Курский Форум

Глупый вопрос. Дайте нашим ученым оборудование, деньги и девочек…и через пару месяцев все будет готово.
А ты дружище, кажется ощибаешься, ведь
ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ВОЛНЫ, электромагнитное поле, распространяющееся в пространстве с конечной скоростью, зависящей от свойств среды. В вакууме скорость распространения электромагнитной волны с ~ 300000 км/с (скорость света)

Меня всегда удивляют, как учёные в каких-то условиях что-то разгоняют…. и как потом фиксируют. Непостижимо)))
Долго мы ещё не будем знать об этой скорости достаточно, чтобы использовать её.

BlackSun

Как вы думаете, что это за скорость помойму ее скорость почти 1 миллион км.сек но это пока всего лишь электромагнитные волны..как вы думаете сможем ли мы их изучить и использовать для нужд человечества.?

Покажи инфу…. Откуда сведения…

Глупый вопрос. Дайте нашим ученым оборудование, деньги и девочек…и через пару месяцев все будет готово.

И не говори. А если им ещё и пивка предоставим, то тогда по научным открытиям все страны обойдём

Alex ilmarranen писал(а):Покажи инфу…. Откуда сведения…

Канал Discavery

BlackSun

Alex ilmarranen

Покажи инфу…. Откуда сведения…

Канал Discavery

там одна брехня….

Вотъ и йа о томъ жа…

Alex ilmarranen писал(а):Вотъ и йа о томъ жа…

Да я согласен! Но не все

Помню тема была такая.. лет 10 назад.. мож и щас есть, только уже не так кричат… так вот эта тема - физический вакуум и торсионные поля. Торсиооное поля распространяется практически мгновенно.. я вот всех их выкладок не помню - молодой еще был - в 9м классе, когда сбежал с занятий и пошол с другом на лекцию в дом знаний - но что-то в этом путное есть… потом даже я в одном журнале читал научно-популярном, что НЛО используют торсионные поля для перемещения в пространстве

Если б у меня был НЕТ со скоростью света, мне этого бы дико хватило, зачем стремится к запредельному, если еще предел не везде используют, радио быстро пашет, свет нормально светит, спасибо ИЛЬИЧУ… если хочется планеты покорять, то пусть хотя бы скорости света достигнут наши космические корабли, или его половины, для покорения солнечной системы вполне достаточно…

Лучше бы они подумали об условияз жизни человечества, слишком много его представителей живет за чертой бедности, и ученые кстати тож в этом числе бывают…

Помню тема была такая по Discavery , что если превысить скорость света, то можно попасть в прошлое(якобы вывод из теории относительности)

Теория относительности тоже не точна (при условии превышения скорости света).Это сам эйнштейн сказал.
А скорость света медленно но увеличивается.Последствия большого взрыва.

BlackSun

Alex ilmarranen]

Покажи инфу…. Откуда сведения…

Канал Discavery

DiscOvery, грамматей.

Valdis Black

там одна брехня….

Alex ilmarranen

Вотъ и йа о томъ жа…

Вы хоть посматривайте его изредка что бы так говорить, про оружие интересные передачи идут, да и про смерчи.

Valdis Black пишет: там одна брехня…
А кому тагда верить?Дискавери НАУЧУЮ точку зрения выражает.А не тупые догадки.

Релеве
а зачем верить - так посмотрел как какое нить шоу - типа ух ты чего придумалии… и все….

40iN_KoS

Если б у меня был НЕТ со скоростью света, мне этого бы дико хватило

А он у тебя с какой скоростью? Со скоростью звука? В телефонную трубку голосом HTTP-реквесты орёшь, а там тебе отвечают?
Скорость распространения электромагнитных волн в среде (самый низкоуровневый инетовский протокол), конечно, поменьше скорости света в вакууме, но очень ненамного. ты не заметишь, это точно
P.S. Блин, заглянул, называется в старую темку

Вернемся в тему, товарисчи!!! Так как теория относительности полная чушь, то вы принципе я верю в такую большую скорость. А про то что попасть в прошлое это можно поспорить. Я где то читал что в глубоком космосе из-за отсутствия грави-полей время вообще стоит на месте.

адвокат

из-за отсутствия грави-полей время вообще стоит на месте.

Если туда попасть,за скока мы с ума сойдем?

адвокат

Так как теория относительности полная чушь

обуснуй хоть свое мнение
Ребят, если говорите что время стоит, тогда просто попробуйте дать понятие времени и мы теоретически попытаемся решить возможно ли такое или нет.

