Наследство

Обустройство жилища, советы для домочадцев, бытовые вопросы.

Модератор: жаба

Наследство

Непрочитанное сообщение Гость » 18 ноя 2007, 17:03:54

жаба писал(а):=-O
зыпосле этого поста желание продолжать резко поубавилось..
но отвечу..
Прошу прощения, за сумбур. Я еще нахожусь под негативным влиянием вчерашнего футбола*TIRED*

Просто с моей точки зрения, вести ума лишенного человека к нотару и обманным путем переписывать имущество, это очень подло]:->

А насчет переписать законодательство, имел ввиду не вас именно:)
Гость
 

Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 18 ноя 2007, 17:51:01

Gladiator писал(а):Просто с моей точки зрения, вести ума лишенного человека к нотару и обманным путем переписывать имущество, это очень подло
этическую сторону вопроса я не касался..
Gladiator писал(а):А насчет переписать законодательство
а зачем его переписывать? оно нормальное..
исполнять просто как положено и все
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Наследство

Непрочитанное сообщение Гость » 18 ноя 2007, 18:39:36

жаба писал(а):исполнять просто как положено и все
Ну, хоть лбом об стенку не пойму, почему закон не настороне, простой общечеловеческой морали=-O
Гость
 

Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 18 ноя 2007, 19:15:54

Gladiator писал(а):почему закон не настороне, простой общечеловеческой морали

вообще любой закон призван увязать множество ньюансов..
не тока моральноэтических..
все нада учитывать..
гдето я видел статью про 10 самых прикольных законов США..
ну там просто были приведены выдержки..
показалось абсурдным..
а потом еще гдето нашел расшифровку по каждому пункту..
почитал и все стало на свои места..
за каждой нормой стояли действительно существенные обстоятельства о которых мне даже и в голову не пришло..
порой мы строим выводы тока на поверстностных суждениях..

прецтавте - у вас "горит" сделко..
например хату продать..
ну там предварительный договор, уже заранее техпаспорт БТИ заказали, задаток получили и все такое..
седня пятницо - обед..
в понедельник вам надо срочно улетать например в париж..
покупатель нервничает..
вы вместе (шоб не тепать нервы) пришли к ноту дать довереность на сделку комуто из своих..
всего лишь доверенность..
для нее нужен тока ваш пачпорт и все..
отстояли очередь, заваливаете в кабинет..
ну нот узнал в чом дело, выгнал всех из кабинета, кроме вас.. и заявляет "шото мне ваш габитус не нравиццо - давайка справочку из Золотой"..
заваливаете на Золотую..
вахтершо заявляет - а седня неприемный деньглавный в отпускекомандировкезаболел..
зама тож нету.. на совещании.. печать у него в сейфе под замком..
приходи в понедельник..
все..

еслиб вы знали как народ воет по поводу того, скока разных бумажек надо собирать..
причем порой реально нужных бумажек..
без которых действительно никуда..
а тут их еще психушечной справкой нагрузить?

более того, о чем говорит справко - ды тока о том, шо вы на учете не состоите и не более..
а о том, шо вы в данный мемент психически здоровы, там ни слова не будет..
никто вам такого не даст..
вам комиссию целую проходить нада.. это, извиняюсь не насморк..
не говоря уж о проверке состоянии оценить свои действия..

комрады, есть тут кто врачи?
подскажите плиз скока времени займет психушечная экспертизо 1го товарища..
неделю наверно строго..
и это если без очереди..

а если все 50 нотов области начнут каждого кто к ним приходит гнать за справкой?
вот смотрите - в год совершаеццо примерно 500000 нотариальнных действий (это реальная цыфра - ибо знаю)
полмиллиона экспертиз..
ну давайте откинем чуть..
ибо ктото делает сразу несколько действий, ну там простенькое тож откинем (копиидубликаты и т.д.)
ну пусть останеццо даже 200000..
нормально?
это 547 экспертиз в день и без выходных.. (разделите на 365)
эт скокаж психеатров то нада?
а больничек?

а если еще и платно сделать такую справочку 8-)
сперва сходи в сберкассу, заплати и притащи квитанцыю.. банк возьмет комиссию..
а кто из деревни - еще доедь до курска сначало.. потом очередь отстои..
а потом 2й раз за результатами приедь..
писец..
революцыя буит..

