обучения "резко усилилась активность участников проекта в общественно-политической жизни". По данным организаторов ШМЛ, 41% ее участников уже принимают участие в различных социальных инициативах, а также работают в общественных организациях и движениях. Немаловажно, что за время обучения у 65% слушателей школы произошли серьезные карьерные изменения - они либо получили повышение, либо сменили работу на более интересную и перспективную.

Журналисты усомнились в том, что проект ШМЛ, соорганизатором которого выступает партия "Единая Россия", не является политическим - мол, на чисто общественный проект в России денег никто бы давать не стал. Герасименко, однако, отверг подобную трактовку, заявив, что финансирование программы обеспечили "бизнесмены, которые заинтересованы в планомерном поступательном развитии страны".

В ходе встречи участники ШМЛ предложили вниманию гостей форума социальные, общественные и политические проекты, которые, на их взгляд, могут стать одной из форм участия молодежи в общественно-политической жизни страны и влияния на принятие важных государственных решений. С другой стороны, эти проекты могут стать "социальным лифтом" для молодых людей с активной гражданской позицией.

Одним "выпуском" работа ШМЛ не ограничится. Уже в следующем месяце начнет работу новый проект - "Школа лидеров местного самоуправления", задачей которого является формирование новой общественно-политической элиты для низового уровня власти в стране. По мнению организаторов школы, эта элита "будет связывать собственные перспективы с Россией, а поэтому заинтересована в развитии страны и демократии, а также в укреплении государства".

По словам одного из кураторов ШМЛ, директора Института общественного проектирования, члена Общественной палаты Валерия Фадеева, главной целью проекта было вовлечь молодых людей в общественную и политическую деятельность, но не как партийных бюрократов, а как людей, которые способны предлагать и реализовывать свои собственные проекты. "В этом смысле проект скорее общественный, чем политический", - отметил он.

Как признал Фадеев в беседе с корреспондентом Страны.Ru, масштаб работы ШМЛ - 310 выпускников за полтора года - пока категорически не соответствует уровню потребностей страны в новой общественно-политической элите. "Но ясно, что любой проект должен с чего-то начинаться, - заявил Фадеев. - Полтора года назад и этого проекта не было". Действительно, отметил он, в европейских странах с развитой общественно-политической системой, например, в Германии, в подобные проекты "вовлечены не то что тысячи, а миллионы людей". "Задача процесса, начатого ШМЛ, - двигаться в этом направлении, вовлечь в позитивную работу, хотя бы в учебу, широкие слои молодежи. Пока это своего рода пилотный проект, в дальнейшем планируется его расширение", - рассказал Фадеев.

Фадеев объяснил, почему партия "Единая Россия" и бизнес-ассоциация "Деловая Россия" поддерживают проект по подготовке "новой элиты". "Российскому бизнесу надо, чтобы и бюрократия, и общественно-политические, партийные деятели говорили с бизнесом на одном языке, понимали друг друга. Поэтому "Деловой России" важно, чтобы в этой общественно-политической среде появлялись адекватные потребности", - заявил Фадеев. А партия парламентского большинства, по его мнению, помогает ШМЛ потому, что нуждается в новых кадрах. "Это не значит, что всех выпускников партия заберет себе - ни в коем случае. Но многим слушателям школы хочется работать в партийно-политической сфере. "Единая Россия" как ведущая политическая партия страны заинтересована в привлечении этих активных молодых людей", - объяснил директор Института общественного проектирования.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 11:34:08
Fatum
Интересно кто составляет программы учёбы им?
И неужели у нас есть в стране такие управленцы которые могут научить правильно управлять(в смысле честно и правильно)?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:12:36
Kirk
И неужели у нас есть в стране такие управленцы которые могут научить правильно управлять(в смысле честно и правильно)?

Что значит "честно"? Вообще есть в нашей стране профи, нисколько не сомневаюсь.
Журналисты усомнились в том, что проект ШМЛ, соорганизатором которого выступает партия "Единая Россия", не является политическим - мол, на чисто общественный проект в России денег никто бы давать не стал.

