Курский Форум

Как вы думаете скоро ли будет возможно клонирование человека??

Tribunal
ну если переступить через морально-этический порог - то да ( хотя это лишь формальность… впрочем ) смотря для каких целей… если на "запчасти" - то уже ж вроде во всю идут исследования… а вот ежели в качестве оружия…. сааааааааааааавсем другое дело… которое допусить ну никак нельзя…..

Очень интересная тема.Наверно учёные будут брать клетки ДНК,потом когда женщина беременна,зародышу будут менят ДНК информацию,а когда ребёнок выростет то он вероятно будет копией донора.

Ну есть же двойники, близнецы. Животных уже клонировали, значит и человека можно.

….возможно то оно уже возможно клонировать….уверена,что уже клонировали….и не одного…
….а по-поводу массового распространения такого рода услуги могу сказать,шо к концу 21 века ийо оказывать будут,скорее всего…..за огромные бабулесы

Kirk
Дык двойники (а также тройники и удлиннители) и близнецы не одинаковые…
Ну а насчет клонирования, то думаю что можно будет, ток действительно, зачем? На запчасти можно будет и органы клонировать вроде как… Это будет все таки не тот человек внутри (наверное)

к концу 21 века ийо оказывать будут,скорее всего…..за огромные бабулесы

сомнительное удовольствие для богатых чебураторов

Слышал,кажется в Германии,будут сердце реальное делать искуственным путём.

Дык двойники (а также тройники и удлиннители) и близнецы не одинаковые…

Конечно не на 100%, но внешне очень похожи.

На запчасти можно будет и органы клонировать вроде как…

На запчасти - это жестоко. Вспоминается фильм "Остров". А выращивать отдельные органы можно было бы.

Kirk
дык я и написал что органы клонировать можно будед… А термин "на запчасти" впервые употребил тов. Valdis Black, на что я ответил вышенаписанное

Если на органы будут делать - это очень даже хорошо и полезно. Но врядли этим обойдется, ведь, если найдут способ делать это не затрачивая больших средств - станет очень удобным выращивать армии и порабощать мир.

станет очень удобным выращивать армии и порабощать мир.

В любом случае терминаторы дешевле. )))

Kirk

В любом случае терминаторы дешевле. )))

Ну во-первых не факт, а во-вторых качество бойца как разумного всегда будет превосходить машину.

Дык клоны тоже люди. Пока подрастёт его надо кормить, учить, жильё и т.д. и т.п. Содержать людей дорого. Машина не боится и не побежит без приказа. Её можно отремонтировать, а человек инвалидом может быть всю жизнь и опять на его лечение деньги нужны не малые. А недостаток ума у терминатора можно компенсировать количеством.
Извините, немного оффтопа.

Kirk ИМХО если смогут создать способ клонирования по ДНК (а не как сейчас больше похожий на искусственное оплодотворение), т.е. без тела матери - то и смогут вносить изменения в гены и этот человек будет есть что надо и пить, что надо и очень быстро расти. А то что им можно будет командовать как роботом - очень даже реально (ни для кого не секрет, что человеческое мышление основано на связях нейронов, а значит все похоже или даже есть электричество, следовательно подавать команды можно при помощи неких импульсов через какие-нибудь чипы в мозг).

Тогда эт будет уже не совсем человек, наверное.

2ForGiving Всё не такъ просто… Генная инжинерия нуждается въ эффиктивныхъ методахъ, способныхъ осуществить достижения теории… Въ частности нетъ эффиктивного способа доставки участковъ ДНК къ цели(т.н. врезка…) Сейчасъ это основная проблема ГИ…

Tribunal писал(а):Как вы думаете скоро ли будет возможно клонирование человека??

Не будет его. Даже если кто-то попробует, то у него не получится того, чего он хотел бы достигнуть. А когда результат окажется не таким, каким его ждут, то учёные перестанут замарачиваться над этим вопросом.