Релеве

адвокат

из-за отсутствия грави-полей время вообще стоит на месте.

Если туда попасть,за скока мы с ума сойдем?

Туда нельзя попасть… Это штука обратна чёрной дыре…
2ForGiving Какое определение времени тебя интересуетъ… съ какой точки зрения…. Этихъ определения туева тьма…

Alex ilmarranen ну раз мы говорим о скорости, возможно ли объяснить время опираясь на факт перемещение тела в пространстве?

Ну если держаться идей деда Энштейна и принимать соотвеЦтвенно во внимание неразрывность времени и пространства, то можно принять и такое определение….
Тоесть мы определяемъ время(точнее его существование..) зафиксировавъ некое перемещение чего либо въ какомъ-нибудь абстрактномъ пространстве…
Иными словами, возвращаясь къ нашимъ местамъ со "стоячимъ временемъ" мы логически выводимъ, что перемещения тамъ нетъ… Такъ?
З.Ы. Легко связать съ теорией гравитоновъ… Хммм…

Alex ilmarranen похоже на правду…
Но возникает другой вопрос, отсутствие движения означает либо отсутствие материи или массы материи, либо сил тяготения, что протеворичит закону всемирного тяготения.
Если второе отподает по закону, то для порвого нужны будут какие-то ограничители, не дающие ничему попасть.
маразм какойто господа…

Ну начнем с того что скорость выше скорости света есть !!! - а вот приборов способных зафиксировать ее НЕТУ )) …
Ну а для чего ее исползовать ? … хм … а фиг ее знает … по крайней мере не нам над этой задачей биться …
Ее (Скорость эту) еще не зафиксировали , не померяли , ну уж тем более не воспроизвели

Погоди… Какие частицы являются носителями этой скорости?
Не надо голословить… Давайте доказательно…

Alex ilmarranen
вообще-то я слышал, что из привычных нам молекул и атомов состоит лишь небольшая часть вселенной, все остальное имеет абсолютно другое строение и происхождение, мож и гонь, но вроде по первому в новостях шло.

Не… вотъ какъ раз таки наоборотъ… Если верить фундаментальнымъ(и официальнымъ…) знаниямъ о вселенной, то первое(лично йа понялъ какъ абсолютный вакуумъ…) возможно лишь за её(вселенной пределами)…Такъ что это выпадаетъ.. А вотъ второе вовсе не отпадаетъ…
Ты знакомъ с логарифмически-циклическими законами изминения материальныхъ конгломераций?

Alex ilmarranen

Ты знакомъ с логарифмически-циклическими законами изминения материальныхъ конгломераций?

К сожалению нет, но просто как учили в школе физике - если у тела есть масса - то оно будет притягиваться ко всем остальным, а если притягивается - значит движется.

Alex ilmarranen

Погоди… Какие частицы являются носителями этой скорости?
Не надо голословить… Давайте доказательно…

не у того спросил … я лишь говорю свое мнение … просто если нельзя измерить скорость, выше скорости света - это не значит , что ее нету … тоже самое и носителями …

Hellsing

не у того спросил … я лишь говорю свое мнение … просто если нельзя измерить скорость, выше скорости света - это не значит , что ее нету … тоже самое и носителями …

а еси смотреть на фантастическом примере: поезд едет со скоростью света включает фонарь направленный в сторону движения свет же не буит стоять на месте значит скорость света относительно неподвижной земли будит больше чем скорость света отсюда скорость выше скорости света существует во написалто! физик блин

Апсолютно согласен с SATSON, только еще ближайшие лет 300 ты не сможешь подтвердить это на опыте.

SATSON

а еси смотреть на фантастическом примере:
поезд едет со скоростью света
включает фонарь направленный в сторону движения свет же не буит стоять на месте значит скорость света относительно неподвижной земли будит больше чем скорость света
отсюда скорость выше скорости света существует
во написалто! физик блин

