Страница 1 из 1

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:29:58
Squirrel
Один из спорных моментов в современной медицине. Имеет ли право человек на то, чтобы заменить Бога в создании людей?

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:38:19
jumper
Отношусь положительно. Больше тут ничего спрашиваться не будет?

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:44:32
Squirrel
А о том, как будет житься этому человеку, когда он будет постоянно под наблюдением ученых, как подопытный кролик? А в детском возрасте, как объяснить ему, что у него нет ни мамы, ни папы, вы подумали? И что ж тут положительного?..

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:46:01
Alex ilmarranen
Ближе къ "безразлично"… Такъ и проголосилъ…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:47:43
jumper
Squirrel писал(а):И что ж тут положительного?..

А что тут отрицательного? Дети сироты живут? Как подопытные кролики будут жить первые, а дальше технология "вылизывается", и такое изучение уже не является необходимым.

(Добавление)
Squirrel писал(а):А в детском возрасте, как объяснить ему, что у него нет ни мамы, ни папы, вы подумали?

А, собственно, разве это плохо?

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:51:42
Squirrel
jumper писал(а):А, собственно, разве это плохо?

Конечно, это заложено в природе человека. Индивиду необходимы родители для его полноценного становления как личности

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:52:22
Гость
Если говорить о конкретном "дубликате" конкретного человека - как в фантастических фильмах - то я против… Позже объясню - почему… Если же о клонировании, например, отдельных клеток и тканей - я ЗА! Представьте: появится возможность спасти человека с ожогами 3-й степени тяжести, пересадив ему его же "выращенный" кожный покров…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:54:44
SATSON
Squirrel писал(а):А в детском возрасте, как объяснить ему, что у него нет ни мамы, ни папы, вы подумали? И что ж тут положительного?..

порадовала фраза ни мамы не папы ге-ге
отношусь отрицательно ибо каждый имеет право только на одну жизнь, одно тело и тд клонирование отделдьных органов ещё поддержу но тож не оч хорошо (чтоб спец совет решал стоит разрешать клонирование и пересадку органов тому или иному)

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:55:52
jumper
Squirrel писал(а):Индивиду необходимы родители для его полноценного становления как личности

Так у этого идивида и так будет целый НИИ. Ну можно и просто несколько педагогов выделить, если это уж ТАК необходимо.
Добавление

SATSON писал(а):ибо каждый имеет право только на одну жизнь, одно тело и тд

Так идет речь не о клонировании разума, размножения мыслей и т.д. и т.п. Да и разве возможно это?

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 15:59:34
Гость
SATSON писал(а): (чтоб спец совет решал стоит разрешать клонирование и пересадку органов тому или иному)
- нет, ну если процесс будет поставлен на широкую ногу, отчего же… Это сейчас у нас люди в очереди на трансплантацию стоят. Многие не дожидаются… Мы-то в будущее как-никак заглядываем, пусть и близкое… Дайте пофантазировать! ))

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 16:07:34
SATSON
jumper писал(а):Так идет речь не о клонировании разума, размножения мысей и т.д. и т.п. Да и разве возможно это?

Ну ты фильм 6-й день сморел? вот этого нам не надо

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 16:09:23
jumper
SATSON писал(а):Ну ты фильм 6-й день сморел?
Не смотрел. Да это к теме и не относится.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 16:31:45
Silk
Отношусь отрицательно, потому что военные срузу в оборот это дело пустят.
jumper писал(а):
SATSON писал(а):Ну ты фильм 6-й день сморел?
Не смотрел. Да это к теме и не относится.

Там фишка была, всю память на диск записывали, а клон посути как болванка был, в него эту память с диска загружали, и получается- живеш вечно только в разных телах, чем не бессмертие.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 16:32:22
Гость
Положительно, это как SIMки клонировать, не все можно, так и с людьми будет))))))))

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 22:31:13
Squirrel
OblepiX`a писал(а):это как SIMки клонировать, не все можно, так и с людьми будет))))))))

Сравнивать SIM-карты и людей… Мне кажется это немного странным и нелогичным…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2006, 23:34:41
Гость
Squirrel писал(а):Сравнивать SIM-карты и людей… Мне кажется это немного странным и нелогичным…

А в чем разница? там код и там код, просто различное шифрование, т.е. последовательность иво. Поэтому, вовсе не факт, что расшифровав код одного, у других будт со 100% гарнтией таже криптография использоваться.
Не в се в нашем мире поддается логике. , а сравнение мое, ну можно еще с ччем-нить сравнить.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2006, 08:16:09
Гость
OblepiX`a писал(а):там код и там код, просто различное шифрование, т.е. последовательность
- а вот мне сравнение очень даже понравилось! +1 Ничего странного, Squirrel. На самом деле так оно всё и есть - геном человеческий - код, шифр, математическая последовательность, если хотите… И пусть учёные кричат во всю глотку, что вот-вот расшифруют его, что, мол, на пороге уже стоят, но, чувствую я, долго ещё человек не сможет познать сути самого себя на 100%… Не доросли пока до этого, потому и клонирование мозга человеческого (разумной его составляющей) считаю преждевременной! "Симки" такие "гореть" будут…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 сен 2006, 12:50:10
Гость
Каждый раз, когда про клонирование человека заходит разговор, возникает вопрос: А НАФИГА? Солдат для армии клепать? Так традиционным способом получается быстрее, дешевле и проще. И ничего тут не изменится.