Клонирование имеет смысл только в пределах "запчастей" как тут выразились Их можно вырастить довольно быстро, можно заморозить и хранить скоьл угодно долго, в отличии от тушки в сборе. Ну а клонирование целого человека - пользы столько же, сколько и в создании робота-андройда, для управления картофелесажалкой. Дорого и бестолково...

Amberit писал(а):Клонирование имеет смысл только в пределах "запчастей" как тут выразились Их можно вырастить довольно быстро, можно заморозить и хранить скоьл угодно долго, в отличии от тушки в сборе. Ну а клонирование целого человека - пользы столько же, сколько и в создании робота-андройда, для управления картофелесажалкой. Дорого и бестолково...

Почему? Например клонированный человек может жить вечно, меняя себя при износе Главное тут перенос памяти....

LambadA писал(а):Почему? Например клонированный человек может жить вечно, меняя себя при износе Главное тут перенос памяти....

Дело не в этом - если можно будет поменять тело полностью, что делать с инстинктом выживания? Он со временем атрофируется, а это ведёт к вымиранию. Так же как и полное отсутствие боли может очень быстро привести к смерти от любой раны.
Отсутствие необходимости береч себя любимого приведёт к бестолковому риску и гибели многих, хотя... Чем меньше дураков на планете, тем раса чище Как-то так...

Amberit писал(а):

LambadA писал(а):Почему? Например клонированный человек может жить вечно, меняя себя при износе Главное тут перенос памяти....

Дело не в этом - если можно будет поменять тело полностью, что делать с инстинктом выживания? Он со временем атрофируется, а это ведёт к вымиранию. Так же как и полное отсутствие боли может очень быстро привести к смерти от любой раны.
Отсутствие необходимости береч себя любимого приведёт к бестолковому риску и гибели многих, хотя... Чем меньше дураков на планете, тем раса чище Как-то так...

Ну даже в идеальном случае клонирование будет стоить очень недёшего, и люди как берегли жизнь так и будут беречь....

LambadA писал(а):
Ну даже в идеальном случае клонирование будет стоить очень недёшего, и люди как берегли жизнь так и будут беречь....

Но на какого дьявола? - Спрашивается. Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. (Собачье сердце)

LambadA писал(а): Например клонированный человек может жить вечно, меняя себя при износе Главное тут перенос памяти....

Не так все проста, как доказали западные фантасты:
Вот сделали твой клон, перенесли память. И он живет дальше... с твоей памятью... а тебя то в расход.
Хорошо если прирезали сразу, а то ты видишь клона, ему жить дальше вместо тебя, а тебе в лучшем случае пока естественной смертью не умрешь, а то и не дадут... нафик ты ему нужен?
как то так....

vlad-46 писал(а):

LambadA писал(а): Например клонированный человек может жить вечно, меняя себя при износе Главное тут перенос памяти....

Не так все проста, как доказали западные фантасты:
Вот сделали твой клон, перенесли память. И он живет дальше... с твоей памятью... а тебя то в расход.
Хорошо если прирезали сразу, а то ты видишь клона, ему жить дальше вместо тебя, а тебе в лучшем случае пока естественной смертью не умрешь, а то и не дадут... нафик ты ему нужен?
как то так....

Ну я же не призываю делать клона и жить в месте Клона создавать либо после смерти, либо при приближении таковой, например кома или ещё что то подобное, а вообще возможно просто ежедневное резервное копирование памяти На всякий случай и клонирование только после смерти.

LambadA писал(а):Ну я же не призываю делать клона и жить в месте Клона создавать либо после смерти, либо при приближении таковой, например кома или ещё что то подобное, а вообще возможно просто ежедневное резервное копирование памяти На всякий случай и клонирование только после смерти.

Ты считаешь себя настолько ценным, что думаешь о вечной жизни? Думаю, что ты ошибаешься в ценностях. У нас есть ценные люди: Путин, Медведев, Чубайс, Грызлов, Миронов, Жириновский, Березовский, Абрамович, Зюганов, Греф и им подобные - вот этих образцов и будут клонировать для вечной жизни.

