Курский Форум

Получили забавное, пусть и эмоциональное послание от доброжелателя. Решил привести без купюр с сохранением авторской пунктуации.

Пока отдельные представители демократической общественности наблюдают за ходом судебных разбирательств по иску незарегистрированной партии «Партия народной свободы «За Россию без произвола и коррупции» к Минюсту в связи с отказом в регистрации, сопредседатели «Парнас», в угоду личным амбициям каждого из них, похоже, уже поставили жирный крест на дальнейших политических перспективах структуры.

Первой «крысой», побежавшей с тонущего корабля, оказался Борис Ефимович Немцов: он ударился в «свинство» - организовал в целях самопиара движение «Нах-Нах», название которого очень символично символизирует (за тафтологию простите) четвертого поросенка из известной сказки про трех поросят. Он также организовал закулисные переговоры по написанию обращения трех сопредседателей «Парнас» (он плюс Касьянов с Рыжковым), в котором четвертый сопредседатель – В.Милов – обвиняется во всех тяжких и, по сути, является демонстрацией намерений данной троицы исключить Милова из коалиции на заседании политсовета «Парнас» 6 сентября. И все тот же Борис Ефимович, в общении с представителями «демократической общественности» за спиной Милова поливает его грязью, щедро рассыпая медицинскими (из области психиатрии) терминами: психопат, параноик, эгоцентрист и т.п.

Несмотря на, скажем так, неблаговидность поступков бывшего вице-премьера, самую большую «свинью» «Парнасу» подкладывает не он – а кто бы вы думали? – нет, не Касьянов, а Володя Рыжков.

Из редеющего на глазах стана лидера «Справедливой России» Сергея Миронова произошла утечка информации (по всей видимости преднамеренная) о том, что господин Рыжков вступил в сепаратные переговоры с Мироновым с целью стать номером два в избирательном списке кандидатов в депутаты Госдумы от «СР». Держит он это, безусловно, в глубокой тайне от партнеров по коалиции. Хотя - в случае чего - у него есть железобетонная отмазка: «Боря, ты первый начал!».
Всё это – действительно свинство по отношению к партнерам по «Парнасу» Милову да Касьянову (хотя первому это, безусловно, является более серьёзным «щелчком по носу» - ведь его 6 сентября обвинят в развале структуры) – ведь иначе, как вопиющим нарушением достигнутых ранее договоренностей (подставой, иными словами) это назвать нельзя.

Так что Касьянову и Милову единственное, что остается, чтобы не выглядеть в глазах «уважаемой публики» использованными презервативами, 6 сентября исключить Рыжкова с Немцовым из «Парнаса» с формулировкой «за политическое бл…..ство» и переименовать движение – с учетом, скажем так, нецензурности названия «Нах-Нах» - в, предположим, «Клуб потерпевших от политического свинства и крысятничества «Парнас». А основным лозунгом использовать «Крысы и свиньи на Парнас не допускаются».

О развитии событий проинформируем,
Искренне Ваш,
С.В. Граупельц

Главная интрига политической жизни российской оппозиции заключается главным образом в нехитром вопросе: кто первым и за сколько продаст своих соратников.

Причем характерно это как для левых, так и для правых, как для националистов, так и для либералов. Предательство стало настолько обыденным явлением в этой среде, что подчас возникает ощущение, что все эти профессиональные революционеры предают для того, чтобы остаться в политической тусовке и иметь возможность предавать дальше. Впрочем, возможно это не так, и предательство отнюдь не самоцель для этих господ, а всего-навсего излюбленный и универсальный инструмент превращения политических событий в денежные знаки.

Вопреки мрачным прогнозам конец лета этого года оказался довольно бедным на общественно-политические события в жизни страны. Возможно, поэтому не остались не замеченными общественностью события вокруг судебных разбирательств по иску незарегистрированной партии «Партия народной свободы «За Россию без произвола и коррупции» к Минюсту в связи с отказом в регистрации.

Впрочем, как бы не сложилась судьба иска, жизнь этого еще не родившегося политического объединения уже угасла. В утробе так сказать. Причина банальна – столкнувшись с первым испытанием партийные лидеры бросились наперегонки предавать друг друга. На странице "ЖЖ" довольно подробно и детально описываются подробности этой довольно грязной истории: http://civileaks.livejournal.com/2192.html

Собственно, первым предателем в несостоявшемся проекте вполне предсказуемо стал его сопредседатель Борис Немцов. Покинув "Парнас" Борис Ефимович немедленно создал движение «Нах-Нах», что, по его мнению, обозначает не упомянутого в сказке про трех поросят их четвертого брата. Сделано это, видимо, только для того, чтобы хотя бы на какое-то время оставаться в центре общественного внимания. Ради этого он так же инициировал закулисные переговоры по написанию обращения трех сопредседателей «Парнас» (он плюс Касьянов с Рыжковым), в котором четвертый сопредседатель – В.Милов – обвиняется во всех тяжких и, по сути, является демонстрацией намерений данной троицы исключить Милова из коалиции на заседании политсовета «Парнас» 6 сентября. И все тот же Борис Ефимович, в общении с представителями «демократической общественности» за спиной Милова поливает его грязью, щедро наделяя эпитетами: психопат, параноик, эгоцентрист и так далее.

