Ликвидация

Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 30 дек 2010, 14:07:22

Смотрим сериал "Ликвидация".
Послевоенная Одесса, разгул преступности. В городе орудует банда бывших диверсантов во главе с загадочным Академиком, которого не знают даже свои.
Бандиты грабят военные склады и пытаются переправить продовольствие, обмундирование и оружие бандеровцам.
В это время недовольный Жуковым Сталин назначает его командующим Одесским округом.
Маршал всеми силами пытается навести в городе порядок. На борьбу с бандитами посланы все силы, особенно старается начальник уголовного розыска Давид Гоцман.
В ходе расследования выясняется, что и в милиции, и в штабе командования у бандитов свои люди, в частности, сам Академик. Жуков и Гоцман прибегают к разным методам, чтобы выйти на банду. В конце концов Гоцман осуществляет идею внедрить в ряды бандитов своего человека и приманкой вынудить их к решительным действиям, чтобы всех взять и выйти на Академика.

Замечательный подбор актеров, сочная одесская речь - что ни фраза, то шедевр)) Фильм максимально передает состояние послевоенного времени. И правдиво открывает отношение приближенных "к телу" и к ДЕЛУ своей жизни.
В ролях:Владимир Машков, Михаил Пореченков, Владимир Меньшов, Сергей Маковецкий, Светлана Крючкова, Юрий Лахин, Александр Сирин, Константин Лавроненко, Константин Желдин, Полина Агуреева
Режиссёр:Сергей Урсуляк
Сценарист/автор:Зоя Кудря, Александр Кореньков, Алексей Поярков
Продюсер:Сергей Даниелян, Рубен Дишдишян, Дэнис Фролов
Оператор:Михаил Суслов
Композитор:Энри Лолашвили
смотрим онлайн все серии
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 30 дек 2010, 14:17:41

Леля писал(а):Смотрим сериал "Ликвидация".
смотрим онлайн все серии


Посмотреть как фильм - интересно и рекомендую, но с исторической точки зрения брехня несусветная - никогда маршалы урок не ловили и ловить не будут - это не в их компетенции и не в Конституции. Для того, чтобы такое осуществить - надо нарушить множество законов с немалыми сроками на выхлопе, за такой произвол и маршала по головке не погладят.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 30 дек 2010, 14:36:09

а он (Жуков) и не ловил... он руководил... спрашивал с ответственных за это... под контролем, короче... когда глава САМ "держит руку на пульсе", не перекладывая контроль только на подчиненных - тогда и выравнивание ситуации идет... каждый знает, что с него СПРОСЯТ.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 30 дек 2010, 14:47:13

Леля писал(а):а он (Жуков) и не ловил... он руководил... спрашивал с ответственных за это... под контролем, короче... когда глава САМ "держит руку на пульсе", не перекладывая контроль только на подчиненных - тогда и выравнивание ситуации идет... каждый знает, что с него СПРОСЯТ.

А Вас никогда не заставляли на работе мышей или тараканов ловить? Думаю, Вы бы неплохо с этим справились не перекладывая на уборщиц. Руку на пульсе держит только хреновый начальник, здесь Вы правы - Жуков по другому не мог. У нормального начальника всё работает четко, сколь бы он долго не отсутствовал. Вот в чем смысл фразы:"Кадры решают всё!". Что по поводу фильма - почитайте критиков - думаю они должны уже были об этом написать - не царское это дело... А еще лучше *PARDON* у Brown спросите - он всё знает и расскажет. :-D
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 30 дек 2010, 14:58:01

У хорошего начальника и руководителя потому и работает четко персонал, что с каждого спрашивают. А стоит пустить на самотек - народ расслабляется, бэз контроля...
не надо мне указывать у кого и что расспросить - справлюсь без указивок) и экивоков *YES* .
И идолов среди людей нет привычки лепить... :)
критики - на то и критики, за это они хлеб свое едят, чтоб найти изъян, а если нет его - то придумать...
Есть у меня знакомые критики, живут за счет коньюктуры.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 30 дек 2010, 15:18:11

Леля писал(а):У хорошего начальника и руководителя потому и работает четко персонал, что с каждого спрашивают. А стоит пустить на самотек - народ расслабляется, бэз контроля...