Безусловно при нынешнем уровне политической/социальной/экономической модели мира будут клонировать только богатых и иногда умных (нужных так сказать) поверь к этому списку добавят режисёров, журналистов и прочий сброд, за популярность так сказать.

Пока не изобретут бесконечный источник энергии так и будем жить в нищете, ведь в сущности только энергия ограничивает экспансию человека даже на своей планете, я уже не говорю о соседних.

LambadA писал(а):Безусловно при нынешнем уровне политической/социальной/экономической модели мира будут клонировать только богатых и иногда умных (нужных так сказать) поверь к этому списку добавят режисёров, журналистов и прочий сброд, за популярность так сказать.

Пока не изобретут бесконечный источник энергии так и будем жить в нищете, ведь в сущности только энергия ограничивает экспансию человека даже на своей планете, я уже не говорю о соседних.

Клонирование казалось бы путь в вечной жизни, но на самом деле это путь к вымиранию ибо клонировать в основном будут то дерьмо, которое для эволюции надо было бы просто уничтожить, а оно станет жить вечно все разрушая и отравляя общество, что и запросто может привести к вымиранию.

отец Жозеф писал(а):.. в основном будут то дерьмо, которое для эволюции надо было бы просто уничтожить..

не раз ловил себя на подобной мысли..
и, также не раз, размышлял об обоснованности немношко забытых идей Бенито Амилькаре Андреа..

LambadA писал(а):Ну я же не призываю делать клона и жить в месте Клона создавать либо после смерти, либо при приближении таковой, например кома или ещё что то подобное, а вообще возможно просто ежедневное резервное копирование памяти На всякий случай и клонирование только после смерти.

Я о другом. Клон - это не вечная жизнь. Клон - это все равно уже другой организм. На какой стадии ему вольет тою память? Ребенком? физиологически мог не вместит всего. Взрослым - а до этого он тупо растет, или имеет уже свою историю? Надо накладывать или стирать?
Казалось бы, ты помнишь все. Но это только так кажется. Попробуй восстанови в памяти что ты делал в конкретный день неделю, месяц назад, год.
У человека не компьютерная память. Нет у меня уверенности, что клон тебя вспомнит через неделю.
Что он не забудет- так это твою квартиру и кредитку...

Кстати, по звездным войнам, там этих клонов штамповали в военных целях, что б самим не воевать - мильенами...
Этот путь мне кажется более реален и продуктивен...

vlad-46 писал(а):

LambadA писал(а):Ну я же не призываю делать клона и жить в месте Клона создавать либо после смерти, либо при приближении таковой, например кома или ещё что то подобное, а вообще возможно просто ежедневное резервное копирование памяти На всякий случай и клонирование только после смерти.

Я о другом. Клон - это не вечная жизнь. Клон - это все равно уже другой организм. На какой стадии ему вольет тою память? Ребенком? физиологически мог не вместит всего. Взрослым - а до этого он тупо растет, или имеет уже свою историю? Надо накладывать или стирать?
Казалось бы, ты помнишь все. Но это только так кажется. Попробуй восстанови в памяти что ты делал в конкретный день неделю, месяц назад, год.
У человека не компьютерная память. Нет у меня уверенности, что клон тебя вспомнит через неделю.
Что он не забудет- так это твою квартиру и кредитку...

Кстати, по звездным войнам, там этих клонов штамповали в военных целях, что б самим не воевать - мильенами...
Этот путь мне кажется более реален и продуктивен...

Доказано что мозг человека помнит всё (если не было повреждений мозга) Я думаю не за горами тот день когда станет возможным целиком сохранить память. А клона необходимо выращивать до того возраста как пожелает клиент, уже сейчас возможно выращивать некоторые органы и ткани намного быстрее чем они растут в природе. Так что заказываешь возраст, переносишь память и вперёд. Вот уже у тебя молодое тело, и опыт столетий.

LambadA писал(а):Доказано что мозг человека помнит всё (если не было повреждений мозга) Я думаю не за горами тот день когда станет возможным целиком сохранить память. А клона необходимо выращивать до того возраста как пожелает клиент, уже сейчас возможно выращивать некоторые органы и ткани намного быстрее чем они растут в природе. Так что заказываешь возраст, переносишь память и вперёд. Вот уже у тебя молодое тело, и опыт столетий.