зыеще вопрос к ув.тов.докторам - а ваще психушечная экспертизо без госпитализации и наблюдения разве возможна?
наскока я знаю психиатрические экспертизы подозреваемых по уг.делам не за полчаса делают..

зызывот говорим о психушке да? а как быть с проверкой на алкогольнонаркотоксическое опьянение? по идее жеж тож проверять нада? и тож справко требовать? 8-)

зызызыопять много получилось.. можете конечно и не читать, но тут каждое слово - важное..
даже это:
писец
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Наследство

Непрочитанное сообщение Гость » 12 мар 2008, 17:46:40

жаба писал(а):
Gladiator писал(а):Или вы опять скажите, что нотариус не эксперт в отношении душевно больных

конечно не эксперт..
это же по медицинской части..
если чел сам пришол к ноту и грит хотю вот завещать барахлишко гражданину Гадюкину..
если у него за спиной никто с пестолетом не стоит, если слюни на коленки не текут, если никаких внешних признаков дибилизьма не присуцтвует, если ув.тов. потенциальный завещатель не плетет байки об инопланетянах, о странных голосах, если чотенько ответил на стандартные вопросы (фио, адрес, датаместо рождения и т.д.), если сам назвал - шо именно хочет сделать (завещатьподарить), если после объяснения нота о правовых послецтвиях он по прежнему скажет "ДА, Я ХОТЮ ИМЕННО ЭТО", то в чем проблема?
отказ жеж тоже нужно внятно обосновать..

ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ

Статья 16. Обязанности нотариуса
Нотариус обязан отказать в совершении нотариального действия в случае его несоответствия законодательству Российской Федерации или международным договорам.

Статья 48. Отказ в совершении нотариального действия
Нотариус отказывает в совершении нотариального действия, если:
совершение такого действия противоречит закону;
действие подлежит совершению другим нотариусом;
с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий;
сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям, указанным в его уставе или положении;
сделка не соответствует требованиям закона;
документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствуют требованиям законодательства.
Нотариус по просьбе лица, которому отказано в совершении нотариального действия, должен изложить причины отказа в письменной форме и разъяснить порядок его обжалования. В этих случаях нотариус не позднее чем в десятидневный срок со дня обращения за совершением нотариального действия выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия.


и, кстати, закон на него не возлагает обязанности сие дело контролировать..

ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ
Статья 43. Проверка дееспособности граждан и правоспособности юридических лиц, участвующих в сделках
При удостоверении сделок выясняется дееспособность граждан и проверяется правоспособность юридических лиц, участвующих в сделках. В случае совершения сделки представителем проверяются и его полномочия.


завещание - односторонняя сделка..
заметте - не ПРОВЕРЯЕЦЦО.. а ВЫЯСНЯЕЦЦО..
разницу чуйствуете..

нот не врач.. ну конечно он может погнать посетителя на Золотую в психдиспансер за справочкой..
однако и для этого основания тоже нужны..
по дефолту то мы все умненькие и здоровенькие..

а сумашедший (без разницы - богатенький, чи ни) он то недееспособен и, как правило, виден сразу..
зыиз практики..

более того, в первую очередь отвечать буит тот кто привел.. и кто своим т.с. злодейским умыслом пытался завладеть барахлишком нашего дибила, введя в заблуждение всех и вся..
нот буит виноват если он пренебрежот ЯВНЫМИ признаками того, что данная сделка не могла быть совершена..

вон 3й год судимся по одной бабульке.. она после инсульта перепесала завещание с "любимого" пилимянника (который кстати хрен ее даже в больнице проведал) на сестричку (с которой при жизни грызлись как цобачко, однако которая в реанимации от нее ни на шаг не отходила)..
посмертную экспертизу бабулькеных мозгов делали в институте Сербского в столице..
решения пока нет (завещание на почерковед направили) однако по всем прогнозам правосудие пока на стороне бабульки..
а фули..
человек порой отдает все тому, кто оказался рядом в самую трудную минуту..
кто гамно за ним убирал, кто пожрать давал, кто просто словом добрым утешил..
и что в этом ненормального?
а пилимянничег хрен даже приехал..
тока чисто на похороны..
и на прием к ноту..
заявление о принятии напесать..
и на суды потом тож..