Все правильно - только это у хренового начальника. Это называется - "Не умеешь руководить, засучивай рукава и делай сам". Начальник вообще не должен руководить - он должен организовать работу так, чтобы каждый четко знал что и когда ему надо делать. Пример Сталин - наилучший из администраторов всех времен и народов и это без шутки. Совсем другой вопрос какими методами он этого достигал... но факт есть факт и эти методы не панацея.
Леля писал(а):не надо мне указывать у кого и что расспросить - справлюсь без указивок) и экивоков *YES* .
И идолов среди людей нет привычки лепить... :)
критики - на то и критики, за это они хлеб свое едят, чтоб найти изъян, а если нет его - то придумать...
Есть у меня знакомые критики, живут за счет коньюктуры.

Понятно - все брешут. Брауновское движение крепнет - функции Истины взяли на себя.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 30 дек 2010, 15:41:55

отец Жозеф писал(а): Пример Сталин - наилучший из администраторов всех времен и народов и это без шутки.

вы опять открываете историю... :-D
Сталин, стало быть преспокойно попивал чаек, сидя на даче?... а "машина" сама крутилась?...
А то, что Сам, вызывал на ковер (и товарища Жюкова в том числе) - это байки?.
Все само работало!!!!!. Сталин и не спрашивал с никого - иначе б он был плАхой руководитель... ибо хорошие не спрашивают...ааааа)))) :-D :-D :-D
Леля писал(а):критики - на то и критики, за это они хлеб свой едят, чтоб найти изъян, а если нет его - то придумать...

отец Жозеф писал(а):Понятно - все брешут. Брауновское движение крепнет - функции Истины взяли на себя.

:-D вот ведь... да отстань ты от него, право, как бультерьер... :-D
Ты хочешь быть ИСТИНОЙ? ;) Этого не дано НИ_КО_МУ!
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение vlad-46 » 30 дек 2010, 16:01:18

Справедливости ради, некоторые события имели место быть.
Жукова возмутило то что боевые офицеры, прошедшие войну и оставшиеся живы, гибли от рук шпаны.
Но больше пострадал Жуков, за то что реквизировал пустые квартиры под жилье военных. Через голову местного руководства.
Пришлось подменить советскую власть, - что даром ему не прошло, по доносу партейцев был переведен на урал..

Вообще противно смотреть фильмы типа "Сволочи" и етс... отношу этот в таким же...Фильм не смотрел и не собираюсь. ..
Vlad aka 5035/61
vlad-46
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 15:11:24
Откуда: Kursk, RF
Пол: Мужской
Имя: Vladimir

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 30 дек 2010, 16:32:57

vlad-46 писал(а):Вообще противно смотреть фильмы типа "Сволочи" и етс... отношу этот в таким же...Фильм не смотрел и не собираюсь. ..

фильм пока не досмотрела. Пока нравится. К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 30 дек 2010, 18:05:28

Леля писал(а):вы опять открываете историю... :-D
Сталин, стало быть преспокойно попивал чаек, сидя на даче?... а "машина" сама крутилась?...
А то, что Сам, вызывал на ковер (и товарища Жюкова в том числе) - это байки?.
Все само работало!!!!!. Сталин и не спрашивал с никого - иначе б он был плАхой руководитель... ибо хорошие не спрашивают...ааааа)))) :-D :-D :-D

Я не открываю, а объясняю особо понятливым: Сталин назначал на должность определенного человека и ставил ему не выполнимую или дважды не выполнимую задачу и смотрел, как тот с ней справиться. Если чел с ней не справлялся, то он его отстреливал, изредка просто выгонял, и назначал нового с такой же невыполнимой задачей. Это продолжалось до тех пор, пока не находился тот, кто мог эту задачу выполнить. Вот этот человек и оставался на своей должности без отстрела, до тех пор, пока ляпсус не совершит. Жестоко? - Да, но очень эффективно.
Леля писал(а):Ты хочешь быть ИСТИНОЙ? ;) Этого не дано НИ_КО_МУ!

Как я могу на это претендовать, если Истиной вначале был Brown, а затем Вы это место решили занять.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 30 дек 2010, 18:09:45

Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.