"Несмотря на, скажем так, неблаговидность поступков бывшего вице-премьера, самую большую «свинью» «Парнасу» подкладывает не он – а кто бы вы думали? – нет, не Касьянов, а Володя Рыжков.

Из редеющего на глазах стана лидера «Справедливой России» Сергея Миронова произошла утечка информации (по всей видимости преднамеренная) о том, что господин Рыжков вступил в сепаратные переговоры с Мироновым с целью стать номером два в избирательном списке кандидатов в депутаты Госдумы от «СР». Держит он это, безусловно, в глубокой тайне от партнеров по коалиции. Хотя - в случае чего - у него есть железобетонная отмазка: «Боря, ты первый начал!».

Всё это – действительно свинство по отношению к партнерам по «Парнасу» Милову да Касьянову (хотя первому это, безусловно, является более серьёзным «щелчком по носу» - ведь его 6 сентября обвинят в развале структуры) – ведь иначе, как вопиющим нарушением достигнутых ранее договоренностей (подставой, иными словами) это назвать нельзя.
Так что Касьянову и Милову единственное, что остается, чтобы не выглядеть в глазах «уважаемой публики» использованными презервативами, 6 сентября исключить Рыжкова с Немцовым из «Парнаса» с формулировкой «за политическое бл…..ство» и переименовать движение – с учетом, скажем так, нецензурности названия «Нах-Нах» - в, предположим, «Клуб потерпевших от политического свинства и крысятничества «Парнас». А основным лозунгом использовать «Крысы и свиньи на Парнас не допускаются». - сообщает civileaks: http://civileaks.livejournal.com/

Глядя на это, возникает вполне законный вопрос: как эти политические гешефтеры и провокаторы после таких публичных шагов надеются своим авторитетом поднять массы и бросить их на борьбу за светлое демократическое будущее? А никак не собираются. Более того, они и не ставят перед собой такой задачи. На самом деле она у них более скромная – убедить спонсоров, что они еще звучат, что они еще на политической арене, что они что-то могут, и поэтому в них стоит вкладываться. И ради этого, для того чтобы оставаться в фокусе СМИ они и устраивают реалити-шоу. А так как лучше всего им удаются скандалы и предательства, они и вкладывают в них всю душу.

Самвел Арутюнян

Всё это ерунда на постном масле: на данном этапе не сервильная Путину и ЕР партия появиться не может. Из-за Касьянова шесть лет назад была утоплена, а затем съедена ДПР. Все непутинские политики съедаются еще на предвыборной гонке и к "выборам" не допускаются, даже не смотря на фиктивность самых "выборов".

Выборы только объявили, а грязь начала проникать уже и на этот форум... Надоели уже политиканы

Оптимист писал(а):Выборы только объявили, а грязь начала проникать уже и на этот форум... Надоели уже политиканы

Во всем мире это примерно так происходит, есть предложение что-то изменить? Наша беда в том, что наши политиканы одни из самых грязных и мыться не желают.

есть предложение что-то изменить?

Вспомнил один разговор на эту тему.
Беседовал как-то по работе с одним человеком. Он наш потенциальный клиент, директор небольшого предприятия. Свои суждения о чем-либо мне высказывать крайне нежелательно. И разговор наш каким-то боком коснулся существующей власти и так, что мне надо было высказать свое мнение. Ну я и выразил свое недовольство существующей политической и экономической обстановкой в стране, смягчив все насколько возможно. На что мне последовал вопрос: "Ты недоволен. А что ты сделал, чтобы изменить все к лучшему?" Я сначала оторопел, а потом выдал что-то типа: "Что я могу? От меня ничего не зависит." Клиент: "Ошибаешься. Как минимум от тебя зависит за кого ты проголосуешь на выборах. Но у тебя также есть возможность вступить в любую партию, которая тебе наиболее симпатична и предпринять максимум усилий, чтобы она победила на выборах и уже в рамках партии менять жизнь в стране. Как вариант, можно изменить партию изнутри. Если предыдущие варианты не устраивают, создай свою и приведи ее к победе!" После этих слов я задумался глубоко. Я был ошарашен, что и не скрывал от собеседника. Я понял, что он прав. Мы можем выражать свое возмущение или недовольство в разговорах с коллегами, друзьями, форумчанами, но это не изменит ничего, а реальные действия предпринимать никто не хочет. До тех пор, пока мы говорим, но не делаем, ситуация не изменится. Все рычаги в наших руках.
В общем-то, Отец Жозеф, отсюда и ответ - предлагать мало, надо действовать.

