Подоплека "сучьей свадьбы"

[Alnewer]

http://nstarikov.livejournal.com/394779.html
и на закуску - http://becky-sharpe.livejournal.com/1291217.html

[forester]

http://nstarikov.livejournal.com/394779.html
и на закуску - http://becky-sharpe.livejournal.com/1291217.html

Первая статья довольно занимательная, (у каждого свое мнение...) насчет "хватит кормить Кавказ", мое мнение действительно ХВАТИТ. Я там был пару раз по пол года, с автоматом в руках и видел всё своими глазами. Например младшего сержанта милиции с 3 классами образования, на порш кайен (а это в 2004 году), видел "кадыровцев" (служба безопастности президента ЧР) с оружием которое наш ОМОН видел только по телевизору. Официально удостоверений "службы безопасности" было выдано около 150 на тот момент, а фактически порядка 3000, а это целая армия... причем вооруженная по последнему слову... (Одно из основных условий чтобы стать кадыровцем - надо ранее принимать участие в боевых действиях против федеральных сил...

ВВ Путин 29.12.2004 присвоил Кадырову Рамзану Ахматовичу Высокое звание Героя Российской Федерации с формулировкой (за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга, первому заместителю председателя правительства Чеченской Республики Кадырову Рамзану Ахматовичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением знака особого отличия – медали «Золотая Звезда» (№ 839).(http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2937) интерестно сколько наших 18 летних пацанов он застрелил или зарезал....

И как мне относиться к медвепутам??? У нас Героя некому присвоить??? А когда 8 человек из моего отряда безоружных расстреляли при возвращении из отпуска, одному медаль за отвагу, а остальным по значку "посмертно". Зато Кадыров - ГЕРОЙ.

Вторая ссылка "на закуску" ваабще ниочем.

[жаба]

Я там был

уважуха!

[Alnewer]

"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом. Надеюсь, гибельность для России отделения Кавказа, аргументировать не нужно?
На счет ссылки "ниочем", ну не так уж и ни о чем. Особенно при таком изобилии ссылок в этом разделе форума. Оценке качества болотной энергии как-то способствует.
Ну не понравилась, да? Реально не понравилась? Нууу тогда вот http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/ ответ, так сказать на притязания. То же шутка такая.

[forester]

Что сказать...??? Спасибо...

[forester]

"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом. Надеюсь, гибельность для России отделения Кавказа, аргументировать не нужно?
На счет ссылки "ниочем", ну не так уж и ни о чем. Особенно при таком изобилии ссылок в этом разделе форума. Оценке качества болотной энергии как-то способствует.
Ну не понравилась, да? Реально не понравилась? Нууу тогда вот http://tuhanina.ru/2011/12/12/tverdaya-oferta/ ответ, так сказать на притязания. То же шутка такая.

Есть предложения??? А то только версии, конкретика будет??

[forester]

http://www.yaplakal.com/forum1/topic382561.html

вот оно

[Леля]

"Отношение" и негодование оно понятно. Только какое это имеет, извините за тафтологию отношение к политике и государству?
Прекратить "кормить Кавказ" может только сильное государство, способное его удержать без кормления. Русским (не только по национальности) нужно перестать быть жижей и многие проблемы решатся.
Сейчас такого государства нет. И создать его пока некому. Поэтому и тема эта, как вы говорите ни о чем. Сегодня перестанем "кормит", завтра он станет каким-нибудь халифатом.

согласна.
Послушайте пожалуйста, что эмоционально говорит эта пожилая женщина. И она - права.

[отец Жозеф]

Слов нет! Супер! Молодец Михайлович! Такую можно и в Думу, не смотря на то, что женщина и коммунистка.

[Леля]

Слов нет! Супер! Молодец Михайлович! Такую можно и в Думу, не смотря на то, что женщина и коммунистка.