Исторических личностей оживлять? Бред сивой кобылы.
Трансплантация и прочие медицинские штучки? Так для этого клонов делать не надо. Если кто не знает, стволовые клетки, ради которых все заморочки и идут - берутся у эмбриона на первых неделях развития. Более того, если кто-то всё же клона сделает, а потом ему ногу отрежет - будет сидеть в тюрьме. Потому что с точки зрения закона клон будет являться yet another человеком, никаких специальных положений.
Просто "чтобы было, а мы посмотрим потом куда така фигня пригодится"? Вот сначала придумайте, отработайте технологию на обезьянках - а потом к людям суйтесь. Общее правило для всех экспериментов на людях

Что ещё?

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2006, 10:58:31
VanDim
Насчет стволовых клеток… Их можно достать только из эмбриона) Во тут возникат этическая проблема - где взять столько эмбрионов? Ну это уже тема про аборты :-)

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2006, 13:43:41
Squirrel
VanDim писал(а):Насчет стволовых клеток… Их можно достать только из эмбриона) Во тут возникает этическая проблема - где взять столько эмбрионов? Ну это уже тема про аборты

Незадача получается… Вы правы, снова неодназначная ситуация…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2006, 12:00:15
Alex ilmarranen
Когда эмбрионъ становится гражданиномъ? Насколько я помню после засвидетельствования въ книге род.дома.(хотя могу ошибаться…)…
Такъ что никакой проблемы передъ закономъ… - нету… А на этику знаете ли многимъ сейчасъ наср…ть…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2006, 14:18:21
Fatum
Гребеньков писал(а):Солдат для армии клепать? Так традиционным способом получается быстрее, дешевле и проще. И ничего тут не изменится.

Кстати наоборот! Если на поток поставить производство,и ответственно подойти к выбору клонируемого индивида то можно не только не плохую армию сварганить,но и кадры для институтов,заводов и т.д. скомплектовать!

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 окт 2006, 10:22:02
Гость
Я проголосовала "затрудняюсь ответить", так как вопрос вызывает противоречивые чувства, связанные с эгоизмом. Но себя клонировать не хочу =)

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 окт 2006, 16:48:17
Гость
Не думаю,что данная полемика как-то повлияет на развитие нашей науки и на интерес наших ( да, и не наших) учёных :) . Пусть делают, пусть пробуют.
Возьмём то же исследование космоса…всё равно же покорили …а в те времена, думаю, было немало активистов против этого …может даже видели в этом конец света *FOCUS* Значит спустя время ( не смогу сказать точно сколько лет…20..30…100),но поколение свыкнется с клонированием и это войдёт в обиход наших больниц….что поделать-таков прогресс!!!!!!!!!Не пойдём ему наперекор!!!!!!
Будущая моя профессия маленько связана с клонированием…может заняться этим?А? *HOHO*

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:00:07
Кофейная сонЯ
Squirrel писал(а):как объяснить ему, что у него нет ни мамы, ни папы, вы подумали?

если за ним будут вести исследования,изолировав от контактов с обществом,то для клона и понятия мамы с папой не будет.
при воспитании клона в сооьветствующей среде,из него может получиЦа полноценный человек,без комплексов его появления и т.п. думаю,что через несколько десятков лет эт будет вполне нормально. да и как вклад в науку,клонирование-эт большой плюнус,потому что клонировать можно не только людей,органы,но и животных,растения и проч.=>следовательно можно будет избежать голод и т.п.
клонирование-это ключ к решению многих проблем

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:20:09
Alex ilmarranen
2Кофейная сонЯ Гыыы… Ну ты сказала… ))) Клонирование растений и животныхъ въ качестве пищи - необоснованно дорого… ))) Да и опасно…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:22:32
Кофейная сонЯ
Alex ilmarranen писал(а): Клонирование растений и животныхъ въ качестве пищи - необоснованно дорого…

сейчас-да,а потом кто знает :-D щас они и клонировать-то похорошему не могут.вот научаЦа и бум каждый день одну и туже куриЦу есть :-D

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:33:27
Alex ilmarranen
Не… Если человечество не разбогатеетъ на ресурсы… - это никогда не подешевеетъ на столько, чтобъ "это" можно было бы есть… Ну да ладно… Дело ведь не въ этомъ… Дело въ томъ, что употребление одной и той же(съ одинаковымъ кодомъ…) пищи приведётъ неизвестно къ какимъ последствиямъ… )))
Да надо признаЦо клонирование и пересадка въ дальнейшемъ органовъ… - это медленное изминение генофонда руками человека…..Помяните моё слово… - сначала генетика клонирования станетъ панацеей, затемъ проклятиемъ… А после - физическимъ обоснованиемъ для не очень хорошихъ идей…. Лио евреевъ наконецъ добъютъ… Либо евреи всё-таки всехъ гоевъ подчинятъ… Что-то одно…