Имхо, они верно усомнились, только проект не совсем общественный. Тут же ведь можно найти ответ:
финансирование программы обеспечили "бизнесмены, которые заинтересованы в планомерном поступательном развитии страны"

Что для бизнесмена планомерное и поступательное развитие? Наверное, стабильно растущая прибыль. Это же цель бизнеса. Поэтому ему нужны профессионалы. С одной стороны ШМЛ - коммерческий проект, который в будущем окупится для организаторов и принесёт прибыль. С другой - ШМЛ позволит кому-то самореализоваться, найти хорошую работу, а также, может быть, каким-то образом положительно повлияет на жизнь населения страны в целом (хотелось бы верить).
И ШМЛ ещё раз показывает, что в стране хозяин вовсе не ВВП, а те у кого больше бабосов.
Российскому бизнесу надо, чтобы и бюрократия, и общественно-политические, партийные деятели говорили с бизнесом на одном языке, понимали друг друга.

А то собирает ВВП бизнесменов и начинает им втирать, что надо деньги в высокие технологии вкладывать и господа капиталисты смотрят на него как на… наивного человека типа "фигасе, вы нас учить будете бизнесу?", но вежливо отвечают, что не плохо бы условия создать. Ессно, господствующему классу везде у нас дорога и почёт и не важно, что у кого-то есть деньги на эти высокие технологии, но он лучше футбольный клуб купит или будет спускать миллионные доходы на западных курортах. ]:->

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 13:49:34
Alex ilmarranen
Опять этихъ управленцевъ плодятъ… ]:-> У станка стоятъ естественно никто не желаетъ… "Не загское это дело…" ]:-> Ну поглядимъ кто изъ нихъ другъ съ другомъ лучше управиться…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:22:40
le9
Alex ilmarranen писал(а):У станка стоятъ естественно никто не желаетъ… "Не загское это дело…"

Вы наверное собираетесь у станка стоять?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:29:39
Alex ilmarranen
Я ожидалъ этого вопроса…
Да… фактически да… Не желаю быть управленцемъ…. Въ лучшемъ случае работать на себя… А ещё лучше вообще не работать… въ привычномъ понимании слова… Будетъ возможность.. - займусь наукой…
Но и у станка постоять мне не стыдно… Мне мои "гусские когни…" благо это позволяютъ… ;) А вотъ вамъ видимо "гучки магать" не позволенно… )) Ну-ну… Моисей завещалъ…- надо следовать… :-D

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:34:46
le9
Только хотел поставить +1, но тут дочитал до конца и узрел в нём антисемитский наезд. Право же, такие вещи не достойны умного человека, имидж которого вы усиленно лепите здесь

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:40:24
Kirk
Не вижу в работе у станка ничего плохого. Уважаю любой честный труд. Да и не хватает кажись сегодня людей, способных управлять этими станками. :( Так что нужна исчо одна школа. ;)

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:44:44
Alex ilmarranen
:-D Бугога… Какой нафегъ антисиметизмъ… Просто каждому своё… Кесарю - кесарево… И не считаю физический трудъ чемъ то зазорнымъ… А вотъ управленческая деятельность.. - дааа… Это действительно если не позорно… то минимумъ презренно…
А усматривать въ моихъ словахъ вы можете что угодно… :-D Хоть "Слава России…", хоть призывы бить кого-то… Можете вообще съ мацой и зездой меня представить… - мне побарабану… ;)

З.Ы. Отвлекитесь отъ своихъ антиантисемитисткихъ наклонностей.. Это вамъ помоему мешаетъ… ;) Если вы поставили себе центромъ мира такъ или иначе межнациональную рознь.. - это не значитъ что все тоже думаютъ постоянно объ этомъ… Точно вамъ говорю…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:53:24
Kirk
Чо плохого в управленческой деятельности? =-O