Всё это правильно, но только тогда, когда рыло заказу соответствовать будет, а для подавляющего населения это мечты недостижимые. Соответствие же рыла будет определяться не его достижениями и его ценностью, хотя иногда и такие, особо одарённые, в виде исключения попадать будут, а его положением в иерархии или же толщиной кошелька.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):Доказано что мозг человека помнит всё (если не было повреждений мозга) Я думаю не за горами тот день когда станет возможным целиком сохранить память. А клона необходимо выращивать до того возраста как пожелает клиент, уже сейчас возможно выращивать некоторые органы и ткани намного быстрее чем они растут в природе. Так что заказываешь возраст, переносишь память и вперёд. Вот уже у тебя молодое тело, и опыт столетий.

Всё это правильно, но только тогда, когда рыло заказу соответствовать будет, а для подавляющего населения это мечты недостижимые. Соответствие же рыла будет определяться не его достижениями и его ценностью, хотя иногда и такие, особо одарённые, в виде исключения попадать будут, а его положением в иерархии или же толщиной кошелька.

Я надеюсь что клонирование будет доступно всем без исключения, естественно с критериями отбора вроде психического здоровья и полезности для общества, т.е. работать хоть дворником но работать!

LambadA писал(а):Я надеюсь что клонирование будет доступно всем без исключения, естественно с критериями отбора вроде психического здоровья и полезности для общества, т.е. работать хоть дворником но работать!

Надейся. У нас и сейчас вроде бы как бы всем всё доступно, но есть все, есть равные, есть равные среди равных, есть равнейшие, а есть и наиравнейшие.

Скептически отношусь к клонированию.
Больше согласен с Юрием Никитиным о кибергизации человека.
Медицина думаю продвинется, отодвинет старение и увеличит фазу молодости/зрелости - доведя продолжительность жизни до 200-300 лет. Пластика продвинется для формирования тела...Вживят чипы, для анализа состояния по крови например, что бы распознавать тот же рак на ранней стадии и возможно мочить его сразу же... замена органов на искусственно созданные, пока не останется один моск...
Вобщем по этому пути и идем. Уже вставляют чип на сердце (электростимулятор)... и т.п.
Уже не за горами вживление чипа аля паспорт/кредитка под кожу. Технически сложностей нет.

А клон - это другой организм, он то получит твое все, но ты то умрешь...я бы не согласился на такое, лучше стать полным киборгом...

vlad-46 писал(а):А клон - это другой организм, он то получит твое все, но ты то умрешь...я бы не согласился на такое, лучше стать полным киборгом...

Согласен: Я - это мозг человека, лиши его мозга и Я не стало - все остальное неважно. Для того, чтобы ты получил тело клона надо не переписывать память, а вживлять мозг в тело клона, тогда чел останется прежний, а органы обновятся. Ежели же просто переписать память, то vlad-46 прав на все100% - это уже не Я, а некто другой с твоею памятью.

LambadA писал(а):Я надеюсь что клонирование будет доступно всем без исключения, естественно с критериями отбора вроде психического здоровья и полезности для общества, т.е. работать хоть дворником но работать!

Вряд ли. Увеличение продолжительности жизни будет стоить очень дорого.
Всякие менеджеры по ландшафту (дворники) - пролетают мимо, тут без вопросов. Сделать электовеник намного дешевле.
Уже сейчас на земле людей > 6 млрд. Если все начнут жить хотя бы 200 лет, численность населения скаканет прилично. Даже сейчас в реальной сфере экономики занято 10-15 процентов населения. а чем технологичней цивилизация тем их процент сокращается... остальные -"творческий" балласт, чиновники, силовые структуры и прочие дармоеды живущие за счет этих 15 %. Прокормить такую массу дармоедов не реально. Обеспечить работой - тем более..
Уже сейчас работают только китайцы и гастарбайтеры ...