настоящие коммунисты (пусть их и немного), были, есть и будут. Это те, кто не думает только о себе, кто страну в целом воспринимает, как свою родную семью.
У нас же некоторые уже и семью то не воспринимают, как общее. На первом плане - только "Я", "МНЕ"... Вот это болото надо в первую очередь "осушать"...

[отец Жозеф]

настоящие коммунисты (пусть их и немного), были, есть и будут. Это те, кто не думает только о себе, кто страну в целом воспринимает, как свою родную семью.
У нас же некоторые уже и семью то не воспринимают, как общее. На первом плане - только "Я", "МНЕ"... Вот это болото надо в первую очередь "осушать"...

Настоящие коммунисты, уважаемая, либо дураки, либо подонки. Дураки потому, что верят в сказки и пытаются претворить их в жизнь не понимая, что утопия не м.б реальностью и нет реальных механизмов для ее выполнения. Подонки - это те, кто поумнее, они понимают что всё, что они обещают несбыточно и никогда выполнено не будет, но продолжают всех обманывать ради личных корыстных целей. Ну и если ещё добавить, что все они сидят по горло в крови, то это и будет классический портрет коммуниста. Хотя надо признать, что из них, из тех заблуждающихся дураков, было много хороших людей, которые искренне хотели благоденствия своей Родине и не жалели ничего для её блага, даже самих себя и многие крошили свой народ для его же блага, как они думали. Обидно то, что они служили не тому идолу.

[Леля]

продолжают всех обманывать ради личных корыстных целей. Ну и если ещё добавить, что все они сидят по горло в крови, то это и будет классический портрет коммуниста.

американского истинного демократа

ты описываешь видение со своей колокольни. Уйди от личного. Посмотри глобально.
Любая идея о благополучии всего социума - утопична. Так лучше стремиться к тому, чтоб у акул не было зверского аппетита (который приходит, как правило во время еды), и чтоб нищеты и невежества не было. Пусть уж лучше ТАКАЯ утопия, чем всех утопить в крови на потребу алчности некоей демократической кучки.
ИМХО. Имею Мнение - Хрен Оспоришь.)

[отец Жозеф]

Любая идея о благополучии всего социума - утопична. Так лучше стремиться к тому, чтоб у акул не было зверского аппетита (который приходит, как правило во время еды), и чтоб нищеты и невежества не было. Пусть уж лучше ТАКАЯ утопия, чем всех утопить в крови на потребу алчности некоей демократической кучки.
ИМХО. Имею Мнение - Хрен Оспоришь.)

Так здесь и спорить не к чему, только не понятно причём здесь коммунисты?

[Alnewer]

Любая идея о благополучии всего социума - утопична.

Отнюдь. Смотря, что иметь ввиду под благополучием. Ведь идея может быть не в том, что бы "добежать и расслабиться" балдея в "коммунизме". Потреблятский подход тут не катит. Идея не в достижении неограниченных благ для недоразвитых личностей, а в развитии и восхождении человека. И тогда благополучие обретет иной смысл. Кроме того, ставить нужно предельные задачи. Наш народ пробуждается только для их решения. Удвоение ВВП, каждой бабе по мужику, модернизации, инновации... ведут на болото.

[отец Жозеф]

Отнюдь. Смотря, что иметь ввиду под благополучием. Ведь идея может быть не в том, что бы "добежать и расслабиться" балдея в "коммунизме". Потреблятский подход тут не катит. Идея не в достижении неограниченных благ для недоразвитых личностей, а в развитии и восхождении человека. И тогда благополучие обретет иной смысл. Кроме того, ставить нужно предельные задачи. Наш народ пробуждается только для их решения. Удвоение ВВП, каждой бабе по мужику, модернизации, инновации... ведут на болото.

В общем то правильно сказано. Только какие теперь предельные задачи нужно ставить? Снова построение Светлого Будущего или какие иные?

[Alnewer]

Если кратко, то выскажу несколько, на первый взгляд, неожиданную мысль. Мы его и не переставали строить. В определенный момент потребовалось вывернуть наизнанку нутро. Выпустить, так сказать, свинью из себя. Дабы полюбоваться и понять, что с таким грузом дальше никак. Ну, вот теперь, изжив это, можно и продолжить.