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:54:21
le9
Alex ilmarranen писал(а): А вотъ вамъ видимо "гучки магать" не позволенно… )) Ну-ну… Моисей завещалъ…- надо следовать…


что же это как не разжигание межнациональной розни? Ну да Аллах с ним.
Я тож не считаю физический труд чем-то зазорным, более того, на первых курсах вполне часто приходилось им подрабатывать. А по поводу того что управленческая деятельность презренна… ну что же, спишем всё на ваш юношеский максимализм, не позволяющий мыслить трезво.
Лично моё мнение что любая работа, осуществляемая профессионально - достойна уважения. И уж управленческая деятельность - тем более. Знаю не понаслышке сколько сил и нервов это забирает

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 14:58:20
Kirk
Тем более общественно необходимый труд.
Кстати, не показатель ли создание ШМЛ того, что вузы готовят не достаточно качественных специалистов?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:09:44
Alex ilmarranen
Списывайте… Кстати ваше постоянное упоминание о моёмъ возрасте настораживаетъ… )) Вы что? самоутвердится хотите?

2Kirk Опытъ показалъ… - воспитать здоровый, даже хотябы близкий къ идиальному бюрократический строй невозможно… такъ же какъ и, напримеръ, достичь скорости света въ земныхъ условияхъ… собирательный образъ чиновника - падаль, сволочЪ и скряга… Ахъ да… - ещё взяточникъ… Оно же какъ… - власть любятъ все… - а ответственность за проступки берутъ на себя единицы… Это хорошо ещё если хвостовымъ хозяйствомъ управлять будутъ… ))
Да и вобщемъ то не вяжется съ моими понятиями о свободе.. Неподходитъ подъ мой ритмъ жизни быть ведомымъ… Да и само понятие ведомый - это нечто такое нехорошее…

Впрочемъ это дело вкуса… Хотите чтобъ власть васъ по жизни за яйца таскала… - пожалуйста… А я съ этимъ ещё поборюсь… ))


2le9 Растолкуйте ка мне вотъ что… Кого "вести" то собираетесь? Кемъ управлять?(Это я про ВШУ)… Быдломъ у станка…. Потому что именно такое настроение между строкъ…
Не боитесь что васъ это быдло то за ваше же управление того… - пролетарскимъ ножичкомъ… )))

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:14:50
Kirk
Опытъ показалъ… - воспитать здоровый, даже хотябы близкий къ идиальному бюрократический строй невозможно

Согласен, но там кажецо готовят управленцев в т.ч. для бизнеса.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 15:46:02
Alex ilmarranen
Ну а то въ бизнесе я смотрю у насъ все пряма такие чеееестные… :-D

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2007, 16:03:32
Kirk
Чо-та не понимаю о какой честности/нечестности идёт речь. Если о взятках, воровстве и пр., то внутри самого предприятия хозяин заинтересован бороться с такими явлениями и учить в ШМЛ или ВШУ взяточничеству не будут. А то, что бизнесмены подкупают чиновников… ну дык ШМЛ готовит кадры ДЛЯ бизнесменов. Кто ж им средства производства подарит и зачем капиталистам обучать для себя самих конкурентов?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 14:46:02
Гость
Kirk писал(а):… ну дык ШМЛ готовит кадры ДЛЯ бизнесменов…

Фигасе, выводы!!!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 14:58:02
Kirk
А… извиняюсь, с ВШУ путаю. Эт у них для Газпрома что ли готовят людей. Но по любас если бизнес участвует в проекте, значит есть материальный интерес. Можт, им нужны свои люди во власти (кто бы отказался?).

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 17:09:03
Гость
Kirk писал(а):А… извиняюсь, с ВШУ путаю. Эт у них для Газпрома что ли готовят людей. Но по любас если бизнес участвует в проекте, значит есть материальный интерес. Можт, им нужны свои люди во власти (кто бы отказался?).