Если киборги хоть плодиться не будут, то молодых клонов-жеребцов, не остановишь - гормоны. Если их искусственно не стерилизовать - перенаселят землю очень быстро... хотели как лучше - а получим тотальные войны за ресурсы.
Если не будет экспансии космоса, то клонирование нафиг не нужно. Да и там сомнительно. Робот более функционален.
На мой взгляд удел клонов - это пищеблок, разводить овечек-долли для шашлыка...в крайнем случае на органы - но это на мой взгляд преступление: вырастить живую мыслящую особь, что бы в расцвете сил зарезать, разобрать органы и положить в холодильник для донора, которому они могут и не понадобиться - например, тот утонет или еще где пропадет...

Безусловно поддержание жизни в старом (том самом первом) теле гораздо предпочтительнее чем клон, но если останется только такая возможность ничего не поделать....

LambadA писал(а): но если останется только такая возможность ничего не поделать....

А смысл? Ведь это уже будешь не ты, не говоря уже о том, что дубликаты Чука и Гека, равно как и их окружения, вовсе никому не нужны - наличие оригиналов уже выше крыши.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а): но если останется только такая возможность ничего не поделать....

А смысл? Ведь это уже будешь не ты, не говоря уже о том, что дубликаты Чука и Гека, равно как и их окружения, вовсе никому не нужны - наличие оригиналов уже выше крыши.

Почему не я то? Точный мой клон с моими же воспоминаниями? Это буду я на 99.99999999999%

LambadA писал(а):Почему не я то? Точный мой клон с моими же воспоминаниями? Это буду я на 99.99999999999%

Да, твой клон, но не ты. Получится две особи с одинаковыми воспоминаниями. Или ты предлагаешь после зарядки клона самого тебя утилизировать? Только пересадка мозга в новое тело сохранит твою личность, но для этого надо научиться клонов со стертой памятью выращивать.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):Почему не я то? Точный мой клон с моими же воспоминаниями? Это буду я на 99.99999999999%

Да, твой клон, но не ты. Получится две особи с одинаковыми воспоминаниями. Или ты предлагаешь после зарядки клона самого тебя утилизировать? Только пересадка мозга в новое тело сохранит твою личность, но для этого надо научиться клонов со стертой памятью выращивать.

Что думаешь мозг в 100% повторить не получиться? Клонирование будет точной наукой, каждую цепочку РНК каждую спиральку ДНК, всё скопируют, будет 100% аутентичность клона. Потом ему загружаем памаять, и вот опять я есть. А про оригинал я уже говорил, не нужно делать сразу двоих, оригинал помер, делаем клона.

LambadA писал(а):Что думаешь мозг в 100% повторить не получиться? Клонирование будет точной наукой, каждую цепочку РНК каждую спиральку ДНК, всё скопируют, будет 100% аутентичность клона. Потом ему загружаем памаять, и вот опять я есть. А про оригинал я уже говорил, не нужно делать сразу двоих, оригинал помер, делаем клона.

А куда ты память клона собираешься деть? Он рос, например 20 лет, получил свой жизненный опыт и тд. Вот представь себе, что к тебе сейчас подходят и говорят, что есть клон мистера Путина и тебе сейчас будут его память и наклонности вживлять - ты очень этому обрадуешься?

LambadA писал(а): Что думаешь мозг в 100% повторить не получиться?

Конечно нет. Да же один и тот же организм, например ты, в молодости и в старости имеете разную ту же массу тела, не говоря об объеме мозга...
Возможно ты и я под клонированием подразумеваем разное?
Клон по моему - это выращенный организм из ДНК донора. С нуля. Клон не создашь сразу 30-летним. Донора он не догонит.
Соответственно клеток мозга будет разное количество.
Мозг человека растет лет до 25, потом усыхает.
Вот из инета:

Масса мозга у американцев разного возраста была исследована на основании анализа 2037 случаев (Khang-Cheng еt аl., 1980). Пик массы головного мозга в настоящее время у американцев и большинства европейских народов приходится на 25 лет. Учитывая, что в конце прошлого века пик массы приходился на 20 лет, мы наблюдаем сдвиг развития массы мозга примерно на 5 лет ( табл. 5 ). Нужно отметить, что у японцев мозг достигает максимальной массы в период от 30 до 40 лет.