Раз так, то тогда объясните конкретно - в чем было его величие, какие победы он совершил конкретно, какие битвы были выиграны под его командованием, а главное с какими результатами и с какими потерями?
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Браун » 31 дек 2010, 09:37:22

Леля писал(а):а он (Жуков) и не ловил... он руководил... спрашивал с ответственных за это... под контролем, короче... когда глава САМ "держит руку на пульсе", не перекладывая контроль только на подчиненных - тогда и выравнивание ситуации идет... каждый знает, что с него СПРОСЯТ.

Если вопрос стоит в том правдива ли Ликвидация, то в общем то нет. Проблему преступности в Одессе как ни странно решили не военные и Жуков, а обычная милиция в соответствии с законами без всяких "отстрелов". Ее даже для этого не переименовали :-D В общем было все рутинно.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Браун » 31 дек 2010, 09:43:02

отец Жозеф писал(а):
Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.

Раз так, то тогда объясните конкретно - в чем было его величие, какие победы он совершил конкретно, какие битвы были выиграны под его командованием, а главное с какими результатами и с какими потерями?

Командование фронтами в различных операциях, вам их перечислить? Результаты хорошие, потери по разному, в среднем меньше, чем, например, у Конева, а при совместных операциях с Рокоссовским меньше чем у него.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 02 янв 2011, 12:09:08

фильм понравился - очень.
Финальная закадровая фраза в фильме о том и говорит, что мол, история уже умалчивает, где правда в данном повествовании, где уже обросло легендами...впрочем, как и любой героический случай...
но в любом случае - правильный фильм! Особенно - посмотреть подросткам: детектив, драйв, ну и элементы истории... ;)
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 02 янв 2011, 12:31:55

Леля писал(а):фильм понравился - очень.
Финальная закадровая фраза в фильме о том и говорит, что мол, история уже умалчивает, где правда в данном повествовании, где уже обросло легендами...впрочем, как и любой героический случай...
но в любом случае - правильный фильм! Особенно - посмотреть подросткам: детектив, драйв, ну и элементы истории... ;)

Да к этому фильму можно подойти по понятиям, как к правильному, но на лицо попрание всех законов государством - значит в корне неправильно (хотя у нас их всегда попирают). Просто этот фильм надо смотреть как интересный художественный и не более.
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение жаба » 02 янв 2011, 12:49:16

кин оч понравился..
оттуда подцепил реплику, шо одно время стояла в подписи - "не расходуйте мой последний нерв" *JOKINGLY*
жаба
Тролль
Тролль
 
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 15:00:56
Пол: Мужской

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 02 янв 2011, 14:38:11

Да, что ни фраза, сказанная одесситами, то шедевр настолько колоритный! :-D

Эмик, что Вы потеряли в том ресторане, Вы мне скажите.
- Вы не видели красивой жизни!
- А что, разве нельзя покушать со вкусом дома? Я же с утра уже все приготовила: и гефилте-фиш, и форшмак, и синенькие...
- Ой, Вы, мама, не смешите меня!
- Ой вэй, как будто у него нет дома, у этого ребенка. Эта Циля откуда взялась на мою голову, гембель, ведет себя, как румынская проститутка. Какое счастье, что твой папа не дожил до этого дня, когда он видел, чтоб ребенок пошел в ресторан от мамы. Мама готовит целый день...


дел за гланды.

Ну не тяни кота за все подробности.

Ночью должно быть тихо, что ночью в бане. Все вежливые до поносу.

Что за шмурдяк ты пил?

Поехали!
- Кудой?
- Тудой!

Не расчесывай мне нервы!

Не делай мне невинность на лице!

Фима, ты говоришь обидно.

Я интересуюсь знать

волос стынет, а тут ребенок скрипку пилит, мамаша умирает на минутку.

Шо ты мне истерику мастериришь. Посмотри вокруг и трезво содрогнись!
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение vlad-46 » 10 янв 2011, 11:30:26

Леля писал(а): К Жукову, как к полководцу отношусь с глубоким уважением. Что бы не говорили новоявленные историки и злопыхатели, имеющие зуб на СССР.