Нетъ… не будетъ… Учимъ физику….
2ForGiving Это законъ накопления или рассеивания вещества… однимъ словомъ обычный математический графикъ… Такъ вотъ, согласно этому графику при накоплении достаточно большого объёма вещества, его плотность начинаетъ увеличиваться настолько, что обладая въ этотъ моментъ времени огромнымъ гравитационнымъ потенциаломъ начинаетъ образовывать вокругъ себя область пониженного давления… т.е. разряженность… Но тамъ ещё очень много факторовъ… Я бы ихъ объяснилъ на бумаге… А такъ… - словесно…- тяжело….
Такъ вотъ иногда такое явление происходитъ вокругъ чёрныхъ дыръ… Въ этой области вещество сжимается… В точку, размеры которой стремятся къ минусъ бесконечности(въ идиальной разряженности… А такъ всё зависитъ отъ её степени… Какъ ты уже догадался тамъ происходятъ микро- и макровзрывы…)…
Ну тамъ ещё много бла-бла-бла…. Не буду вспоминать и трепаться дальше… А то вдругъ чево не правильно скажу…
Единственное помню, что подобная область съ разряженностью 10(въ -50-ой кажется степени) умноженное на земную атмосферу… обнаруженно въ созвездии Кассиопеи… Вотъ…
А по-поводу:

вообще-то я слышал, что из привычных нам молекул и атомов состоит лишь небольшая часть вселенной, все остальное имеет абсолютно другое строение и происхождение, мож и гонь, но вроде по первому в новостях шло.

Не совсемъ гонь… Тамъ такъ же есть молекулы и атомы(въ подавляющемъ большинстве…), но такъ же присутствуютъ и другие элементарные частицы… Разнообразие космоса связано съ разнообразиемъ техъ физико-химическихъ условий протекания реакций, которыхъ на Земле быть не можетъ…

Alex ilmarranen

Нетъ… не будетъ… Учимъ физику….

почиму не буит
я спрашивал об этой ситуации у физика когда в школе учился
он подтвердил!

Дурной у васъ физикъ… Фотонъ не можетъ разогнаться выше скорости света… Пожалуйся на него въ Департаментъ Образования…
Добавление
Покажи мне этого физика…

Alex ilmarranen

Дурной у васъ физикъ… Фотонъ не можетъ разогнаться выше скорости света… Пожалуйся на него въ Департаментъ Образования…

так он и будет двигаться со скоростью света относительно источника

2SATSON физик правда дурной какой-то. Со скоростью света будет двигаться как относительно источника, так и относительно поверхности по которой едет поезд (свет не прикреплен к поезду)
2Alex ilmarranen
спасибо за пояснение.

ForGiving

2SATSON физик правда дурной какой-то. Со скоростью света будет двигаться как относительно источника, так и относительно поверхности по которой едет поезд (свет не прикреплен к поезду)

это что поезд не буде ниченго освещать в этой ситуации?

2Alex ilmarranen
ваши рассчету абсолютно верны при том условии, что теория относительности является истинной. Если же предположить, что она ложна, то становятся возможны ситуации, описанные SATSON.
Это уже вопрос собственных убеждений - верить или нет теории относительности.
З.Ы. Физик нормальный, просто он сказал, что САМ он НЕ верит в конечность скорости во вселенной. А ваши убеждения просто не совпадают с нашими.

адвокат

2Alex ilmarranen
ваши рассчету абсолютно верны при том условии, что теория относительности является истинной. Если же предположить, что она ложна, то становятся возможны ситуации, описанные SATSON.
Это уже вопрос собственных убеждений - верить или нет теории относительности.
З.Ы. Физик нормальный, просто он сказал, что САМ он НЕ верит в конечность скорости во вселенной. А ваши убеждения просто не совпадают с нашими.

ну ты блин загнул
и васька ещё защищаешь.. за всё что он нам сделал…

SATSON я точно сказать не могу, но как я представляю, освещать он все-таки будет, ну это примерно как два поезда идущих со скоростью света последовательно. Мне кажется хотябы потому, что фотоны разгоняются до этой скорости быстро, если не мгновенно, а вот поезд разгониться по медленнее.
адвокат какие убеждения, он препадает и должен преподовать по законам каторые приняты (ну хотябы его ученикам), а поэтому он не имеет права считать теорию относительности неверной, и именно поэтому он дурной.

ForGiving

адвокат какие убеждения, он препадает и должен преподовать по законам каторые приняты (ну хотябы его ученикам), а поэтому он не имеет права считать теорию относительности неверной, и именно поэтому он дурной.

отвечу за него он не заявлял это публично это он так када на перемене подошли спросили рассказал

2ForGiving, во-во, это было просто его мнение, нам он все рассказал как надо.
А про скорость это просто дело каждого, верить в это или нет.