систра ее кстати тож уже померла.. она и сама осозновала, когда сидела в реанимухе, шо недолго ей осталось.. (из показаний медсестричек)

вы не думайте шо человеческие отношения м.б. тока из корыстных побуждений..
не берите это в ращот.. не вешайте огульно ярлыки..
но и со щетов тоже не скидывайте.. *SARCASTIC*


Жаба, а ты кто? Может, уточнишь, кто в конечном итоге квартиру-то намеревается получить? Речь идет далеко не о сестре, а родственниках сестры, которые и провернули всю эту тему.
ANDY
С точки зрения морали конкретное дело весьма поучительно.
Если кто-то интересуется, мы с Жабой можем прояснить ситуацию
Гость
 

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение Miami » 13 авг 2011, 15:26:20

Подскажите Нотариусов в Курской области в Фатежском районе
и одного в Курской области с.Верхний Любаж
Я с г.Харьков

Мне оформить отказные надо.
Я надеюсь мне судится с родствениками не прийдётся
так как просто хочу оформить сарайчик с паями.
Бабушка умерла 2004 и никто по сегодня ничего не оформил.
Мне 23 я внучка.
Разговаривала со всем родствинами. Все готовы дать отказные правдо намекали что я на всех оформила
Я сказала с удовольствием если согласятся проплачивать нотариальные услуги и проезд. Но платить никто ничего не хочет
так как все знают что цена земли с сарайчиком максимум 1500дол.
Соседи щас продают поэтому все знают цену.
Miami
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 15:06:25
Откуда: Харьков - село Молотычи Курская область
Пол: Женский
Имя: Анастасия

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 02:24:26

помоему у вас все сроки пропущены..
к нотариусу бессмысленно ходить..
боюсь, шо тока в суде устанавливать факт принятия наследства (ежель было конечно)..

отказные писать тоже уже поздно и это не восстановить..
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение Miami » 14 авг 2011, 10:38:50

а мне Нотариус в Харькове сказал , что надо собрать отказные у Харьковских родствеников а потом уже у родствеников по России,
но в любом случае мне не помешало бы знать где в Любаже и в Фатеже натариус, что б я хотя бы могла б прозвонить и уточнить у местных.

Так же меня проконсультировали что не имеет разницы сколько времени прошло. Если ещё никто из родствеников ничего не сделал значит могу оформить наследство. Консультировалась вчера.
Miami
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 15:06:25
Откуда: Харьков - село Молотычи Курская область
Пол: Женский
Имя: Анастасия

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 11:18:40

в Любаже нет нотариуса
В Фатежском районе только 1 нотариус - Волобуева Людмила Павловна (307100, Курская обл., г.Фатеж, ул.Тихая, 35, (471-44) 2-13-42) но она . и Любаж ведёт. Выходные воскресенье и понедельник.


а мне Нотариус в Харькове сказал , ..

несмотря на то, что в наших законодательствах много общего, разницы всеже есть и много..

Так же меня проконсультировали что не имеет разницы сколько времени прошло. Если ещё никто из родствеников ничего не сделал значит могу оформить наследство. Консультировалась вчера.

с кем консультировались то?
внуки могут наследовать по закону тока в одном случае - по праву представления (это когда их родитель, ребенок бабушки, умер раньше её)..
и направленный отказ в пользу внуков работает тока в этом случае..
если же было завещание на внука, то в пользу него тоже можно отказаться..
тока одно но!
отказ может быть совершен в течение 6 месяцев со дня смерти бабушки..
и этот срок не восстанавливается..
никак..
в таком случае наследник (без разницы по закону или по завещанию) принявший наслецтво считаецо принявшим, либо фактически (ст1153 ГК РФ), либо путем подачи заявления (т.н. волевое принятие)..
ну а непринявший - считаецо отпавшим (срок для принятия наслецтва также 6 месяцев, но его в оч редких случаях, восстановить можно в суде)..