У меня к нему двойственное отношение, с одной талантливый полководец, без его Сталин войну бы не выиграл, но с другой с потерями не считался... не Суворов, к сожалению...
Недавно читал воспоминания генерала Эйзенхауэра (это командующий союзной армией, ставший президентом США).
В 1945 в Подсдаме он встретился с Жуковым. В частной беседе, вспоминая трудности войны, Э. посетовал, что немецкие минные поля со смешанными противопехотными и противотанковыми минами простреливаемые ДОТами - останавливали американцев на очень продолжительное время. Амы ночью посылали саперов-их убивали. Вобщем потери были большие. И спросил Жукова как наши решали эту проблему.

Жуков говорит - мы после артподготовки брали ДОТы с хода пехотными частями. Потом саперы разминировали противотанковые мины и шла техника. .. Э. больше вопросов не задавал. С такими потерями и такой тактикой амы не могли воевать в принципе. Стало понятно про холодную войну. Амы нас боялись до ужаса, как больных на всю голову, не имеющих инстинкта самосохранения...с туфлей на трибуне и атомной бомбой на межконтинентальной ракете...

У меня дед погиб в финскую под руководством такого жукова (комбрига Н.А. Дедаева). Служил в 111 полку 25-й мотокавдивизии. Это Т-26 + кавалерия (пока лошади еще были). Их бросили брать высоты у Ниемеля в 1,5 метровый снег. За неделю февральских боев из 8 тыс их осталось 2,5. Продвинулись на 800 метров-7 человек за метр полегло. Где именно похоронен дед установить так и не удалось. Жукова там не было, но советская тактика формировалась там...
Vlad aka 5035/61
vlad-46
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 15:11:24
Откуда: Kursk, RF
Пол: Мужской
Имя: Vladimir

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Браун » 10 янв 2011, 14:39:42

но с другой с потерями не считался... не Суворов, к сожалению...

Документы и подсчеты потерь говорят о том. что Жуков с потерями считался и пытался необоснованных потерь избежать.
Недавно читал воспоминания генерала Эйзенхауэра (это командующий союзной армией, ставший президентом США).

В первом издании воспоминаний Айка на английском языке этой бредятины не содержится. Написана задним числом уже после того как Айк больше отлеживался по госпиталям, пытаясь оправиться от инфарктов и инсультов.
Жуков говорит - мы после артподготовки брали ДОТы с хода пехотными частями. Потом саперы разминировали противотанковые мины и шла техника. ..

Пехотинцу противотанковая мина не страшна. Со стороны союзников же вполне есть примеры потерь целых полков при проходе минных полей.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение vlad-46 » 10 янв 2011, 18:25:40

Браун писал(а):Пехотинцу противотанковая мина не страшна. Со стороны союзников же вполне есть примеры потерь целых полков при проходе минных полей.


Ты правда не понимаешь о чем речь?
Противотанковая ставится вместе с противопехотными.
Самая массовая немецкая противотанковая мина T.Mi.42 не выводила танк из строя надолго. Это по сути противогусеничная мина. Экипаж даже без ремонтной бригады за пару часов восстанавливал работоспособность танка.
Противопехотная же мина приводила к безвозвратным потерям личного состава или тяжелым увечьям.
Тралить минное поле людьми сознательно, это нормально?! ... слов нет....
Vlad aka 5035/61
vlad-46
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 15:11:24
Откуда: Kursk, RF
Пол: Мужской
Имя: Vladimir

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Браун » 10 янв 2011, 19:54:20

vlad-46 писал(а):Ты правда не понимаешь о чем речь?
Противотанковая ставится вместе с противопехотными.

Комбинированные минные поля у немцев это редкость. Очень большая редкость.
Тралить минное поле людьми сознательно, это нормально?! ... слов нет....

Так и не поступали, ужасы стали придумывать позже.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Леля » 10 янв 2011, 21:47:53

Браун писал(а): ужасы стали придумывать позже.

*YES*
Еще дед жив - совсем старенький, но бравый. Ушел добровольцем в 17 лет, после получения похоронки на брата, который был летчиком и погиб при таране. Он - ОЧЕВИДЕЦ и живой участник тех событий. Связан именно с разведкой. И я его рассказам верю.
Тогда народ воспитывался более сурово и конкретно, что ли... так вот, мать проводила деда на войну словами: "или грудь в крестах, или голова в кустах"... третьего не дано было. Поэтому бесстрашие, эта "безбашенность" - это на тот жесточайший период жизни - просто честь, ответственность перед наказом родителей, старших - быть героем.
Юноши боялись в первую очередь позора оказаться малодушным слабаком и трусом.
А сейчас геройство не в чести.
“Мы излишне смиренны в мыслях о народном своем достоинстве, а смирение в политике вредно.
Кто самого себя не уважает, того, без сомнения, и другие уважать не будут.
... Русский должен, по крайней мере, знать цену свою.”