2адвокат Въ науке нетъ веры… Въ науке есть факты… И пока они говорятъ не въ пользу вашего физика… Это расъ…
2ForGiving Фотоны не разгоняются… ! Фотоны существуютъ(!) только(!) при скорости света… !!! Запомните это и обдумайте ещё разъ всё выше мной сказанное…
(2адвокат и поймёте что даже верность теории относительности тутъ не при чёмъ… )
Однимъ словомъ элементарный курсъ физики, господа…

2Alex ilmarranenнигде не сказано, что фотоны существуют только при скорости света. Везде говорица, что масса покоя фотона равна нулю. Одним словом, фотон может существовать и НЕ при скорости света, но мы не имеем фактического этому подтверждения, равно как не можем и опровергнуть эту теорию.
Теперь о теории относительности. Ты говорил о принципе постоянства скорости света. То есть скорость света постоянна в любом случае. Возникает два вопроса: почему бы не существовало такой скорости, которая тоже постоянна в пространстве и намного больше скорости света. И второй вопрос: почему все верят Эйнштейну, если он и физиком то нормальным не был???

2адвокат Ошибаешься… Какраз-таки сказано… Открой учебникъ физики….(Я тя умаляю….! только не школьный…!)
А про Энштейна… - потому что это единственное на данный моментъ объяснение накопленнымъ эмпирически фактамъ, объяснить которые не можетъ ни одна другая теория….
Если у тебя есть более "стройное" объяснение неНьютоновскимъ фактамъ… Мы съ удовольствиемъ тебя послушаемъ…
А иначе "НЕХ…"…

2Alex ilmarranen опровергни это утверждение:возможно существование фотона НЕ при скорости света, но мы не имеем фактического этому подтверждения, равно как не можем и опровергнуть эту теорию.

Alex ilmarranen писал(а):А про Энштейна… - потому что это единственное на данный моментъ объяснение накопленнымъ эмпирически фактамъ,

ой не смеши!! Какие это факты накоплены эмпирически??? То что фотоны существуют или то что существует релятивистское сокращение длины? Это только лишь догадки, и ничего более.

Ну конечно…. Ты у насъ умнее всего научного мира и дядекъ съ седыми бородами….
Не смеши меня ты…

ПРОСТО Я ХОТЕЛ ТЕБЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭМПИРИЧЕСКИЙ ФАКТ - ЭТО ТО, ЧТО ПОЛУЧЕНО СОБСТВЕННЫМ ОПЫТОМ, НАПРИМЕР, ЧТО ВОДА МОКРАЯ, А ОГОНЬ ГОРЯЧИЙ. А ПРО ЧТО ТЫ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ ФФИХ ЕГО ЗНАИТ.
а про дядек вот что скажу: когда то именно такие вот дядьки отрицали то, что земля круглая и вращается вокруг солнца.

Алекс кстати скорость фотонов не постаянная,т.е. скорость распространения света в газах меньше чем в вакууме!

Естественна… Я въ курсе…
Фотоны существуютъ при скорости света… Но если ты хотелъ сказать, что они существуютъ при разныхъ скоростяхъ(въ вакууме и газе), то сообщи тогда намъ результат отношения разницы скорости света въ вакууме и среде къ самой скорости света изъ таблицы…

адвокат

ЧТО ПОЛУЧЕНО СОБСТВЕННЫМ ОПЫТОМ, НАПРИМЕР, ЧТО ВОДА МОКРАЯ, А ОГОНЬ ГОРЯЧИЙ

Вот это ты так считаешь, но отнють не каждый житель земли, понятие горячо слишком относительно, чтобы говорить об этом в науке…

Для него понятие "мокро" вполне научно….

Ну что вам сказать…как дети, ей богу…..прицепились к слову "мокро"….Я ж объяснял, что значит понятие "эмпирический факт". Ну а раз вы все сами знаете, то больше ниче не буду гаварить.

З.Ы. Хатите паспорить, так и скажите, буду тока рад)))

Тааакъ… Ладно… Скажи тогда какие конкретно эмпирические данные, подтверждённые теорией относительности ты ставишь подъ сомнение…

Вы читаете мои посты или нет? Невозможно связать теорию относительности и эмпирические факты. Одно и другое несовместимо. Эмпирика - это область чувств, а не разума(хотя согласен, звучит умно, правда?). Теперь назови мне хоть один факт, доказанный теорией относительности, который мы можем проверить не с помощью разума, а с помощью чувств.