З.Ы. К слову сказать, беседовали мы с этим человеком долго и совсем не о работе. Но через 2 недели позвонил его зам и предложил начать сотрудничество

Оптимист писал(а):. До тех пор, пока мы говорим, но не делаем, ситуация не изменится. Все рычаги в наших руках.
В общем-то, Отец Жозеф, отсюда и ответ - предлагать мало, надо действовать.

Боюсь, что разочарую тебя: так должно быть, но так не будет:
1.От того, как ты проголосуешь на "выборах" абсолютно ничего не зависит, ибо главное не кто за кого голосует, а кто голоса подсчитывает, а подсчитывает их ЕР.
2.Все партии, которые допущены к "выборам" сервильны Путину. Те, которые не пожелали плясать под его дудку уже канули в Лету.
3.Ты можешь попробовать изменить партию изнутри, но тебя оттуда выкинут, т.к политику партии определяет тот, кто ее финансирует.
4.Ты не сможешь создать свою партию по двум причинам:
а) У тебя не хватит денег, а если под кого-то ляжешь (выражение политиков для получения финансов), то это будет уже его партия.
б) Твою партию просто не зарегистрируют, если ты не начнешь лизать ботинки хозяина.
5. Предполагаю и почти уверен, что твой собеседник чисто теоретик, а на практике ничего осуществить не пробовал, ибо тогда бы он ничего этого не сказал.

Отец Жозеф, боюсь, что разочарую я тебя - мир не делится на черное и белое. Все гораздо сложнее. Если верить тебе, то вокруг безнадега полнейшая, мы в глубокой попе и до конца своих дней будем разгребать дерьмо. Или выход все-таки есть?

Оптимист писал(а):Отец Жозеф, боюсь, что разочарую я тебя - мир не делится на черное и белое. Все гораздо сложнее. Если верить тебе, то вокруг безнадега полнейшая, мы в глубокой попе и до конца своих дней будем разгребать дерьмо. Или выход все-таки есть?

Уважаемый! Вы считаете, что если на мир смотреть через розовые очки, то он станет лучше? Хотя Ваше предположение насчет дерьма и попы не так уж и далеки от истины. У нас сейчас, по сути, однопартийная система, прикрытая бутафорскими партиями которые кормятся из одного корыта и являются стаей Табаки вокруг ЕР-Шерхана.
Путин, со своей камарильей, узурпировал власть, свел на нет всё то положительное, что появилось в 90е годы. "Выборы" стали сплошным фарсом, инакомыслящие - политическими трупами... пока только политическими... По сути, в какой то мере, вернулся Советский Союз, но в более уродливой форме и с концентрацией власти, которая в СССР не снилась ни одному генсеку за исключением Сталина. Угроблена система образования, развалена армия, снижен дух народа который спивается и вымирает как по причине употребления более 18 литров алкоголя при критических 8 литрах, так и по причине отсутствия завтрашних перспектив. У нас смертность превышает рождаемость примерно на 700 000 человек в год. Для сохранности численности населения требуется, чтобы в каждой 4й семье было 3 ребенка, при условии, что в остальных семьях их будет не менее 2х. Вы много знаете семей, где сейчас трое детей? А двое?
Выход? Лично я его пока не вижу, т.к. политическими методами что-либо сделать на данном этапе не возможно - некоторые причины объяснил в прошлом посте, выступать на демонстрациях против царя тоже не позволят. Основную массу тех, кто мог не только говорить, но и делать, просто пустили в распыл под корень еще в 30 е годы, оставив обезглавленное быдло, которое теперь всё устраивает, ибо дальше своей миски мало кто что-то видеть и слышать желает. Какой бы произвол не творили власти - никто на улицу с протестами не выходит, в лучшем случае скулят через тряпочку по лавочкам во дворах - значит всем всё хорошо и всех всё устраивает и делить на черное, белое и серое совсем необязательно - всё розовое с голубой верхушкой.

Я не смотрю на мир через розовые очки. По поводу вымирания России, про ЕР и про Путина с вами согласен (и даже видел дворец Путина). И все же - выход есть или нет?