т.е. если не хватит оперативки - все не влезет, если оперативки больше - останется старая память клона.

LambadA писал(а):Клонирование будет точной наукой, каждую цепочку РНК каждую спиральку ДНК, всё скопируют, будет 100% аутентичность клона.

Это уже не клонирование, а биокопирование какое то... Я ж говорю, мы про разное...

Я считаю клонированием точную копию, т.е. выращенный в пробирке организм с нужными характеристиками, т.е. сразу 30 летний к примеру, я же писал в начале темы что даже сейчас отдельные системы организма (простейшие) выращивают быстрее чем они растут в природе.

LambadA писал(а):Я считаю клонированием точную копию, т.е. выращенный в пробирке организм с нужными характеристиками, т.е. сразу 30 летний к примеру, я же писал в начале темы что даже сейчас отдельные системы организма (простейшие) выращивают быстрее чем они растут в природе.

Но как бы его ни вырастили у него будет свой мозг и своя память. Ты так и не ответил куда ты эту память девать собираешься? Если стереть, то это своего рода убийство человека.

LambadA писал(а):Я считаю клонированием точную копию, т.е. выращенный в пробирке организм с нужными характеристиками, т.е. сразу 30 летний к примеру, я же писал в начале темы что даже сейчас отдельные системы организма (простейшие) выращивают быстрее чем они растут в природе.

Понятно. Но тут тоже есть одна неувязка.
Например, некий индивид к 90 годам, получил букет болезней, осталось ему еще пару лет овощного существования.
Есть деньги на биокопирование.... Процесс запускаем: получаем его точную, 100 %-ю ...90-летнюю копию ... которой осталось , правильно, еще пару лет овощного существования....
Если копирование делаем в 30 лет, то куда оригинал? Они с копией проживут то одинаково?

Получается бессмысленная операция, это 100% копирование.... мягко говоря никому не нужно...

Смысл, на мой взгляд, только в максимальной продлении жизни оригинала, медикаментозно ли, заменой отказавших органов на кибер ли, но пока не умрет мозг...тут я с отцом Жозефом согласен на 100%.
В общем бессмертную душу в другое тело не пересадишь...

vlad-46 писал(а):

LambadA писал(а):Я считаю клонированием точную копию, т.е. выращенный в пробирке организм с нужными характеристиками, т.е. сразу 30 летний к примеру, я же писал в начале темы что даже сейчас отдельные системы организма (простейшие) выращивают быстрее чем они растут в природе.

Понятно. Но тут тоже есть одна неувязка.
Например, некий индивид к 90 годам, получил букет болезней, осталось ему еще пару лет овощного существования.
Есть деньги на биокопирование.... Процесс запускаем: получаем его точную, 100 %-ю ...90-летнюю копию ... которой осталось , правильно, еще пару лет овощного существования....
Если копирование делаем в 30 лет, то куда оригинал? Они с копией проживут то одинаково?

Получается бессмысленная операция, это 100% копирование.... мягко говоря никому не нужно...

Смысл, на мой взгляд, только в максимальной продлении жизни оригинала, медикаментозно ли, заменой отказавших органов на кибер ли, но пока не умрет мозг...тут я с отцом Жозефом согласен на 100%.
В общем бессмертную душу в другое тело не пересадишь...

Народ не тупите, если человек освоит 100% копирование то и убрать болячки генетические отклонения сможет, а уж вырастить копию нужного возраста проблем не составит. Да никакой памяти у копии не будет, будет просто выращенный до нужной кондиции организм.

LambadA писал(а):Народ не тупите, если человек освоит 100% копирование то и убрать болячки генетические отклонения сможет, а уж вырастить копию нужного возраста проблем не составит. Да никакой памяти у копии не будет, будет просто выращенный до нужной кондиции организм.