У них (это не олигархи, а представители того-самого среднего бизнеса)
интерес в том, чтобы не было "оранжевых" революций.
Знаете, что чем стабильнее политика, тем эффективнее экономика.
Alex ilmarranen писал(а):Ну а то въ бизнесе я смотрю у насъ все пряма такие чеееестные… :-D

Смотря с какой стороны: в бизнесе свои правила, по которым играют все,
да и нам пора к этому прийти в условиях рыночной-то экономики.
А правила эти выведены давно А.Смитом (и Ч.Дарвин подобное говорил):
ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ.
Fatum писал(а):Интересно кто составляет программы учёбы им?
И неужели у нас есть в стране такие управленцы которые могут научить правильно управлять(в смысле честно и правильно)?

Если в двух словах, то там не учили управлять, не говорили, что надо делать, что правильно, а что - нет.
Там научили думать!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 17:17:07
Alex ilmarranen
Такъ то оно такъ… Но бизнесъ тоже на пустомъ месте возникнуть не можетъ… для этого условия нужны… А ихъ покаместъ нетути… )) А нездоровая конкуренция криминала инструментами и подъ прикрытиемъ бизнеса - въ смитовское описание кап. строя и условий его осуществления невписывается… ;)

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 17:18:05
Гость
Alex ilmarranen писал(а):Опять этихъ управленцевъ плодятъ… ]:->

Новых управленцев не "плодили" - туда приглашали тех, кто уже чем-то занимается, многого добился, т.е. уже готовых управленцев.
Alex ilmarranen писал(а):1.Такъ то оно такъ… Но бизнесъ тоже на пустомъ месте возникнуть не можетъ… для этого условия нужны… А ихъ покаместъ нетути… ))
2.А нездоровая конкуренция криминала инструментами и подъ прикрытиемъ бизнеса - въ смитовское описание кап. строя и условий его осуществления невписывается… ;)

1. Условия все для этого есть.
2. Согласен, но это уже отживает, причем, сохраняется до сих пор в основном за счёт наивности и правовой безграмотности. Примеров тому могу кучу привести.
Alex ilmarranen писал(а):И не считаю физический трудъ чемъ то зазорнымъ… А вотъ управленческая деятельность.. - дааа… Это действительно если не позорно… то минимумъ презренно…

Не надо сравнивать - это неуместно.
Почему мы начинаем распри там, где надо сотрудничать?!!
Ведь труд ГРАМОТНОГО управленца (таких действительно не много ещё) и ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО рабочего (не алкаша) может принести выгоду обоим.
Порознь они бесполезны и даже бессмысленны!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 17:29:08
Alex ilmarranen
0. Гы… Непонятно чему ихъ тогда учили… если они всего добились… %) Мне вотъ непонятно одно… - а не приведётъ ли эта политика къ новому перенасышению рынка труда… Причёмъ последствия эти заметьте будутъ плачевнее чемъ переизбытокъ техъ же безобидныхъ юристов или экономистовъ… У этихъ то амбиции огого… А вотъ способностей мы не видели…
При томъ не находите.. - очень хороший способъ для "некто" построить себе благоприятный экономико-политический климатъ на много летъ вперёдъ.. ? )))
1. А здоровое законодательство… А защита правъ потребителей… А наконец сама грамотность потребителей… Вы о ней сами же и упоминаете… Единственная заслуга нашего гос-ва - низкие налоги… ))) Это фактъ… Молоцы… Но не более…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 апр 2007, 17:53:14
Гость
Из Курска в полторы сотни выпускников ШМЛ попали
два работающих "управленца" и
два практикующих адвоката.
Т.е. на бирже труда они мешать никому не будут.
Alex ilmarranen писал(а):А здоровое законодательство… А защита правъ потребителей… А наконец сама грамотность потребителей…

Жирным выделено самое главное.
Когда у нас потребители пользовались не бранью и матом,
а законом "О защите прав потребителей"?
Почему мы действуем по принципу "скупой платит дважды" и
покупаем некачественные товары?
Почему мы пользуемся услугами организаций, которые с нами плохо обращаются?
Пример:
Пошёл я как-то в парикмахерскую ("Посольство красоты") с просьбой постричь так-то и так…
Я оказывается "ничего не понимаю в стрижках"!
И был пострижен "по-нормальному" за троекратно превышающую обычную стоимость сумму.
Как Вы думаете, я там ещё стригусь?