Товаресчъ…. Йа не буду съ ваме разговаривать до техъ поръ, пока вы не будет придавать словамъ ихъ общеизвестныхъ, а не своихъ личныхъ значений…
Откройте словарь…
Эмпирический - значетъ полученный опытнымъ путёмъ…
Давайте "Учить матчасть…"(с) передъ темъ, чтобъ спорить…
Добавление
Если я вамъ приведу источникъ, въ которомъ чёрнымъ по белому написано какие эмпирические факты объясняются СТО вы готовы признать свою неправоту?

Нет сударь, я готов поверить вам на слово. Признаю свою ошибку, но уверяю вас, она произошла из-за различия в источниках информации.
З.Ы. кароче не буду я с тобой спорить, я ж все таки адвокат, а не физик-ядерщик.

Опа….
А можно поинтересоваться о источнике информации?

Какой оперативный ответ… Скажу вот что:мое определение понятия эмпирический более приближено к жизни, чем твое. Я не буду признавать ошибочность своего мнения, просто не буду спорить с твоим.

Нууу… низнаю…. Разделъ вроде "Наука" зовёться….
Ну а впринципе - дело твоё какъ понимать слова….
Просто хочу сказать, что въ конкретномъ данномъ случае это ненаучно… Следовательно неадекватно ситуации…

Не смешите мои тапки…таранку сушить тоже большая наука.
просто мы с тобой представляем разные направления в науке плюс твои знания обширнее моих раза в полтора(научные естественно)
а вообще к твоим постам тоже можно придраца

Безусловно…. Именно въ этой науке вашъ "эмпиризмъ" главенствуетъ надъ обычнымъ…. общечеловеческимъ…
Возможно…. Но я ведь не доказываю вамъ какъ напримеръ вести себя на судебномъ процессе(просто примеръ… Если йа правильно понялъ родъ вашей деятельности….)… Кесарю-кесарево…
Придерайтесь…. Постараюсь ответить…

Alex ilmarranen писал(а):Но я ведь не доказываю вамъ какъ напримеръ вести себя на судебномъ процессе(просто примеръ… Если йа правильно понялъ родъ вашей деятельности….)… Кесарю-кесарево…

Вот это действительно мудрое высказывание. Хвалю.

Alex ilmarranen писал(а):Придерайтесь…. Постараюсь ответить…

А насчет этого….пажалста.

Alex ilmarranen писал(а):Въ науке нетъ веры… Въ науке есть факты…

Что, совсеми-совсем нет? Ну даже ни капельки)))?

2SiC
Ну да ладно…. Вернёмся къ тому, съ чего всё началось…
Суть понятия "эмпирический" мы вроде бы выяснили… Осталось разобраться съ вотъ этой вотъ репликой…:

ой не смеши!! Какие это факты накоплены эмпирически??? То что фотоны существуют или то что существует релятивистское сокращение длины? Это только лишь догадки, и ничего более.

А ведь вы здесь неправы….
Во-первыхъ, то о чёмъ вы здесь упоминули действительно доказано и вполне регистрируемо…
А во-вторыхъ, вовсе не эти явления привели къ тому, что человечество задумалось надъ новой теорией….

Я ща посоветовался с физиком из политеха
значит так скорость больше скорости света существует
если брать любые движения и высчитывать по формуле то всегда выйдет скорость света
но всё же скорость ГРАВИТАЦИИ больше так как это не материальная скорость
или что в этом роде
еси что то не так написал извините я не физик

SATSON

Я ща посоветовался с физиком из политеха
значит так скорость больше скорости света существует если брать любые движения и высчитывать по формуле то всегда выйдет скорость света
но всё же скорость ГРАВИТАЦИИ больше так как это не материальная скорость
или что в этом роде еси что то не так написал извините я не физик

Ага…. если не ошибаюсь - такъ называемая моментальная скорость….
Значение равно "плюсъ бесконечность"…
Ну это действительно "Нематериальная скорость"… если можно такъ выразиться….
Такихъ скоростей масса…. Но речь то не объ этомъ….

Alex ilmarranen

Ага…. если не ошибаюсь - такъ называемая моментальная скорость….
Значение равно "плюсъ бесконечность"…
Ну это действительно "Нематериальная скорость"… если можно такъ выразиться….
Такихъ скоростей масса…. Но речь то не объ этомъ….

а об чё? вопрос кажется стоял
Существует ли скорость выше скорости света?

Абисняю…. Если брать во внимание эти нематериальные(искусственные понятия..) скорости, то "Да"… Если только материальные и "осязаемые"… то "Нетъ"… Не найдена…

Я в теме не появлялся, и споры сразу утихли. Снова что ли их начать???