почитайте выдержки из учебника Зайцевой:
Зайцева Т.И. Нотариальная практика: ответы на вопросы / Федеральная нотариальная палата. Зайцева Т.И. - "Волтерс Клувер", 2007 г.
Наследcтвенное право в нотариальной практике

Отказ от наследства в пользу лиц, не являющихся наследниками по завещанию или по закону, т.е. в пользу лиц, не указанных в п. 1 ст. 1158 ГК РФ, не допускается. Следует заметить, что в нотариальной, да и в судебной практике достаточно широко распространено заблуждение, касающееся возможности отказа от наследства в пользу лиц, которые наследуют по праву представления. Так, отказ от наследства в пользу внуков и правнуков наследодателя, его племянников и племянниц, а также двоюродных братьев и сестер наследодателя может иметь место только в том случае, если они являются наследниками по завещанию или по закону (по праву представления). Если же завещания в их пользу не имелось и к моменту открытия наследства жив тот из их родителей, который является наследником по закону, отказаться от наследства в пользу перечисленных лиц нельзя, так как в этом случае они сами наследниками по закону не являются.
В каких случаях направленный отказ от наследства недопустим?
Не допускается отказ в пользу кого-либо из наследников по закону или по завещанию в трех случаях, названных в ст. 1158 ГК РФ:
- от имущества, наследуемого по завещанию, если все имущество наследодателя завещано назначенным им наследникам;
- от обязательной доли в наследстве (ст. 1149 ГК РФ);
- если наследнику подназначен наследник (ст. 1121 ГК РФ).

Какие причины признаются судом уважительными для восстановления пропущенного срока для принятия наследства?
Срок для принятия наследства, установленный законом, может быть восстановлен судом, если он признает причины пропуска срока уважительными. Какого-либо перечня "уважительных" причин, дающих суду право восстановить срок для принятия наследства, в законодательстве не содержится. Как правило, такими причинами являются тяжелая болезнь или длительная командировка наследника.
Вместе с тем в каждой конкретной ситуации этот вопрос может быть решен индивидуально с учетом всех обстоятельств. Так, в практике в большинстве случаев продлялся срок для принятия наследства наследникам, получившим недостаточно точную консультацию юристов об установленном законом сроке для принятия наследства. Очевидно, подобная причина может являться также основанием для восстановления срока на принятие наследства.
Уважительной может быть признана причина пропуска срока для принятия наследства, когда наследник не знал о существовании у наследодателя имущества, которое могло бы являться предметом наследования (например, спустя значительное время после открытия наследства обнаружена сберегательная книжка наследодателя).
При определенных обстоятельствах уважительной причиной пропуска срока для принятия наследства может быть признано незнание наследником о смерти наследодателя ввиду того, что в течение какого-то периода времени они не поддерживали отношений, если при этом не будет установлено, что наследник прекратил общение с наследодателем, уклоняясь от выполнения лежавших на нем в силу закона обязанностей по содержанию наследодателя.
Как правило, без каких-либо коллизий может быть восстановлен срок для принятия наследства, пропущенный несовершеннолетними, недееспособными либо ограничено дееспособными наследниками. В данном случае суды должны исходить из того, что указанные лица сами не могли в полном объеме понимать и осознавать значимость установленных законом требований о необходимости своевременного принятия наследства, а кроме того, даже не правомочны были самостоятельно подать нотариусу заявление о принятии наследства, ибо за них эти действия осуществляют их законные представители или же последние дают на это свое согласие. Ненадлежащее исполнение законными представителями возложенных на них законодательством функций не должно отрицательно сказываться на правах и интересах наследников, не обладающих дееспособностью в полном объеме.