И так во всём. Это не понты - так, я считаю, должен поступать каждый - надо уважать себя!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 09:24:54
Kirk
интерес в том, чтобы не было "оранжевых" революций.
Знаете, что чем стабильнее политика, тем эффективнее экономика.

И это тоже, только представить се "цветную революцию" в нашей стране никак не могу. Вот у кого как, а в российской истории и по мирным демонстрациям стреляли, что уж говорить о проплаченом перевороте. Хто там возглавит "оранжевых" или "берёзовых"? Ходорковский что ли или Хакамада? :D Шансов у т.н. оппозиции ноль. По-моему, очевидно.
Это не понты - так, я считаю, должен поступать каждый - надо уважать себя!

Ага. +1

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 12:22:13
Гость
Kirk писал(а): Шансов у т.н. оппозиции ноль.

На мой взгляд, у нас нет нормальной цивилизованной оппозиции - те, кто есть пытаются "бороться" с властью, нарушая все возможные законы.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 13:01:58
Alex ilmarranen
Тот, кто писал(а):Из Курска в полторы сотни выпускников ШМЛ попали
два работающих "управленца" и
два практикующих адвоката.
Т.е. на бирже труда они мешать никому не будут.

Ну это сейчасъ ихъ двое… Но курсъ государства и властей то насколько я понялъ - куча этихъ самыхъ управленцевъ… =-O Проектъ то только что начался…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 14:33:39
Гость
Alex ilmarranen писал(а):Проектъ то только что начался…

Закончился!
В некоторых регионах ещё попытались создать подобное.
Всего в России ШМЛ закончило менее 200 человек.
При этом всём там не давали новых специальностей -
"усовершенствовали" работу тех, кто давно и успешно работает.
Туда моложе 24 не набирали.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 14:51:29
Alex ilmarranen
Хм… Странно…
Но вы немного не поняли… Я говрю не о конкретно ШМЛ, а о направленности политики гос-ва… То же ВШУ…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 15:04:49
Гость
Alex ilmarranen писал(а):То же ВШУ…

При чем тут это?!!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 15:33:36
Alex ilmarranen
Я такъ понялъ у нихъ идея одинаковая то… =-O Или я не правъ…?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:06:15
Гость
2 Alex ilmarranen
ВШУ - это "учебка" движения "Наши". Там как раз и пытаются готовить "управленцев" с нуля.
В ШМЛ уже сложившиеся управленцы, бизнесмены и юристы.
Идея ШМЛ - научитиь людей взаимодействовать в различных сферах,
отличать реальную власть и пр. от бутафории, определять, кто чем "дышит".

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:10:26
Kirk
Значит разница только в том, что ШМЛ - это как бы для повышения квалификации. А политический мотивчик присутствует.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:14:31
Alex ilmarranen
Хм… Понятно… Но хренъ редьки не слаще…
Но я не то что бы противъ… Я просто не вижу въ этомъ такой серьёзной заинтересованности со стороны общества, какъ потребителя, въ этихъ т.н. новыхъ управленцахъ… Хотя можетъ я чего-то и недопонимаю…
Вобщемъ ладно… Поживёмъ-увидимъ что они намъ науправляютъ… ;)

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:24:11
Kirk
Обществу они, можт, и не очень нужны, а нынешним госуправленцам, чтобы обеспечить приемственность власти
"Основной задачей программы является формирование слоя молодых людей, которые понимали и разделяли бы стратегические задачи, стоящие перед страной", - сказал Герасименко.