Н. М. Карамзин
Леля
Демиург
Демиург
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:29:18
Пол: Женский

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Ванька » 11 янв 2011, 06:48:28

жаба писал(а):кин оч понравился..

отличный художественный фильм *THUMBS UP*
Видите кота Шрёдингера? А он есть!
Ванька
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 12:31:26
Откуда: территория полярных лис
Пол: Мужской

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение отец Жозеф » 11 янв 2011, 07:47:59

Леля писал(а): *YES*
Еще дед жив - совсем старенький, но бравый. Ушел добровольцем в 17 лет, после получения похоронки на брата, который был летчиком и погиб при таране. Он - ОЧЕВИДЕЦ и живой участник тех событий. Связан именно с разведкой. И я его рассказам верю.
Тогда народ воспитывался более сурово и конкретно, что ли... так вот, мать проводила деда на войну словами: "или грудь в крестах, или голова в кустах"... третьего не дано было. Поэтому бесстрашие, эта "безбашенность" - это на тот жесточайший период жизни - просто честь, ответственность перед наказом родителей, старших - быть героем.
Юноши боялись в первую очередь позора оказаться малодушным слабаком и трусом.
А сейчас геройство не в чести.

Геройство несомненно было, правда зачастую заградотрядами подогреваемое. Чего стоил Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 («Ни шагу назад!») - он не просто от кровожадности издался - бежала Красная армия и терпела поражения за поражением. А почему бы эти поражения не терпеть?
Мой дед, командир взвода управления на Волховском фронте, воевал с первых дней войны, а пистолет только в 1943 году получил!!!??? Голод стоял ужасный - 1 раз в день кашу давали вечером, а на утро "чай" - т.е. котел из-под каши не мыли, а утром в нем воду кипятили и этот кипяток давали вместо завтрака - вот и по геройствуй! Потом их 2я Ударная армия сменила, которую вообще практически не кормили - 50гр сухарей в сутки, а когда армия стала совсем небоеспособной, то исправлять положение Власова А.А. послали - да исправлять уже невозможно было, тем более без боеприпасов и продовольствия. Предатель он или не предатель - вопрос сложный, а вот его точно предали...
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
С женщиной спорить, что поросенка стричь - шерсти нет, а визгу много.
Изображение
отец Жозеф
СуперМодератор
СуперМодератор
 
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 02:16:47
Пол: Мужской
Имя: Владимир

Re: Ликвидация

Непрочитанное сообщение Браун » 11 янв 2011, 09:12:08

бежала Красная армия и терпела поражения за поражением.

В 1941 году армия отступала с тяжелыми боями, попадала в окружения, прорывалась, задерживала противника как могла. В 1942 после неудач весной и летом появилась боязнь окружений, в боевых условиях грозившая перейти (и переходившая) в панику и беспричинное отступление. Как говорили сами очевидцы, к лету 1942 года иногда было достаточно крикнуть: "Окружают" и начинался отход в ситуации когда он не требовался.

Приказ 227 восприняли по разному, по докладам с мест общий рефрен сообщений: "Наконец то появится уверенность в соседе" (не отступит и не оголит тем самым твой фланг), хотя были и те, которые восприняли приказ скептически. Собственно ничего ужасного или кровожадного в приказе не было, только требование не отступать без приказа, не разводить панику и вводились наказания вплоть до ВМН за отступление без приказа и за паникерство.

Демонизированные же заградотряды занимались вполне прозаичными вещами. Вторая линия обороны и резерв, готовили позиции на случай прорыва противника, ликвидировали прорывы, выявляли диверсантов в ближнем тылу, регулировали движение на дорогах в ближнем тылу.
Браун
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 07:19:09
Пол: Мужской
Имя: Дмитрий

След.

Вернуться в Сериалы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], GoGo [Бот], Google [Bot], K--H, Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]

cron