В чем отличие процедуры восстановления пропущенного срока для принятия наследства от продления срока для принятия наследства, а также от установления факта принятия наследства?
В соответствии со ст. 1155 ГК РФ по заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (ст. 1154 РФ), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
Дела, связанные с восстановлением срока для принятия наследства, должны рассматриваться в общеисковом порядке с привлечением в качестве ответчиков наследников, принявших наследство.
По признании наследника принявшим наследство суд определяет доли всех наследников в наследственном имуществе и при необходимости определяет меры по защите прав нового наследника на получение причитающейся ему доли наследства. Ранее выданные свидетельства о праве на наследство признаются судом недействительными.
До введения в действие ч. 3 ГК РФ существовала процедура продления пропущенного срока для принятия наследства, процессуальные рамки которой были значительно уже ныне существующего порядка.
Восстановление срока для принятия наследства следует отличать от установления юридического факта - факта принятия наследства. Если наследник в течение шестимесячного срока со дня открытия наследства совершил какие-либо действия, свидетельствующие о вступлении во владение наследственным имуществом, однако документальных доказательств, бесспорно свидетельствующих об этом, недостаточно (например, наследником взяты какие-то вещи, принадлежавшие наследодателю, но подтвердить это он может только свидетельскими показаниями либо иными средствами, которые нотариус не может квалифицировать как бесспорные), судам следует решать вопрос не о восстановлении срока для принятия наследства, а устанавливать факт принятия наследником наследства. Такой юридический факт устанавливается судом в порядке особого производства по месту жительства заявителя, а в случае, если имеются другие наследники, принявшие наследство, и между ними и заявителем возникает спор о праве на наследство, вопрос этот решается судом в общеисковом порядке по месту жительства ответчика.
Может ли считаться фактически принявшим наследство наследник, состоящий на регистрационном учете по одному адресу с наследодателем, однако фактически проживавший отдельно от него?
Иногда нотариусы на практике испытывают затруднения при установлении факта принятия наследства в ситуациях, когда наследник состоял на регистрационном учете по одному адресу с наследодателем либо в жилом помещении, являющемся предметом наследования, но при этом фактически не проживал по месту регистрации. Например, к моменту открытия наследства наследник был осужден и по приговору суда отбывал наказание в местах лишения свободы. В соответствии с нормами жилищного законодательства гражданин, отбывающий наказание в местах лишения свободы, не утрачивает права пользования жилым помещением, в котором он проживал до ареста. Однако в аспекте наследственных правоотношений данный случай не должен вызывать каких-либо сомнений. Принято полагать, что наследник, состоящий на регистрационном учете по одному адресу с наследодателем, считается принявшим наследство. При этом нотариусы исходят из презумпции, что факт регистрации гражданина подтверждает факт его проживания, а, следовательно, и вступления в обладание наследственным имуществом. В действительности же следовало бы оговориться: факт регистрации только, как правило, подтверждает факт проживания.
Для того чтобы сделать вывод о фактическом принятии наследства наследником, необходимо удостовериться в том, что он совершил определенные действия, свидетельствующие о его отношении к наследственному имуществу как будущему собственному. В приведенной ситуации наследник не вступил в фактическое обладание наследственным имуществом, поэтому он может принять наследство только формальным способом: путем подачи нотариусу заявления о принятии наследства. Фактически принявшим наследство такой наследник считаться не может.

