Курский Форум

http://nstarikov.livejournal.com/394779.html
и на закуску - http://becky-sharpe.livejournal.com/1291217.html

Alnewer писал(а):http://nstarikov.livejournal.com/394779.html
и на закуску - http://becky-sharpe.livejournal.com/1291217.html

Первая статья довольно занимательная, (у каждого свое мнение...) насчет "хватит кормить Кавказ", мое мнение действительно ХВАТИТ. Я там был пару раз по пол года, с автоматом в руках и видел всё своими глазами. Например младшего сержанта милиции с 3 классами образования, на порш кайен (а это в 2004 году), видел "кадыровцев" (служба безопастности президента ЧР) с оружием которое наш ОМОН видел только по телевизору. Официально удостоверений "службы безопасности" было выдано около 150 на тот момент, а фактически порядка 3000, а это целая армия... причем вооруженная по последнему слову... (Одно из основных условий чтобы стать кадыровцем - надо ранее принимать участие в боевых действиях против федеральных сил...

ВВ Путин 29.12.2004 присвоил Кадырову Рамзану Ахматовичу Высокое звание Героя Российской Федерации с формулировкой (за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга, первому заместителю председателя правительства Чеченской Республики Кадырову Рамзану Ахматовичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением знака особого отличия – медали «Золотая Звезда» (№ 839).(http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2937) интерестно сколько наших 18 летних пацанов он застрелил или зарезал....

И как мне относиться к медвепутам??? У нас Героя некому присвоить??? А когда 8 человек из моего отряда безоружных расстреляли при возвращении из отпуска, одному медаль за отвагу, а остальным по значку "посмертно". Зато Кадыров - ГЕРОЙ.

Вторая ссылка "на закуску" ваабще ниочем.

"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом. Надеюсь, гибельность для России отделения Кавказа, аргументировать не нужно?
На счет ссылки "ниочем", ну не так уж и ни о чем. Особенно при таком изобилии ссылок в этом разделе форума. Оценке качества болотной энергии как-то способствует.
Ну не понравилась, да? Реально не понравилась? Нууу тогда вот http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/ ответ, так сказать на притязания. То же шутка такая.

Что сказать...??? Спасибо...

Alnewer писал(а):"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом. Надеюсь, гибельность для России отделения Кавказа, аргументировать не нужно?
На счет ссылки "ниочем", ну не так уж и ни о чем. Особенно при таком изобилии ссылок в этом разделе форума. Оценке качества болотной энергии как-то способствует.
Ну не понравилась, да? Реально не понравилась? Нууу тогда вот http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/ ответ, так сказать на притязания. То же шутка такая.

Есть предложения??? А то только версии, конкретика будет??

http://www.yaplakal.com/forum1/topic382561.html

вот оно

Alnewer писал(а):"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом.

согласна.
Послушайте пожалуйста, что эмоционально говорит эта пожилая женщина. И она - права.

Слов нет! Супер! Молодец Михайлович! Такую можно и в Думу, не смотря на то, что женщина и коммунистка.

отец Жозеф писал(а):Слов нет! Супер! Молодец Михайлович! Такую можно и в Думу, не смотря на то, что женщина и коммунистка.

настоящие коммунисты (пусть их и немного), были, есть и будут. Это те, кто не думает только о себе, кто страну в целом воспринимает, как свою родную семью.
У нас же некоторые уже и семью то не воспринимают, как общее. На первом плане - только "Я", "МНЕ"... Вот это болото надо в первую очередь "осушать"...

Леля писал(а):настоящие коммунисты (пусть их и немного), были, есть и будут. Это те, кто не думает только о себе, кто страну в целом воспринимает, как свою родную семью.
У нас же некоторые уже и семью то не воспринимают, как общее. На первом плане - только "Я", "МНЕ"... Вот это болото надо в первую очередь "осушать"...

Настоящие коммунисты, уважаемая, либо дураки, либо подонки. Дураки потому, что верят в сказки и пытаются претворить их в жизнь не понимая, что утопия не м.б реальностью и нет реальных механизмов для ее выполнения. Подонки - это те, кто поумнее, они понимают что всё, что они обещают несбыточно и никогда выполнено не будет, но продолжают всех обманывать ради личных корыстных целей. Ну и если ещё добавить, что все они сидят по горло в крови, то это и будет классический портрет коммуниста. Хотя надо признать, что из них, из тех заблуждающихся дураков, было много хороших людей, которые искренне хотели благоденствия своей Родине и не жалели ничего для её блага, даже самих себя и многие крошили свой народ для его же блага, как они думали. Обидно то, что они служили не тому идолу.

продолжают всех обманывать ради личных корыстных целей. Ну и если ещё добавить, что все они сидят по горло в крови, то это и будет классический портрет коммуниста.

американского истинного демократа

ты описываешь видение со своей колокольни. Уйди от личного. Посмотри глобально.
Любая идея о благополучии всего социума - утопична. Так лучше стремиться к тому, чтоб у акул не было зверского аппетита (который приходит, как правило во время еды), и чтоб нищеты и невежества не было. Пусть уж лучше ТАКАЯ утопия, чем всех утопить в крови на потребу алчности некоей демократической кучки.
ИМХО. Имею Мнение - Хрен Оспоришь.)

Леля писал(а):Любая идея о благополучии всего социума - утопична. Так лучше стремиться к тому, чтоб у акул не было зверского аппетита (который приходит, как правило во время еды), и чтоб нищеты и невежества не было. Пусть уж лучше ТАКАЯ утопия, чем всех утопить в крови на потребу алчности некоей демократической кучки.
ИМХО. Имею Мнение - Хрен Оспоришь.)