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:39:51
Гость
Кофейная сонЯ писал(а):если за ним будут вести исследования,изолировав от контактов с обществом, то для клона и понятия мамы с папой не будет. При воспитании клона в соответствующей среде, из него может получиЦа полноценный человек, без комплексов его появления и т.п.
- подобная ситуация была неоднократно смоделирована и в художественной литературе, и в различных кинофильмах… Из первого приходящего на ум примера: фильм с Джимом Керри в главной роли (не помню его названия, но это единственный фильм с этим актёром, который, по-моему, МОЖНО смотреть…) - "герой вырастает, живёт и работает в выдуманном городе, а по прошествии определённого времени узнаёт горькую правду, что вся его жизнь - брэндовое реалити-шоу"… Вопросов морали и этики здесь - хоть отбавляй и, увы, так просто их никто не отменит… Будь подопытный хоть трижды клоном - он - всего лишь точная копия с человека (хм…пришла мысль…а правильно ли называть клона - "нечеловеком"?..) - и, соответственно, основные принципы работы его сознания останутся прежними… Боюсь, "ниасилит".

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2006, 10:45:07
Кофейная сонЯ
а оно фседа так-чем глобальнеее планы,тем больше людей хотят сделать фсем биг каку…так и кампутеры скоро всё человечество уничтожаТ8-)

(Добавление)
Milord писал(а):подобная ситуация была неоднократно смоделирована и в художественной литературе, и в различных кинофильмах… Из первого приходящего на ум примера: фильм с Джимом Керри в главной роли (не помню его названия, но это единственный фильм с этим актёром, который, по-моему, МОЖНО смотреть…) - "герой вырастает, живёт и работает в выдуманном городе, а по прошествии определённого времени узнаёт горькую правду, что вся его жизнь - брэндовое реалити-шоу

да,классный фильм.
Milord писал(а):основные принципы работы его сознания останутся прежними

человечиские инстинкты и возможности остаеуЦа безсомненно…а основные поняти морали и т.п. закладываюЦа со временем.вспомни о детях,выросших среди животных.всё зависит от среды,в которой происходит становление личности.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2006, 13:54:11
Гость
Demogorgon писал(а):Кстати наоборот! Если на поток поставить производство,и ответственно подойти к выбору клонируемого индивида то можно не только не плохую армию сварганить,но и кадры для институтов,заводов и т.д. скомплектовать!

Ну и получится энное количество почти одинаковых генетически людей. И только.

Чтобы сварганить армию клонов, надо:
1) найти где-то миллион баб, согласных выносить и родить ребёнка, которого всё равно отберёт государство.
2) решить проблему с неидентичностью клонов (из-за различий в митохондриальной ДНК матерей)
3) решить проблему с тем, что клоны отличаются гораздо более слабым иммунитетом и подверженностью различным заболеваниям
4) воспитывать этих детей с малых лет в нужном направлении.

И всё равно пойдёт отбраковка, потому что психика людей генетически не определяется. Даже у однояйцевых близнецов (которые более похожи друг на друга, чем клоны) характер и устремления могут быть совершенно различны.
Поэтому гораздо проще сделать всё совершенно естественным способом.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 дек 2006, 15:32:12
Данди
VanDim писал(а):Насчет стволовых клеток… Их можно достать только из эмбриона) Во тут возникат этическая проблема - где взять столько эмбрионов? Ну это уже тема про аборты :-)

стволовые клетки можно взять из плацентарной крови, выделяемой из пуповины уже ПОСЛЕ рождения ребенка. в россии начал создаваться банк стволовых клеток, полученных по этой технологии. эти клетки будут находиться в специальном хранилище, и если человеку они для какого-нибудь лечения потребуются, то из этого банка он получит именно СВОИ стволовые клетки.
Насчет клонирования. думаю, что ничего в этом плохого нет. например, если в семье погиб ребенок, то это для родителей утрата невосполнимая. а многие уже и не смогут родить себе другого ребенка по медицинским показаниям. а создав клона, можно как бы дать ему (ребенку) жизнь снова. конечно, можно и усыновить чужого, и воспитывать его как своего собственного. но, думаю, что клон станет все-таки более родным. это мое мнение, наверное кто-то и не согласится.

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 дек 2006, 17:17:58
SNAIPER
При опросе я выбрал вариант ответа"Затрудняюсь ответить"-патамучто я не знаю, к чему приведет клонирование, если это пойдет человечесву во благу-это конечно +, а если вовред анологично минус: А если уже стал вопрос клонирования я например не против клонирования отдельных органов человека, патаму что это буде благо!

Клонирование человека

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2007, 12:27:53
Гость
Отношусь отрицательно, все должно быть естественно