Какие действия наследника могут свидетельствовать о фактическом принятии им наследства?
Одним из способов принятия наследства является так называемое фактическое принятие наследства. В соответствии с п. 2 ст. 1153 ГК РФ признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности, если наследник:
- вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
- принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
- произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
- оплатил за свой счет долги наследодателя;
- получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В комментируемом пункте перечислены лишь отдельные, наиболее распространенные действия, совершение которых свидетельствует о фактическом принятии наследником наследства. Какого-либо исчерпывающего перечня таких действий привести невозможно.
В нотариальной практике доказывание факта своевременности вступления во владение либо пользование имуществом наследодателя производится разнообразными способами. Так, доказательствами фактического принятия наследства в зависимости от конкретной ситуации могут быть:
- справка жилищно-эксплуатационной организации (либо местной администрации или жилищно-строительного кооператива) о том, что наследник проживал совместно с наследодателем на момент его смерти; о фактическом принятии наследства будет свидетельствовать и то обстоятельство, что наследник проживал в наследуемом доме (квартире), даже если сам наследодатель при этом проживал в другом месте;
- справка указанных органов о том, что до истечения шести месяцев со дня открытия наследства наследником было взято какое-либо имущество наследодателя; количество взятых вещей и их ценность юридического значения при этом не имеют;
- справка налоговой инспекции об оплате конкретным наследником налогов на недвижимое имущество, принадлежавшее наследодателю, или квитанция об уплате налогов от имени наследника;
- наличие у наследника сберегательной книжки наследодателя при условии, что нотариус будет располагать данными о получении ее наследником до истечения установленного законом срока для принятия наследства (получение конкретным наследником денежной суммы на похороны наследодателя; наличие акта описи нотариуса, производившего принятие мер к охране наследственного имущества и передавшего сберегательную книжку на хранение наследнику; акты жилищно-коммунальных органов, администрации, комиссии по организации похорон - аналогичного содержания; документы о пересылке кем-либо наследнику этой книжки по почте и т.п.);
- справка местной администрации о том, что наследник производил уход за наследуемым домом (квартирой), производил в нем ремонт;
- справка местной администрации о том, что наследник производил посадку каких-либо насаждений на земельном участке, принадлежавшем наследодателю по праву собственности;
- нотариально удостоверенный договор, согласно которому наследник после открытия наследства оплатил долги наследодателя и т.п.
Наличие у наследника технического паспорта на автомототранспортные средства может свидетельствовать о своевременном фактическом принятии наследства лишь в случаях, когда имеются данные, дающие возможность бесспорно полагать, что техпаспорт передан ему на хранение в течение шести месяцев со дня открытия наследства (нотариусом или должностным лицом администрации, жилищно-эксплуатационной организации, жилищно-строительного кооператива и т.п.) с составлением соответствующего акта. Свидетельские показания о том, что во владении и пользовании наследника находится автомобиль наследодателя, могут быть приняты во внимание только судом. Для нотариуса они бесспорными не являются. Не имеет также юридического значения для подтверждения факта своевременного принятия наследства информация о том, что наследник организовывал и проводил похороны наследодателя.


Может ли наследник, проживавший совместно с наследодателем, по истечение шестимесячного срока со дня открытия наследства подать нотариусу заявление о непринятии им наследства?
В процессе применения п. 2 ст. 1153 ГК РФ возникает проблема, связанная с тем, что совершенные наследником конклюдентные действия, с формальной стороны свидетельствующие о фактическом принятии наследником наследства, тем не менее не отражают воли этого наследника принять наследство.
Так, например, наследник, проживающий в принадлежащем наследодателю жилом помещении и продолжающий там проживать после открытия наследства, вносит соответствующие платежи, осуществляет текущий ремонт помещения, но не имеет намерения становиться собственником жилья, так как его устраивает статус нанимателя*(17). Зачастую нотариусы считают такого наследника принявшим наследство, если он в течение шести месяцев со дня его открытия не заявил о своем отказе от наследства. Даже в тех случаях, когда наследник, проживавший совместно с наследодателем, по истечении шести месяцев заявляет о своем непринятии наследства, нотариусы, исходя из того, что он фактически вступил во владение наследственным имуществом, оставляют его долю в наследстве открытой и рекомендуют доказывать факт непринятия наследства в судебном порядке. Такую позицию вряд ли во всех ситуациях можно признать правильной. В приведенном случае волеизъявление наследника не было направлено на принятие наследства, наследник не относился к наследственному имуществу как к будущему собственному имуществу и, скорее всего, элементарно не осознавал, что его действия порождают какие-то юридические последствия. Оставление его доли открытой превращает право на принятие наследства в обязанность принять его и является нарушением прав как этого лица, так и других наследников, желающих оформить свои наследственные права.
Следует учитывать, что закон (п. 2 ст. 1153 ГК РФ) допускает опровержение презумпции о фактическом принятии наследства*(18). Наследник, вступивший в фактическое владение наследственным имуществом, считается принявшим наследство, пока не доказано иное. Совершенно очевидно, что самым убедительным доказательством иного может быть признано заявление самого наследника об отношении к наследственному имуществу, в частности, о непринятии им наследства.
Вместе с тем, в случаях, когда наследник вступил в фактическое обладание наследственным имуществом и при этом не заявляет об обратном, принятие им наследства действительно презюмируется. Оставление его доли в наследстве открытой не просто правомерно, но необходимо. Другие наследники, не согласные с таким положением, вправе обратиться в суд и доказывать, что наследство таким наследником фактически принято не было. При этом на них лежит обязанность представления соответствующих доказательств.