Так здесь и спорить не к чему, только не понятно причём здесь коммунисты?

отец Жозеф писал(а):

Леля писал(а):Любая идея о благополучии всего социума - утопична.

Отнюдь. Смотря, что иметь ввиду под благополучием. Ведь идея может быть не в том, что бы "добежать и расслабиться" балдея в "коммунизме". Потреблятский подход тут не катит. Идея не в достижении неограниченных благ для недоразвитых личностей, а в развитии и восхождении человека. И тогда благополучие обретет иной смысл. Кроме того, ставить нужно предельные задачи. Наш народ пробуждается только для их решения. Удвоение ВВП, каждой бабе по мужику, модернизации, инновации... ведут на болото.

Alnewer писал(а):Отнюдь. Смотря, что иметь ввиду под благополучием. Ведь идея может быть не в том, что бы "добежать и расслабиться" балдея в "коммунизме". Потреблятский подход тут не катит. Идея не в достижении неограниченных благ для недоразвитых личностей, а в развитии и восхождении человека. И тогда благополучие обретет иной смысл. Кроме того, ставить нужно предельные задачи. Наш народ пробуждается только для их решения. Удвоение ВВП, каждой бабе по мужику, модернизации, инновации... ведут на болото.

В общем то правильно сказано. Только какие теперь предельные задачи нужно ставить? Снова построение Светлого Будущего или какие иные?

Если кратко, то выскажу несколько, на первый взгляд, неожиданную мысль. Мы его и не переставали строить. В определенный момент потребовалось вывернуть наизнанку нутро. Выпустить, так сказать, свинью из себя. Дабы полюбоваться и понять, что с таким грузом дальше никак. Ну, вот теперь, изжив это, можно и продолжить.

Alnewer писал(а):Если кратко, то выскажу несколько, на первый взгляд, неожиданную мысль. Мы его и не переставали строить. В определенный момент потребовалось вывернуть наизнанку нутро. Выпустить, так сказать, свинью из себя. Дабы полюбоваться и понять, что с таким грузом дальше никак. Ну, вот теперь, изжив это, можно и продолжить.

Надо понимать, что это то самое Светлое Будущее, которое основывается на учениях К.Маркса когда будет от каждого по способности и каждому по потребности, работай сколько хочешь и где хочешь и никаких принуждений? Или имеется в виду нечто иное?

Омг, ох уж эти мне стереотипы, от каждого-каждому. Сейчас наступило время синтеза, и Маркс будет частью итогового продукта. Готовых и простых рецептов нет. Нужно брать порог сложности. Пока так.
Нет других вариантов и для России и для мира. Альтернатива - "многоэтажное человечество" с управляемым поголовьем и без социальных лифтов. Оно нам надо?

Alnewer писал(а):Омг, ох уж эти мне стереотипы, от каждого-каждому. Сейчас наступило время синтеза, и Маркс будет частью итогового продукта. Готовых и простых рецептов нет. Нужно брать порог сложности. Пока так.
Нет других вариантов и для России и для мира. Альтернатива - "многоэтажное человечество" с управляемым поголовьем и без социальных лифтов. Оно нам надо?

Так я и не понял: будет коммунизм без Маркса или Маркс без коммунизма? Что с чем будем синтезировать и какого цвета это должно быть? Какому богу будем поклоняться, если Маркс в пантеоне остается на вторых ролях?

К сожалению мы разговариваем на разных языках. Маркса в качестве бога рассматривать для меня странно. Учение Маркса это инструмент, а не библия. Вот и следует им воспользоваться в том числе для выработки новой теории. Которая позволит описать текущее состояние мира и перспективы его развития. Только не требуйте ее от меня . Но люди работают.

Alnewer писал(а):К сожалению мы разговариваем на разных языках. Маркса в качестве бога рассматривать для меня странно. Учение Маркса это инструмент, а не библия. Вот и следует им воспользоваться в том числе для выработки новой теории. Которая позволит описать текущее состояние мира и перспективы его развития. Только не требуйте ее от меня . Но люди работают.

Каждый человек поклоняется тому богу, которого ему изначально запрограммируют: кто-то Яхве, кто-то Аллаху, кто-то Иисусу, а кто-то Марксу. Отсюда идет эксплуатация идеологии в определенных корыстных целях. Так что Библия, как Коран или Капитал также является инструментом. Для выработки новой теории потребуется выбрать какого-либо из существующих богов и подогнать "новую" теорию под него, либо создать нового бога, новую концепцию и новую идеологию, что несравнимо труднее и потребует лидера или идола не хуже Маркса, Иисуса.

Ну, для начала, нужно разговаривать на одном языке. То, что вы пишите, я без перевода не понимаю.
Вот Мишу почитайте. https://worldcrisis.ru/crisis/926404 То же говорит интересные, хоть и не во всем бесспорные вещи.

Alnewer писал(а):Ну, для начала, нужно разговаривать на одном языке. То, что вы пишите, я без перевода не понимаю.
Вот Мишу почитайте. https://worldcrisis.ru/crisis/926404 То же говорит интересные, хоть и не во всем бесспорные вещи.

Это хорошие ребята, пожалуй единственные кого я уважаю еще с перестройки, но они сами не занимаются политикой - они дают только ее анализ и варианты развития. Другой и главный вопрос - кто всё это будет осуществлять на практике? У тех, кто хотел бы это сделать нет возможности, а у тех, у кого эта возможность есть, нет желания.