Оптимист писал(а):И все же - выход есть или нет?

Выход всегда есть, остается только вопрос - какой? Конституционного нет. Власть была узурпирована и Путин с камарильей законно ее отдавать не станут - не для того она узурпировалась. На данном этапе все политические партии или подчинены или ликвидированы тем или иным способом. Неугодные кандидаты, которые являются реальными претендентами, снимаются с предвыборных гонок по причинам, при наличии которых все остальные остаются кандидатами. Остатки неугодных, в случае их победы, в большинстве убираются подтасовкой результатов выборов. Из неугодных проходят единицы там, где это вовсе неважно или просто до них не дошли пока руки, или не дали подтасовать на месте и связываться дальше не захотелось, хотя в ГАС тоже можно творить все, что угодно: кроме того, что в центризбиркоме заседают Еровцы, так сама система не полностью автономна - в регионах ее обслуживают представители администрации, а раз так, то можно свободно поставить те результаты, которые нужны. И это всё помимо того, что на многих избирателей оказывается давление на работе в виде устного распоряжения начальства голосовать за ЕР и угрозой увольнения в противном случае.

Вы все описываете существующие реалии, с которыми мы знакомы, некоторые не по наслышке. Не тяните - если выход есть, какой?
"Не пытайся ударить - просто бей!" (С)

Оптимист писал(а):Вы все описываете существующие реалии, с которыми мы знакомы, некоторые не по наслышке. Не тяните - если выход есть, какой?
"Не пытайся ударить - просто бей!" (С)

Вы, уважаемый, провокатор, причем самый натуральный: Вы пытаетесь вытянуть из меня те слова, которые пойдут в разрез как с Конституцией, так и с другими нормативными документами. Я не член ЕР и, тем более, не Путин, так что нарушение закона мне даром не пройдет. Вы этого добиваетесь? Если нет, то включите фантазию и помечтайте о путях России самостоятельно, равно как и о своем участии на этом поприще.

Вы, уважаемый, провокатор, причем самый натуральный: Вы пытаетесь вытянуть из меня те слова, которые пойдут в разрез как с Конституцией, так и с другими нормативными документами. Я не член ЕР и, тем более, не Путин, так что нарушение закона мне даром не пройдет. Вы этого добиваетесь? Если нет, то включите фантазию и помечтайте о путях России самостоятельно, равно как и о своем участии на этом поприще.

Ошибаетесь, я не провокатор. Хотел, чтобы вы обозначили свою позицию в нашем диспуте, иначе как с вами вести беседу, если вы растекаетесь мыслию по древу, а толком ничего конкретного не говорите.
Надеялся, что вы выберите все-таки иной выход из сложившейся ситуации в стране. Вспомните: к каким последствиям в нашей стране приводила неконституционная смена власти - всегда кровь лилась рекой, что в 15 веке, что в 20. На первый взгляд, переворот 91 года обошелся малой кровью, но его последствия таковы, что Россия вымирает уже на протяжении 20 лет. Одумайтесь, не к тому призываете. И если я создам партию, то нет вариантов, чтобы я был во главе ее, то откройте глаза: думаете у вас есть шанс занять ключевую роль в том мероприятии, которое вы предлагаете?

Оптимист писал(а):Ошибаетесь, я не провокатор. Хотел, чтобы вы обозначили свою позицию в нашем диспуте, иначе как с вами вести беседу, если вы растекаетесь мыслию по древу, а толком ничего конкретного не говорите.
Надеялся, что вы выберите все-таки иной выход из сложившейся ситуации в стране. Вспомните: к каким последствиям в нашей стране приводила неконституционная смена власти - всегда кровь лилась рекой, что в 15 веке, что в 20. На первый взгляд, переворот 91 года обошелся малой кровью, но его последствия таковы, что Россия вымирает уже на протяжении 20 лет. Одумайтесь, не к тому призываете. И если я создам партию, то нет вариантов, чтобы я был во главе ее, то откройте глаза: думаете у вас есть шанс занять ключевую роль в том мероприятии, которое вы предлагаете?

Уважаемый, откройте Конституцию РФ, почитайте её с самого начала и увидите, что почти все ее основные положения, стоящие в первой главе, нарушены или нарушаются теми политическими силами, которые сейчас узурпируют власть. Им за это ничего не было и не будет ибо они поставили себя над Конституцией и Законом. Следовательно по закону от них народу уже не избавиться. Если начать с этих страниц давать рецепты о способах выхода из данной ситуации то можно будет с уверенностью сказать, что Вас возьмут за... и притянут по крайней мере к статье 280 УК РФ, а то и по статьям с 277 по 280 - как фантазия у Контроля сработает. М.б. Вы хотите попробовать?