---------------------------------------------------------------------------------

так давайте по порядку.

точная дата смерти бабушки?
где она была постоянно и на день смерти зарегистрирована (прописана)?
скока у неё наследников - дети, родители, супруг и внуки по праву представления (это когда их родитель, ребенок бабушки, умер раньше её)
кто нить из них к нотариусу обращался с заявлением?
кто из них проживал (был зарегистрированпрописан) совместно с бабушкой на день её смерти?
есть ли среди них те, кого бабушка пережила?
было ли завещание от бабушки?
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 14 авг 2011, 16:23:55

2жаба
Среди уважительных причин еще одну упустил: забашлять судью - у юристов это кажется Актуальное право называется.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 17:58:54

Падре, не..
тут не прокатит..
наслецтвенное право строго регламентировано и белых пятен (поля для манёвра) тут практически нет..
судьихо скована рамками закона наглухо..
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 14 авг 2011, 18:15:17

жаба писал(а):Падре, не..
тут не прокатит..
наслецтвенное право строго регламентировано и белых пятен (поля для манёвра) тут практически нет..
судьихо скована рамками закона наглухо..

Да как же? У нас 6 лет поселения дают за убийство - это по какой статье? Или три года условно за хищение нескольких миллиардов, в то время, как другой 6 лет сидит за украденные сто рублей или бутылку водки. Или, как ТВ передавало, 5 000 рублей штрафа за то, что 18 000 0000 из городского и областного бюджета похитил. Как это все объяснить можно? Какими статьями и рамками закона? Неверное только Актуальным правом, которое, тоже вопреки своей природе, не на всех распространяется. Значит здесь тем более можно дышло куда хошь воротить, если судья захочет, точнее его захочуть к этому.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 18:20:35

отец Жозеф писал(а):Да как же? У нас 6 лет поселения дают за убийство - это по какой статье?


по 105й..
по 1й иё части..
Уголовный кодекс РФ от 13 июня 1996 г. N 63-ФЗ (УК РФ)
Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
е.1) по мотиву кровной мести;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
н) утратил силу
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.


но эт жеж уголовное право..
там всё по другому..
от даже часто общаясь и с ментами (операми, следаками, прокурорскими) - понимаю, что мы (цивилисты) и оне (правоохранители) в чомто друг друга просто не понимаем..
а вроде вместе учились и т.д. и т.п...
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 18:31:54

уголовное это можно сказать отдельная наука, и я в ней оч плёхо "плаваю"..
там стока ньюансов..
вот так сказать матчасть для начала..
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11 января 2007 г. N 2
"О практике назначения судами Российской Федерации уголовного наказания"

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 октября 2009 г. N 20
"О некоторых вопросах судебной практики назначения и исполнения уголовного наказания"

если надо тексты сброшу (там многа)..
и по каждому виду преступлений есть и куча ньюансов и пленумов..
всё это надо знать и применять..
суд не законодатель..
суд исполняет, то, что законодатель придумал..

общаясь недавно с работником СК, с постыдцтвом для себя узнал, что наше уголовное законодательство (именно уголовное а не уголовно-исполнительное) одно из самых либеральных в мире..
особенно с учётом последних Медведовских новаций..

вообще тот дядько (следак) молодец..
находит время и про зарубежку почитать и с нашим т.с. проанализить..
саморазвиваецо короче..
умный дядько, хотя и загружен по самые небалуйся, однако выдал кучу инфы и с примераме..

а я, тупенький, никак не осилю наслецтвенное право Украины (соседи-ж вроде как жеж - положено знать, не говоря о Билорусиях, Кергизиях, Козахстанах..).. *DASH*
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 14 авг 2011, 19:19:51

Miami , извиняюсь, самое главное забыл..
бабушка на день смерти где постоянно проживала (не зарегена, а фактически проживала)? и какое(ие) гражданцтво(а) имела?


зыВы не обижайтесь, мож резко звучит, но это стандартные вопросы которые задаст Вам и нотар..
от ответов на них зависит алгоритм Ваших дейцтвий на грядущее и возможность достижения желанной цели..
просто щитайте, шо вы на приёме у дохтура..