[отец Жозеф]

Если кратко, то выскажу несколько, на первый взгляд, неожиданную мысль. Мы его и не переставали строить. В определенный момент потребовалось вывернуть наизнанку нутро. Выпустить, так сказать, свинью из себя. Дабы полюбоваться и понять, что с таким грузом дальше никак. Ну, вот теперь, изжив это, можно и продолжить.

Надо понимать, что это то самое Светлое Будущее, которое основывается на учениях К.Маркса когда будет от каждого по способности и каждому по потребности, работай сколько хочешь и где хочешь и никаких принуждений? Или имеется в виду нечто иное?

[Alnewer]

Омг, ох уж эти мне стереотипы, от каждого-каждому. Сейчас наступило время синтеза, и Маркс будет частью итогового продукта. Готовых и простых рецептов нет. Нужно брать порог сложности. Пока так.
Нет других вариантов и для России и для мира. Альтернатива - "многоэтажное человечество" с управляемым поголовьем и без социальных лифтов. Оно нам надо?

[отец Жозеф]

Омг, ох уж эти мне стереотипы, от каждого-каждому. Сейчас наступило время синтеза, и Маркс будет частью итогового продукта. Готовых и простых рецептов нет. Нужно брать порог сложности. Пока так.
Нет других вариантов и для России и для мира. Альтернатива - "многоэтажное человечество" с управляемым поголовьем и без социальных лифтов. Оно нам надо?

Так я и не понял: будет коммунизм без Маркса или Маркс без коммунизма? Что с чем будем синтезировать и какого цвета это должно быть? Какому богу будем поклоняться, если Маркс в пантеоне остается на вторых ролях?

[Alnewer]

К сожалению мы разговариваем на разных языках. Маркса в качестве бога рассматривать для меня странно. Учение Маркса это инструмент, а не библия. Вот и следует им воспользоваться в том числе для выработки новой теории. Которая позволит описать текущее состояние мира и перспективы его развития. Только не требуйте ее от меня . Но люди работают.

[отец Жозеф]

К сожалению мы разговариваем на разных языках. Маркса в качестве бога рассматривать для меня странно. Учение Маркса это инструмент, а не библия. Вот и следует им воспользоваться в том числе для выработки новой теории. Которая позволит описать текущее состояние мира и перспективы его развития. Только не требуйте ее от меня . Но люди работают.

Каждый человек поклоняется тому богу, которого ему изначально запрограммируют: кто-то Яхве, кто-то Аллаху, кто-то Иисусу, а кто-то Марксу. Отсюда идет эксплуатация идеологии в определенных корыстных целях. Так что Библия, как Коран или Капитал также является инструментом. Для выработки новой теории потребуется выбрать какого-либо из существующих богов и подогнать "новую" теорию под него, либо создать нового бога, новую концепцию и новую идеологию, что несравнимо труднее и потребует лидера или идола не хуже Маркса, Иисуса.

[Alnewer]

Ну, для начала, нужно разговаривать на одном языке. То, что вы пишите, я без перевода не понимаю.
Вот Мишу почитайте. https://worldcrisis.ru/crisis/926404 То же говорит интересные, хоть и не во всем бесспорные вещи.

[отец Жозеф]

Ну, для начала, нужно разговаривать на одном языке. То, что вы пишите, я без перевода не понимаю.
Вот Мишу почитайте. https://worldcrisis.ru/crisis/926404 То же говорит интересные, хоть и не во всем бесспорные вещи.

Это хорошие ребята, пожалуй единственные кого я уважаю еще с перестройки, но они сами не занимаются политикой - они дают только ее анализ и варианты развития. Другой и главный вопрос - кто всё это будет осуществлять на практике? У тех, кто хотел бы это сделать нет возможности, а у тех, у кого эта возможность есть, нет желания.