100% копирование... Взяли клетку, начали растить - эмбрион - младенец - дитя - взрослая особь. Даже если по усиленной программе выращивать, то мозг все равно будет развиватся и познавать и получится другой чел помимо тебя. Так каким образом ты хочешь в этого чела вселиться? А его личность куда? Или ты хочешь его безмозглым вырастить или с нулевой памятью? Навряд ли такое будет возможным вообще если только со временем не всю особь, а отдельные органы клонировать не научатся.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):Народ не тупите, если человек освоит 100% копирование то и убрать болячки генетические отклонения сможет, а уж вырастить копию нужного возраста проблем не составит. Да никакой памяти у копии не будет, будет просто выращенный до нужной кондиции организм.

100% копирование... Взяли клетку, начали растить - эмбрион - младенец - дитя - взрослая особь. Даже если по усиленной программе выращивать, то мозг все равно будет развиватся и познавать и получится другой чел помимо тебя. Так каким образом ты хочешь в этого чела вселиться? А его личность куда? Или ты хочешь его безмозглым вырастить или с нулевой памятью? Навряд ли такое будет возможным вообще если только со временем не всю особь, а отдельные органы клонировать не научатся.

Ну почему же не получиться? Пока особь растёт в мозг никакая информация поступать не будет, т.к. он будет функционировать только на уровне инстинктов. Можно проще, сон или анабиоз на период роста.

LambadA писал(а):Ну почему же не получиться? Пока особь растёт в мозг никакая информация поступать не будет, т.к. он будет функционировать только на уровне инстинктов. Можно проще, сон или анабиоз на период роста.

Глядишь, лет за 500-700 и вырастит.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):Ну почему же не получиться? Пока особь растёт в мозг никакая информация поступать не будет, т.к. он будет функционировать только на уровне инстинктов. Можно проще, сон или анабиоз на период роста.

Глядишь, лет за 500-700 и вырастит.

В крайнем случае за 30, а так думаю удастся сократить срок роста до 1 года максимум.

LambadA писал(а):

отец Жозеф писал(а): В крайнем случае за 30, а так думаю удастся сократить срок роста до 1 года максимум.

В анабиозе!? Анабиоз это замедление всех жизненных процессов. Самый простейший пример - медвежья спячка. Тебе нужен быстро твой безмозглый клон, чтобы не было памяти ты его растишь в спячке с замедленными в несколько раз процессами и, в результате, получаешь несколько сот лет выращивания.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):

отец Жозеф писал(а): В крайнем случае за 30, а так думаю удастся сократить срок роста до 1 года максимум.

В анабиозе!? Анабиоз это замедление всех жизненных процессов. Самый простейший пример - медвежья спячка. Тебе нужен быстро твой безмозглый клон, чтобы не было памяти ты его растишь в спячке с замедленными в несколько раз процессами и, в результате, получаешь несколько сот лет выращивания.

Ладно просто во сне. Регулировка процессов роста возможно уже сейчас так что думаю как вырастить быстро придумают.

LambadA писал(а):Ладно просто во сне. Регулировка процессов роста возможно уже сейчас так что думаю как вырастить быстро придумают.

Пойми ты одно, что рабочий скот, то бишь быдло, проще разводить естественным способом - овечка Долли был всего лишь эксперимент, так что быдлу ничего не светит. Правда у нас, как на Планете Обезьян, всё с ног на голову перевернуто, но это верха полностью устраивает и менять они ничего не собираются, а низы всамделешно обыдлились достаточно для того, чтобы при следовании на убой только тихонечко блеять. Так что если хочешь быть клонированным, не зависимо от того каким образом, надо срочно в вожаки стада, как минимум, выбиваться - оттуда можно будет уже и стадо покинуть. Так что шаг первый - вступление в ЕР и активная деятельность в ней с одновременным наращиванием языка для полировки вышестоящих задов, чем ниже опустишься, тем выше поднимешься - другого пути к клонированию у нас пока нет.

отец Жозеф писал(а):

LambadA писал(а):Ладно просто во сне. Регулировка процессов роста возможно уже сейчас так что думаю как вырастить быстро придумают.