"Это не значит, что всех выпускников партия заберет себе - ни в коем случае. Но многим слушателям школы хочется работать в партийно-политической сфере. "Единая Россия" как ведущая политическая партия страны заинтересована в привлечении этих активных молодых людей", - объяснил директор Института общественного проектирования.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:30:31
Гость
Kirk писал(а):Значит разница только в том, что ШМЛ - это как бы для повышения квалификации. А политический мотивчик присутствует.

1. Типа того!
2. Никакого! Знаете, как там "распинали" некоторых единоросов?!
Alex ilmarranen писал(а):Я просто не вижу въ этомъ такой серьёзной заинтересованности со стороны общества, какъ потребителя, въ этихъ т.н. новыхъ управленцахъ…

То есть Вам гораздо интереснее, когда во власти, бизнесе и пр. сферах будут такие … как, допустим Одинцов?
Kirk писал(а):Обществу они, можт, и не очень нужны, а нынешним госуправленцам, чтобы обеспечить приемственность власти
"Основной задачей программы является формирование слоя молодых людей, которые понимали и разделяли бы стратегические задачи, стоящие перед страной", - сказал Герасименко.

То есть, на Ваш взгляд понятия "власть" и "страна" абсолютно идентичны, т.е. "страна" = "власть" и наоборот?!
"Единая Россия" как ведущая политическая партия страны заинтересована в привлечении этих активных молодых людей

Что вовсе не значит, что все туда ломанулись - в политике можно быть по-разному…

И чем Вам плоха стабильность политики?
Или, на Ваш взгляд, гораздо лучше, если Россия будет объединяться с Китаем, мыть сапоги в Индийском океане и прочее?!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:41:01
Kirk
2. Никакого! Знаете, как там "распинали" некоторых единоросов?!

Тогда я чё-та не пойму. Значит ЕдРо и бизнесмены наконец-то осознали, что они нехорошие люди и надо побыстрее уйти со сцены, только бы найти се замену? =-O

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:48:36
Гость
Kirk писал(а):Значит ЕдРо и бизнесмены наконец-то осознали, что они нехорошие люди и надо побыстрее уйти со сцены, только бы найти се замену? =-O

Почему Вы бросаетесь из крайности в крайность?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:49:19
Kirk
То есть, на Ваш взгляд понятия "власть" и "страна" абсолютно идентичны, т.е. "страна" = "власть" и наоборот?!

Нет, вообще-то я цитировал Герасименко. Кто ж осуществляет, "стратегические задачи страны" (точнее управляет этим процессом)? Я думал власть.

Или, на Ваш взгляд, гораздо лучше, если Россия будет объединяться с Китаем, мыть сапоги в Индийском океане и прочее?!

Эт, конечнго, тоже не нужно, но и причин сильно любить существующий строй тоже нет. ИМХО

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:54:19
Alex ilmarranen
Тот, кто писал(а):
Alex ilmarranen писал(а):Я просто не вижу въ этомъ такой серьёзной заинтересованности со стороны общества, какъ потребителя, въ этихъ т.н. новыхъ управленцахъ…

То есть Вам гораздо интереснее, когда во власти, бизнесе и пр. сферах будут такие … как, допустим Одинцов?
Гораздо интереснее станетъ когда Одинцовы станутъ учится во всеразличныхъ школахъ и делать умную морду глядя на насъ съ телеэкрановъ… Вотъ тутъ уже станетъ не до шутокъ… Можетъ сейчасъ у власти и не лучшие люди… Но когда этиъ "нелучшие" станутъ ещё и "сЦуко хитрыми" это уже будетъ нифига не смешно…