Если начать с этих страниц давать рецепты о способах выхода из данной ситуации то можно будет с уверенностью сказать, что Вас возьмут за... и притянут по крайней мере к статье 280 УК РФ, а то и по статьям с 277 по 280 - как фантазия у Контроля сработает. М.б. Вы хотите попробовать?

Вы что-то неверно поняли, я то как раз против неконституционных методов смены власти. Еще раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост (такое ощущение, что я со стеной разговариваю).

Оптимист писал(а):Вы что-то неверно поняли, я то как раз против неконституционных методов смены власти. Еще раз внимательно прочитайте мой предыдущий пост (такое ощущение, что я со стеной разговариваю).

Ощущение взаимное, ибо я уже несколько раз Вам сказал, что конституционными методами ничто не прокатит потому, что на Ваши законы будут отвечать понятиями паханов от власти. Если Вы обратитесь с жалобой в суд, то суд Вам отказывать не будет - он просто не примет Вашу жалобу. Понимаете? Просто не примет и всё!

А вы призываете к кровопролитию. Совсем головы на плечах нет. Я же считаю, что эволюционный путь есть и он будет реализован. Время нас рассудит.

Оптимист писал(а):А вы призываете к кровопролитию. Совсем головы на плечах нет. Я же считаю, что эволюционный путь есть и он будет реализован. Время нас рассудит.

Не надо на меня вешать собак: Вы можете показать, где я кого то призывал к чему то? Не надо беседу переводить в инсинуацию.

В свете того, что есть статьи 277-280 УК РФ, я доказывать ничего не буду, ибо это не требуется. В ходе беседы мы друг друга поняли, кто какой видит выход.

Оптимист писал(а):В свете того, что есть статьи 277-280 УК РФ, я доказывать ничего не буду, ибо это не требуется. В ходе беседы мы друг друга поняли, кто какой видит выход.

Я не говорил, что надо применять методы, идущие в нарушение статей 277-280 УК РФ, хотя Вам, уважаемый, похоже это очень хотелось бы от меня услышать.
Между нами есть разница: я уже опробовал предлагаемые Вами методы на практике, а Вы ещё их пробовать не начинали. Я говорю то, что есть на практике, а Вы то, что предполагаете в теории.

Во-первых, не надо отказываться от своих слов, я с потолка ничего не брал:

Вы, уважаемый, провокатор, причем самый натуральный: Вы пытаетесь вытянуть из меня те слова, которые пойдут в разрез как с Конституцией, так и с другими нормативными документами.

далее

Если начать с этих страниц давать рецепты о способах выхода из данной ситуации то можно будет с уверенностью сказать, что Вас возьмут за... и притянут по крайней мере к статье 280 УК РФ, а то и по статьям с 277 по 280

Я предложил закрыть тему и не называть вещи своими именами:

В свете того, что есть статьи 277-280 УК РФ, я доказывать ничего не буду, ибо это не требуется. В ходе беседы мы друг друга поняли, кто какой видит выход.

Вы же продолжаете:

Я не говорил, что надо применять методы, идущие в нарушение статей 277-280 УК РФ, хотя Вам, уважаемый, похоже это очень хотелось бы от меня услышать.

Еще раз повторяю: мы друг друга поняли, кто какие видит выходы из сложившейся ситуации. Ничего из вас вытягивать не собираюсь. В клевете меня не надо обвинять - я все свои слова подтвердил цитатами.

Во-вторых, мне вас искренне жалко. Вы умудренный жизнью человек, прошли огонь, воду и медные трубы. Повидали столько, сколько многим и не снилось. И вам кажется, что это позволяет подвергать критике мнение любого человека, высмеивать его, оскорблять его и его взгляды, т.к. вы более осведомлены практически во всех вопросах. Ошибаетесь. Вы как подросток-максималист, у которого мир делится на черное и белое.

Предлагаю закрыть тему, хотя думаю, что вы продолжите меня учить...

Оптимист писал(а):Предлагаю закрыть тему, хотя думаю, что вы продолжите меня учить...

Уважаемый, я понимаю, что Вы суперпсихолог и можете делать выводы о ком-либо заочно - таланты не отнимешь. Я учить никого не собираюсь и рецептов не даю. Я только говорю то, что знаю, а используете Вы или нет эти знания или решите убедиться на собственном опыте - это Ваши проблемы. Вы пишите пост на форуме - я отвечаю на него и никому ничего не навязываю.