Пойми ты одно, что рабочий скот, то бишь быдло, проще разводить естественным способом - овечка Долли был всего лишь эксперимент, так что быдлу ничего не светит. Правда у нас, как на Планете Обезьян, всё с ног на голову перевернуто, но это верха полностью устраивает и менять они ничего не собираются, а низы всамделешно обыдлились достаточно для того, чтобы при следовании на убой только тихонечко блеять. Так что если хочешь быть клонированным, не зависимо от того каким образом, надо срочно в вожаки стада, как минимум, выбиваться - оттуда можно будет уже и стадо покинуть. Так что шаг первый - вступление в ЕР и активная деятельность в ней с одновременным наращиванием языка для полировки вышестоящих задов, чем ниже опустишься, тем выше поднимешься - другого пути к клонированию у нас пока нет.

Будем надеяться на светлое коммунистическое будущее

LambadA писал(а):Народ не тупите, если человек освоит 100% копирование то и убрать болячки генетические отклонения сможет, а уж вырастить копию нужного возраста проблем не составит. Да никакой памяти у копии не будет, будет просто выращенный до нужной кондиции организм.

Я в принципе не понимаю - зачем нужен клон?
Если себя сделать больше, в нескольких экземплярах - понятно. Вместо себя то - зачем?
Если технологии действительно сильно продвинуться, то что тебе помешает лечь в клинику на неделю для регенерации и омоложения твоего организма?
Если денег хватит, конечно. И так сколько хочешь(на сколько денег хватит) раз.
Там тебе и ДНК поправят, и тело скорректируют прямо на тебе, как скажешь, все болячки уберут, вставят в ухо сотовый, в глаз монитор, в пупок восьмиядерный процессор, который будет татушки на твоем теле менять под твое настроение.... и живи дальше, пока мода не поменяется на внешний вид.
Зачем ты с упорством маньяка хочешь себя убить и отдать все клону?! ... не понимаю...

Мне наши дебаты напомнили статью в петербургской газете "Новое время" под редакцией А.Суворина в 1900 г., где было такое предсказание:

...к 1965 году число экипажей и лошадей достигнет такого количества, что население задохнется от миазмов навоза...

vlad-46 писал(а):

LambadA писал(а):Народ не тупите, если человек освоит 100% копирование то и убрать болячки генетические отклонения сможет, а уж вырастить копию нужного возраста проблем не составит. Да никакой памяти у копии не будет, будет просто выращенный до нужной кондиции организм.

Я в принципе не понимаю - зачем нужен клон?
Если себя сделать больше, в нескольких экземплярах - понятно. Вместо себя то - зачем?
Если технологии действительно сильно продвинуться, то что тебе помешает лечь в клинику на неделю для регенерации и омоложения твоего организма?
Если денег хватит, конечно. И так сколько хочешь(на сколько денег хватит) раз.
Там тебе и ДНК поправят, и тело скорректируют прямо на тебе, как скажешь, все болячки уберут, вставят в ухо сотовый, в глаз монитор, в пупок восьмиядерный процессор, который будет татушки на твоем теле менять под твое настроение.... и живи дальше, пока мода не поменяется на внешний вид.
Зачем ты с упорством маньяка хочешь себя убить и отдать все клону?! ... не понимаю...

Так я же не заставляю, я просто привожу в пример одну из линий развития событий. Вот и всё. Это моя точка зрения, я ведь не навязываю её.

читала гостем тему - "лихо закручен сюжет"!!!
Согласна с Владом в том, что плодить двойников - не стоит... тем более - безмозглых... им жа "закон не писан"...
любой двойник, если он запрограммирован на "продолжение тебя", как любая самонастраивающаяся машина рано или поздно начнет осознавать себя умнее (ведь в программе у нее/машины будет же блок- анализатор?) Вот и вам обеспечено восстание биомашин, ибо - какой заместитель не желает выйти на первую роль?.
Люди, будьте бдительны!!! (Ю.Фучик)