зызы скока раз зарекался не верить людям нАслово без дукументов перед глазаме..
скока раз оне мя поцтавляли сами того не ведая..
очередной "последний_раз" т.с. 8-) ..
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение хлопушка » 06 окт 2011, 14:05:01

Не так давно с папаней была у юриста. И нам сообщили, что не обязательно вступать в наследство в течение 6 месяцев.(а в нашем случае прошло уже более 5 лет, просто папа бухает и ему это не нужно) Она сказала, что по закону надо уложиться в 6 месяцев, но они оформляют вступление в наследство и опоздавшим. Иногда люди обращаются через 10 лет, а то и больше. И все нормально. Я читала, что надо вовремя все оформить, а то можно лишиться всего.... думала, что прозевали.... но все нормально! теперь хожу с ним бумажки собираю..... без меня не справится.... даже к нотариусу пьяным ходил =-O И еще вопрос у меня такой(может кто в курсе) МОЖНО ЛИ ОТМЕНИТЬ ЗАВЕЩАНИЕ или ДАРСТВЕННУЮ, если они написаны человеком с диагнозом **инволюционная меланхолия**??????????? спасибо :)
хлопушка
 

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение жаба » 06 окт 2011, 15:30:00

если есть фактическое принятие наследства и это подтверждено документально, то 6месячный срок не является пропущенным..
в этом случае вообще нет никаких сроков..
если же этого нет, то к нотариусу идти незачем..
пресекательного срока для ОФОРМЛЕНИЯ (не путать с принятием) нет..
можно хоть 100 лет оформлять, но не советую, ибо растет госпошлина и регулярно..
пьяному у нотриуса делать нечего..
даже разговора не будет..
а если бузить начнет, то без вопросов вызывают мили.. ой, полишонов..
хлопушка писал(а):И еще вопрос у меня такой(может кто в курсе) МОЖНО ЛИ ОТМЕНИТЬ ЗАВЕЩАНИЕ или ДАРСТВЕННУЮ, если они написаны человеком с диагнозом **инволюционная меланхолия**??????????? спасибо

и завещание и дарение это сделки..
оснований для признания сделок недействительными всего 11..
в вашем случае можно вести речь только об одном (по дарению правда там пошире перечень возможностей отмены, но это тока при живом дарителе)..
т.е. что человек когда делал завещание или дарение находился в состоянии, в котором не осозновал значение и последствия своих действий ..
оценку состояния дают мед.эксперты..
решение принимает суд в каждом конкретном случае..
есть практика, когда сделки больных шизофренией не признавали недействительными, поскольку они совершались в период ремиссии (т.с. просветления)..
если чел. лишен дееспособности, то - однозначно всем сделкам каюк..
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Наследство

Непрочитанное сообщение Miami » 14 апр 2013, 12:09:56

жаба писал(а):Miami , извиняюсь, самое главное забыл..
бабушка на день смерти где постоянно проживала (не зарегена, а фактически проживала)? и какое(ие) гражданцтво(а) имела?


зыВы не обижайтесь, мож резко звучит, но это стандартные вопросы которые задаст Вам и нотар..
от ответов на них зависит алгоритм Ваших дейцтвий на грядущее и возможность достижения желанной цели..
просто щитайте, шо вы на приёме у дохтура..

зызы скока раз зарекался не верить людям нАслово без дукументов перед глазаме..
скока раз оне мя поцтавляли сами того не ведая..
очередной "последний_раз" т.с. 8-) ..


бабушка проживала со мной в г. Харькове где была и похоронена. Гражданство было у нее РФ. 7 лет она проживала со мной.
Вообщем я так ничего и не сделала, мама во всю настаивает что б все токи я прокатилась на машине и все пооформляла.
У меня щас как раз намечается сводный месяц май. Но я и понятия не имею с чего или с кого начинать все в Курске, интернет и форумы моя единственная надежда и помощь :)
Miami
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 15:06:25
Откуда: Харьков - село Молотычи Курская область
Пол: Женский
Имя: Анастасия

Пред.

Вернуться в Дом, семья и быт

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], GoGo [Бот], Google [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]