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 16:57:28
Гость
Так я не понял, Вы считаете, что стабильность политики, нужна только власти, а не всем гражданам РФ?!
Alex ilmarranen писал(а):Гораздо интереснее станетъ когда Одинцовы станутъ учится во всеразличныхъ школахъ и делать умную морду глядя на насъ съ телеэкрановъ… Вотъ тутъ уже станетъ не до шутокъ… Можетъ сейчасъ у власти и не лучшие люди… Но когда этиъ "нелучшие" станутъ ещё и "сЦуко хитрыми" это уже будетъ нифига не смешно…

Одинцов, к счастью, к понятию "власть" имеет абсолютно формальное отношение.
Хотя… "каждый народ достоин того правительства, которое он выбирает!" (с)

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 17:07:13
Alex ilmarranen
Политическая стабильность нужна всемъ… Почти… Кроме политиковъ… (и тутъ за исключениемъ техъ, которые у кормушки…. )А власти нужна не стабильность политики… а её отсутствие въ дем. понимании… Власть стремится къ уничтожению партий, фракций и прочей лабуды… Такая ужъ у неё природа…
Но съ чего вы взяли что это самое обучение станетъ въ будущемъ гарантомъ стабильности?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 17:15:45
Гость
Alex ilmarranen писал(а):Политическая стабильность нужна всемъ… Почти… Кроме политиковъ… (и тутъ за исключениемъ техъ, которые у кормушки…. )А власти нужна не стабильность политики… а её отсутствие въ дем. понимании… Власть стремится къ уничтожению партий, фракций и прочей лабуды… Такая ужъ у неё природа…

Мои взгляды, личные и профессиональные интересы нередко не совпадают с позицией власти,
но изложенное Вами полностью противоречит существующей действительности,
поэтому дальнейшую полемику на эту тему считаю бессмысленной!

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2007, 19:51:28
Alex ilmarranen
Если хотите пусть будетъ такъ… Но почему не соответствуетъ то?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2007, 08:16:46
Kirk
Так я не понял, Вы считаете, что стабильность политики, нужна только власти, а не всем гражданам РФ?!

Смотря какая стабильность. Например, при национал-социализме в Германии тоже была политическая стабильность и рост экономики, пока война до неё не докатилась.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 14:56:40
Гость
2 Alex ilmarranen
А с чего Вы сделали такие выводы?
По моим сведениям, власть пытается наоборот навести порядок и создать нормальную демократическую партийную систему, чтобы не было шарлатанских партий-однодневок и прочей ерунды!

2 Kirk
А Вы считаете, что у нас "национал-социализм"? Или Вы за это агитируете? Причем тут война? Вы вообще о чём?

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 15:10:08
Kirk
А Вы считаете, что у нас "национал-социализм"? Или Вы за это агитируете? Причем тут война? Вы вообще о чём?

Да не дай бог ещё агитировать за национал-социализм. Я говорю, что стабильность сама по себе не обязательно несёт что-то положительное.
По моим сведениям, власть пытается наоборот навести порядок и создать нормальную демократическую партийную систему, чтобы не было шарлатанских партий-однодневок и прочей ерунды!

И для этого создаёт партии-клоны. :D Правда, альтернатив партиям власти всё равно нет на сей момент. :(

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 15:31:45
Гость
Kirk писал(а):И для этого создаёт партии-клоны. :D Правда, альтернатив партиям власти всё равно нет на сей момент. :(

Дык, все только звездят сидят, а поднять свою задницу и сделать что-то никто не может!
Блин, у нас власти занимаются даже тем, что в нормальном обществе происходит само собой.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 16:02:01
Kirk
Блин, у нас власти занимаются даже тем, что в нормальном обществе происходит само собой.

В смысле партии-клоны создаются сами собой? =-O Ну, может быть, смотря что значит "нормальное" общество.

ШМЛ

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2007, 16:06:25
Гость
Что Вы со своими партиями-клонами заладили?
Создайте неклон и тогда поговорим.
Нормальное общество - когда люди решают свои проблемы (а не треплются, как бабки на лавке, ради трёпа) с помощью законов, а не взяток. И не надо тут пустобрёхства, мол, без взятки ничего не решишь - решаю!